Източник:
http://lex.bg/forum/viewtopic.php?f=15&t=35550

Явно обаче и там не са по цвете от нази тука, че да вземем да си обсъдим и ние въпроса?

Ето копи:

може ли фактурата да е само файл по мейла или не?
от magic1 на 27 Мар 2009, 13:14

Здравейте,

Имам следния проблем.

Когато изпратя по мейла сканирана фактура на някого - някои от фирмите ми я връщат и казват, че това като не е с електронен подпис не е документ.
(направих си електронен подпис и не се оправих с него, но това е друга тема)

От друга страна някои фирми ми пращат фактури по мейла и когато на една казах, че това не е документ, който важи ми писаха, че не е вярно.
И ми прати следното:

"по въпроса за скенираната фактура :

Чл. 7. (1) (Изм. - ДВ, бр. 96 от 2004 г.) Първичният счетоводен документ,
адресиран до други предприятия или физически лица, съдържа най-малко
следната информация:

1. наименование и номер, съдържащ само арабски цифри;

2. дата на издаване;

3. (изм. - ДВ, бр. 63 от 2006 г., доп., бр. 105 от 2006 г.) наименование,
адрес и номер за идентификация по чл. 84 от Данъчно-осигурителния
процесуален кодекс на издателя и получателя;

4. предмет и стойностно изражение на стопанската операция;

5. (изм. - ДВ, бр. 106 от 2008 г., в сила от 1.01.2009 г.) име и фамилия на
съставителя.

За в бъдеще направо по email-а ще ви пращам фактурите."

Само, че аз намерих този брой на държавен вестник
www.paragraf22.com/pravo//archiv/2008_PDF/106_08.pdf

И тъй като не съм запозната добре с терминологията въпреки, че го прочетох 3 пъти така и не разбрах последно може ли да пратя фактурата само по email (без да има електронен подпис) или не може ?? magic1

Мнения: 3
Регистриран на: 27 Мар 2009, 13:09 Върнете се в началото
--------------------------------------------------------------------------------
Re: може ли фактурата да е само файл по мейла или не?
от magic1 на 27 Мар 2009, 14:41

20 прегледа на темата и никой не знае?

Явно, че наистина е много неясна тема, но все пак все някой трябва да има представа от това?magic1

Мнения: 3
Регистриран на: 27 Мар 2009, 13:09 Върнете се в началото
--------------------------------------------------------------------------------
Re: може ли фактурата да е само файл по мейла или не?
от poli_g на 27 Мар 2009, 19:33

Не, темата е неясна, а просто питането ви е зле оформено.
Защото и аз непрекъснато скенирам разни документи, вкл. НА, ама... все си зависи къде и защо ги изпращам. Ок.?

poli_g

Мнения: 3861
Регистриран на: 31 Мар 2006, 08:54 Върнете се в началото
--------------------------------------------------------------------------------
Re: може ли фактурата да е само файл по мейла или не?
от magic1 на 28 Мар 2009, 02:12

Неясен ми е въпроса?

"скенирам разни документи, вкл. НА"
какво е НА?

Аз питам за Данъчна фактура . Дали е достатъчно да се прати по емейл или е задължително да бъде по пощата/с куриер/
Кое е толкова неясно в това, което питам?
Защо и на кого се изпращат? Нима има значение на коя фирма изпращам фактура според закона и за различните фирми закона е различн или какво имате в предвид?

Зле оформено е моето запитване? Този форум е само и единствено за юристи, които могат да си оформят запитванията по определен юридически начин?magic1

Мнения: 3
Регистриран на: 27 Мар 2009, 13:09 Върнете се в началото
--------------------------------------------------------------------------------
Re: може ли фактурата да е само файл по мейла или не?
от vili_spasova на 28 Мар 2009, 02:54

Мда,
Първо, НА, ако питате какво е - Нот. акт

Ако правилно съм разбрала обяснението Ви - Не не може!
Трябва да пратите фактурата, тоест разпечатаната на хартия и надлежно оформена с всички реквизити и по пощата/по куриер или да я предадета на ръка.

Може по мейл, и става с ел. подпис, но там "процедурата" е друга.

И струва пари
Не си въобразявай!vili_spasova

Мнения: 348
Регистриран на: 05 Дек 2007, 15:16
Уеб-сайт Върнете се в началото
--------------------------------------------------------------------------------
Re: може ли фактурата да е само файл по мейла или не?
от ivarbanov на 28 Мар 2009, 08:10

Аз не съм юрист и случайно видях въпроса, но той ме интересува. По мое мнение промените в ЗДДС, съответно в ЗСч бяха направени именно с цел да се улесни електронният обменн на данни. Каквато е световната практика. Отпадна подписът на съставителя въру ПСД адресиран до външни потребители в чл 7 от ЗСч и конкретно върху фактурата в чл 114 от ЗДДС. Това според мен неминуемо ще усложни работата на търговците. Макар че фактурата не е единствения и основен документ при спорове. Но ние като търговци, по мое мнение, все още не отдаваме нужното значение на останалите документи при една доставка доказващи видовото определяне на стоката и финализиране на сделката при доставката. Каквито са товарителница, приемо.предавателен протокол и т.н. Но това е друга тема. Ал 6 от чл 114 от ЗДДС определя реда по който става обмена на документите. Той може да бъде на хартиен носител и по електронен път. При използване на елктронен път има две кумулативни изисквания за да се приеме фактурата:
- получателят да потвърди получаването и
-да се гарантира автентичността на произхода и ненарушеността на данните по един от посочените 3 начина
1.Чрез електронен подпис Няма какво да се коментира
2.Чрез електронен обмен на данни Струва ми се че тук се има пред вид стандарта за обмен на данни в търговията EDIFACT който гарантира това
3.По друг начин. Точно това определение развързва ръцете но в същото време мисля може да създаде и много проблеми с данъчни органи и контрагенти. Все още нямаме установена практика у нас. По мое мнение един от тези "други начини" може да бъде използването на контролна сума.

Пак повтарям, че не съм юрист за да не стана причина за заблуда. По скоро бих се радвал и аз да чуя коментар върху тези ми разсъждения.ivarbanov

Мнения: 11
Регистриран на: 04 Авг 2005, 15:41 Върнете се в началото
--------------------------------------------------------------------------------
Re: може ли фактурата да е само файл по мейла или не?
от bobsama1 на 28 Мар 2009, 14:21

magic1 написа:
20 прегледа на темата и никой не знае?

Явно, че наистина е много неясна тема, но все пак все някой трябва да има представа от това?
REVOLUTION написа:
Ами аз драга всичко си плащам , не прося , за разлика от вас , която явно смятате , че сме длъжни да Ви консултираме по всеки въпрос , който изникне пред вас.......................Или кво ли си викате , ся това са дребни работи , що да давам грешни пари....тъй я , малко келепирец да ударя.Я да питам , все някой ще ми я напише.Мляс.Хахаха................ Айде Бай Ганьо бегом да си плащате сметките! :lol:

http://snimki.princrease.com/details.php?image_id=183
Пътят ти е http://karlito.dir.bg/_wm/diary/?df=46&dflid=3 :mrgreen

jivkag написа:
"КАКВОТО И ДА ИСКАТЕ ДА ПИТАТЕ СЕ ОБЪРНЕТЕ КЪМ АДВОКАТ И СИ ПЛАТЕТЕ"
bobsama1

Мнения: 9
Регистриран на: 24 Мар 2009, 12:40 Върнете се в началото
--------------------------------------------------------------------------------

Дали издателя ще я разпечата на негов лист и ще я придвижи до теб, или ще ти я изпрати мейл - в .xls, .doc, .pdf, какъвто ще да е формат, и получателят си я разпечата - валиден документ е. След като вече няма изискване за реквизит подпис, печат.
На това му казват - да спасим едно дърво.
Според мен спасяваме половин дърво - хартията за плика, намалява работата на пощи, куриери и т.н.

ivarbanov в публикуването на отговор по темата (28.03.2009 / 08:10) цитира чл. 114, ал. 6 от ЗДДС.

Данъчните са длъжни да признават такива фактури на това основание:
Чл. 114, ал. 6 от ЗДДС
6) Издадените фактури могат да бъдат изпращани на хартиен носител или по електронен път. Получените фактури по електронен път се приемат, когато получателят е потвърдил получаването им, при условие че са гарантирани автентичността на произхода и ненарушеността на съдържанието.

(потвърдил получаването - нещо като "препоръчано писмо с обратна разписка" може би!) Трябва да има обратен e-mail от получателя, че е получил фактурата. Това е потвърждение, но дали този отговор трява да е подписан с ел. подпис на получателя на фактурата, за да се гарантира и неговата достоверност? Не знам.

Като счетоводен документ се признава на основание чл. 6 и 7 от ЗСч.

В "Закона за електронния документ и електронния подпис" също има пояснения и указания.

Остава и страните по сделката да се договорят да го признават...

То явно след като фактурата е без подпис и без шифри доказателственият ефект при нужда ще е на други принципи и основания. Не бих се наел да казвам как ще става, но след кат в света е така, явно има някакъв начин. Единственото което се сещам е чрез съпътстващите документи. Примерно транспортни. Вярно, ме и при тях важат същите изисквания, но няма пречка от изискване на подписи и ЗАИНТЕРЕСОВАНОСТТА на страните в този случай би следвало да заработи. Сигурно има и друго...

Според мен фактурата изпратена по електронен път си важи с всичка сила /ако клиента я признае и приеме/ , ЗАЩОТО:
1. Няма начин да се докаже по какъв път листа /бланката/ е стигнала до получателя
И да ви я донеса лично, и да ви я пратя по поща, и да ви я изпратя с ел. поща бланката ще съдържа абсолютно еднакви реквизити и не виждам по какъв начин може да се удостовери точно как е получена - няма подписи, няма печати.... нищо няма
2. Никъде в ЗСч не пише по какъв начин следва да се транспортира първичния документ..... или ако пише някъде има недоглеждане от моя страна
3. В същото време е важно получателят да е съгласен с тази фактура, защото ако не я заведе в регистрите си ... и няма да я плати, и разчета няма да се равни. И пак се връщаме в началото - какво от това, че фактурата е предадена лично - получателят пак може "да не я признае" и да я сложи в ...... кошчето например - няма законен начин да докажеш, че си му я връчил тържествено

..... та според мен от страна на клиентите си е живо заяждане да не си искат фактурите на електронна поща...... сигурно пестят от хартия и тонер..... знам ли

Щях да напиша същото като Монк - така правя, когато се наложи.

Никой
Съвсем прав си. Днес явно не виждам по далеч от носа и, но през цялото време пиша едни въпрос до форума на юристите и направо се измъчих. Дано ми отговорят а не да ме отстрелят както ние имаме навика да правим :)

не се заяждам,но...фактура изпратена по факс ще се признае ли?
Пък и, този който пише фактурата,какво ще прави с всичките оригинали,които си остават при него?:))

Ми то това с грифа "оригинал" е толкова тъпо, че не може и да бъде по вече. Особено при фактури издавани със софтуер. Но какво да правиш - закон!

За упражняване правото на приспадане на данъчен кредит:
ЗДДС
Условия за упражняване правото на приспадане на данъчен кредит
Чл. 71. Лицето упражнява правото си на приспадане на данъчен кредит, когато е изпълнило едно от следните условия:
1. притежава данъчен документ, съставен в съответствие с изискванията на чл. 114 и 115, в който данъкът е посочен на отделен ред - по отношение на доставки на стоки или услуги, по които лицето е получател;
2. (изм. - ДВ, бр. 108 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) издало е протокол по чл. 117 или чл. 163б, ал. 2 и е спазило изискванията на чл. 86 - в случаите, когато данъкът е изискуем от лицето като платец по глава осма; в случаите по чл. 161 или 163а, когато доставчикът е данъчно задължено лице, получателят трябва да притежава и данъчен документ, съставен в съответствие с изискванията на чл. 114 и 115, в който е посочено съответното основание за неначисляване на данък;
3. притежава митническа декларация, в която лицето е посочено като вносител и данъкът е внесен по реда на чл. 90, ал. 1 - в случаите на внос по чл. 16;
4. притежава митническа декларация, в която лицето е посочено като вносител, издало е протокол по чл. 117 и е спазило изискванията на чл. 86 - в случаите по чл. 57;
5. притежава документ, който отговаря на изискванията на чл. 114, издало е протокол по чл. 117 и е спазило изискванията на чл. 86 - в случаите на вътреобщностно придобиване;
6.притежава документ по чл. 131, ал. 1, т. 2;
7. притежава документите, определени в правилника за прилагане на закона - в случаите на правоприемство по чл. 10.
...
Чл. 114. (1) Фактурата задължително съдържа:
1. наименование на документа;
2. пореден десетразряден номер, съдържащ само арабски цифри, базиран на една или повече серии в зависимост от отчетните нужди на данъчно задълженото лице, който идентифицира фактурата уникално;
3. дата на издаване;
4. име и адрес на доставчика;
5. идентификационен номер по чл. 94, ал. 2 на доставчика, съответно номера по чл. 84 от Данъчно-осигурителния процесуален кодекс - когато доставчикът е нерегистрирано по този закон лице;
6. име, фамилия и подпис на съставителя;
7. име и адрес на получателя по доставката;
8. идентификационен номер по чл. 94, ал. 2 на получателя, съответно номера по чл. 84 от Данъчно-осигурителния процесуален кодекс - когато получателят е нерегистрирано по този закон лице, идентификационен номер за целите на ДДС - когато получателят е регистриран в друга държава членка, друг номер за идентификация на лицето, когато такъв се изисква съгласно законодателството на държавата, където е установен получателят;
9. количеството и вида на стоката, вида на услугата;
10. датата, на която е възникнало данъчното събитие на доставката, или датата, на която е получено плащането;
11. единичната цена без данъка и данъчната основа на доставката, както и предоставените търговски отстъпки и намаления, ако те не са включени в единичната цена;
12. ставката на данъка, а когато ставката е нулева - основанието за прилагането й, както и основанието за неначисляване на данък;
13. размера на данъка;
14. сумата за плащане, ако тя се различава от сумата на данъчната основа и на данъка;
15. обстоятелствата, които определят стоката като ново превозно средство - при вътреобщностна доставка на нови превозни средства.
(2) Когато лице извършва дистанционна продажба на стоки, регистрирано е за целите на ДДС в друга държава членка и мястото на изпълнение на доставката при условията на дистанционна продажба е на територията на другата държава членка, освен реквизитите по ал. 1 във фактурата се посочват задължително:
1. идентификационният номер на лицето за целите на ДДС, издаден от другата държава членка;
2. ставката на данъка, приложима за доставката в другата държава членка;
3. размерът на данъка, дължим по доставката.
(3) Когато регистрирано лице - посредник в тристранна операция, документира извършена доставка на стоки до придобиващия в тристранната операция, като основание за неначисляване на данък във фактурата се посочва "чл. 28с(Е)(3) 77/388/ЕЕС".
(4) Когато данъкът е изискуем от получателя, във фактурата не се посочват размерът на данъка и данъчната ставка. В този случай във фактурата се посочва изрично, че данъкът е изискуем от получателя, както и основанието за това.
(5) Сумите по фактурата могат да бъдат посочени в която и да е валута, при условие че данъчната основа и размерът на данъка се посочат в български лева при спазване изискванията на чл. 26, ал. 6.
(6) Издадените фактури могат да бъдат изпращани на хартиен носител или по електронен път. Получените фактури по електронен път се приемат, когато получателят е потвърдил получаването им, при условие че са гарантирани автентичността на произхода и ненарушеността на съдържанието.

Изисквания към фактурите

Чл. 114. (1) Фактурата задължително съдържа:
1. наименование на документа;

2. пореден десетразряден номер, съдържащ само арабски цифри, базиран на една или повече серии в зависимост от отчетните нужди на данъчно задълженото лице, който идентифицира фактурата уникално;

3. дата на издаване;

4. име и адрес на доставчика;

5. идентификационен номер по чл. 94, ал. 2 на доставчика, съответно номера по чл. 84 от Данъчно-осигурителния процесуален кодекс - когато доставчикът е нерегистрирано по този закон лице;

6. (изм. - ДВ, бр. 106 от 2008 г., в сила от 01.01.2009 г.) име и фамилия на съставителя;
7. име и адрес на получателя по доставката;

8. идентификационен номер по чл. 94, ал. 2 на получателя, съответно номера по чл. 84 от Данъчно-осигурителния процесуален кодекс - когато получателят е нерегистрирано по този закон лице, идентификационен номер за целите на ДДС - когато получателят е регистриран в друга държава членка, друг номер за идентификация на лицето, когато такъв се изисква съгласно законодателството на държавата, където е установен получателят;

9. количеството и вида на стоката, вида на услугата;

10. датата, на която е възникнало данъчното събитие на доставката, или датата, на която е получено плащането;

11. единичната цена без данъка и данъчната основа на доставката, както и предоставените търговски отстъпки и намаления, ако те не са включени в единичната цена;

12. ставката на данъка, а когато ставката е нулева - основанието за прилагането й, както и основанието за неначисляване на данък;

13. размера на данъка;

14. сумата за плащане, ако тя се различава от сумата на данъчната основа и на данъка;

15. обстоятелствата, които определят стоката като ново превозно средство - при вътреобщностна доставка на нови превозни средства.

(2) Когато лице извършва дистанционна продажба на стоки, регистрирано е за целите на ДДС в друга държава членка и мястото на изпълнение на доставката при условията на дистанционна продажба е на територията на другата държава членка, освен реквизитите по ал. 1 във фактурата се посочват задължително:

1. идентификационният номер на лицето за целите на ДДС, издаден от другата държава членка;

2. ставката на данъка, приложима за доставката в другата държава членка;

3. размерът на данъка, дължим по доставката.

(3) Когато регистрирано лице - посредник в тристранна операция, документира извършена доставка на стоки до придобиващия в тристранната операция, като основание за неначисляване на данък във фактурата се посочва "чл. 28с(Е)(3) 77/388/ЕЕС".

(4) Когато данъкът е изискуем от получателя, във фактурата не се посочват размерът на данъка и данъчната ставка. В този случай във фактурата се посочва изрично, че данъкът е изискуем от получателя, както и основанието за това.

(5) Сумите по фактурата могат да бъдат посочени в която и да е валута, при условие че данъчната основа и размерът на данъка се посочат в български лева при спазване изискванията на чл. 26, ал. 6.

(6) (Изм. - ДВ, бр. 106 от 2008 г., в сила от 01.01.2009 г.) Издадените фактури могат да бъдат изпращани на хартиен носител или по електронен път. Получените по електронен път фактури се приемат, когато получателят е потвърдил получаването им, при условие че са гарантирани автентичността на произхода и ненарушеността на съдържанието по един от следните начини:

1. чрез усъвършенстван електронен подпис по смисъла на Закона за електронния документ и електронния подпис, или

2. чрез електронен обмен на данни, или

3. по друг начин, гарантиращ автентичността на произхода и ненарушеността на съдържанието.

е не!!!! за пореден път Сиелата не е отразила промяна в закон - lex.bg/bg/laws/ldoc/2135213569, там изобщо го няма това изменение, касаещо подписа
актуализирали са ЗДДС в частта за подписа, но не и Закона за счетоводството

От друга страна, чл.8 ЗС не е променян, а там пак се говори за подписите по чл.7... хем са ги отменили, хем могат да бъдат заместени със шифри, аман от недоглежданията им - като ще променят практиката поне да бъде докрай!

Небесна

Ами говори се защото подписите не са отпаднали при съставяне на документи вътре в предприятието а само адресираните до външни потребители. Мислил съм си що е така и стигнах до извода че е свързано имено с доказателствената сила - ама знам ли

Вярно бе, ползувал съм неактуализиран вариант на ЗДДС (без измененията след 01.01.2009 г.). Даже когато го публикувах този чл. 114, ал. 1, т. 6 си помислих - а това не беше ли променено за 2009 г.? Прощавайте ако с това съм ви заблудил. След 01.01.2009 г. подписи и печати на фактури са НЕЗАДЪЛЖИТЕЛЕН реквизит.