Някой има ли днес проблеми със сайта на НАП, или да търся причината в себе си?

И аз имам, не е грешката във вашия телевизор.

Аз нямам никакви проблеми. Отваря ми се, когато в браузера напиша:
nap.bg

Не става въпрос за отварянето, а за качване на компонентата. Като стигне до там и... нищо

Питанката беше:
Някой има ли днес проблеми със сайта на НАП, или да търся причината в себе си?
Нийде не пише за компонента някава си, от не знам къде си. Нямам намерение да ти тегля думите с ченгел. Дано се включи някой с гадателски способности, та да разбере какво точно от къде подаваш, с какъв браузер и коя операционна система.
Успех!

^{Отговор на mariiadimitrova(27.12.2019 16:14):
mariiadimitrova каза:
Не става въпрос за отварянето, а за качване на компонентата. Като стигне до там и... нищо}

Не знам защо с този присмехулен и назидателен тон??? Проблемите със сайта на НАП могат да бъдат от различно естество. Като не искате, не отговаряйте!

А Вие, когато зададохте въпроса:
Някой има ли днес проблеми със сайта на НАП, или да търся причината в себе си?
очаквахте,че някой ще Ви изброи всички проблеми с всички възможни решения? И Вие ще си изберете едно от решенията?
Това тук не е гугъл!
(Не,че 90% от търсещите кликват на първия линк и ако не е това дето търсят реват: И В ГУГЪЛА НЯМА!)

Мария, може да се каже, че си относително невинна. ИО не са си свършили правилно работата и не дават никаква индикация, какво се случва и дали наистина нещо не е наред. Това е проблем стар, колкото „новия портал“ и се изостря, когато трупа трафик (като в края на годината).

Моя съвет винаги е бил да се изчака. Не се знае дали все пак въпросния компонент не се зарежда. Може да се установи по мрежовата активност, но няма да ви карам да отваряте инспектор. И без това не го харесвам, макар да е частично полезен.

В такива случаи Аби съветва, ако имате иконка на работния плот на Stampit да я нащракате. А аз бих стигнал по-далеч и ако я няма, ръчно да изтегля компонента.

=*=

Проблема на BokoKoko с потребители като теб, също не е нов въпрос. Без да се обиждаш, но поставени така теми, носи славата на счетоводителите като дебили, losers (загубеняци) и непоправими идиоти. Няма причина за това. Учили сме ЕИМ две години в техникума и още година във ВУЗ. Тия от секс контрола са учили и „Компютърно счетоводство“ по година и на двете места. Освен това, независимо от специалността в техникума сме учили и две години „Машинопис и кореспонденция“, като е възможно още година да сме учили „Компютърна кореспонденция“ във ВУЗ.

Всичко това предполага да имаме повече от обща представа, какво и защо се случва в пустия кашон. И също така да умеем да се изразяваме. Срещу това роптае BokoKoko. Задават се грешно и неясно въпроси. Показва се (предполагаема) липса на елементарни познания. За честта си, икономистите не бива да си го позволяваме.

Успех!

С Боко сме писали заедно.

Боко да ти кажа, че в днешно време Гългъл става все по-безполезен. Проблема не е само в пустото персонализирано търсене, където преподрежда резултатите така, както смята, че ти би искал. Проблема не е и само в това, че стари резултати изобщо не се показват. Проблема не е и само на това, че се опитва да се прави на умен, при което с точно поставена фраза, никога не изкарва точните съвпадения. Проблемите с Гългъл са много и неизброими.

Но дори Гългъл да беше все още добра търсачка, то той нямаше да може да намери нещо, което питащия не знае, какво е, че да го потърси.

^{Отговор на mariiadimitrova(29.12.2019 08:49):
mariiadimitrova каза:
Не знам защо с този присмехулен и назидателен тон??? Проблемите със сайта на НАП могат да бъдат от различно естество. Като не искате, не отговаряйте!}


Човекът е съвсем прав като ти се смее. Ти не правиш разлика между сайт и система с Web-интерфейс, не казваш кое от всичките неща там не ти работи, не казваш какво ти се случва, а очакваш някои да ти чете мислите. Па даже и след като той ти ги каза тези неща, ти пак не разбираш какъв е проблема в теб. Смотана работа.

Досега не вярвах, че един обикновен въпрос може да породи толкова злоба. Явно ,добре съм правила , че не съм влизала във форумите за счетоводство. И... колкото и да сте знаещи, никога, никога не бих си избрала счетоводител с такова държание. Бъдете здрави! Изтривам си акаунта.

^{Отговор на typtadrynka(29.12.2019 09:14):
typtadrynka каза:
Освен това, независимо от специалността в техникума сме учили и две години „Машинопис и кореспонденция“, като е възможно още година да сме учили „Компютърна кореспонденция“ във ВУЗ.}

Дисциплина "Компютърна кореспонденция"? WTF?
"Машинопис и кореспондеция" ДВЕ ГОДИНИ ???

Г-н Тъп, това вашето университет за бавноразвиващи се ли е било? ПУЦ някакъв? Това ли учехте вие години наред - кой клавиш се натиска, за да напишете главна буква? При нас висша алгебра, комплексен анализ, частни диференциални уравнения, диференциална геометрия, числени методи - за по 1 година. А комппютърните дисциплини - безброй на брой - за по 1 семестър.

Сега разбирам защо нещата тук са така :)

Г-н Димитров,

Все се надявах, някога да се вразумите. Мисля, че твърде отдавна сме възприели едно общо разбиране. Вие не съществувате в моя свят и аз не съществувам във вашия. Ние никога няма да се срещнем и това е за добро.

В моя свят, вие сте леке върху най-хубавата ми риза. Във вашия аз съм кучешко изпражнение насред тъмна уличка, през която сте имали нещастието да пресечете. Това, че не разглеждаме един другиго като хора не е добро, но е в реда на нещата. И пак така мислех, че сме стигнали до негласнато съгласие, че лекето няма какво да рече на акото, както и л*ното няма що да каже на петното.

И преди седмица имах, какво да ви кажа за програмните интерфейси и днес имам, какво да спомена. Няма да го сторя. Аз не съм човек за вас и вие не сте за мен. Взаимно е непризнаването ни. Когато държим своите светове разделени, това е за доброто на тези около нас.

Весело посрещане на новата година!

Марийче, като прочетох това се сетих за един виц:

"Снощи моя ми вика:
- Жена ти си готова за политик - наговори един куп глупости, остави ме без пари, скъса ми нервите и накрая изкара мен виновен за всичко…"


^{Отговор на mariiadimitrova(29.12.2019 15:09):
mariiadimitrova каза:
Досега не вярвах, че един обикновен въпрос може да породи толкова злоба. Явно ,добре съм правила , че не съм влизала във форумите за счетоводство. И... колкото и да сте знаещи, никога, никога не бих си избрала счетоводител с такова държание. Бъдете здрави! Изтривам си акаунта.}

^{Отговор на typtadrynka(29.12.2019 17:34):
typtadrynka каза:
Г-н Димитров,
Все се надявах, някога да се вразумите. Мисля, че твърде отдавна сме възприели едно общо разбиране. Вие не съществувате в моя свят и аз не съществувам във вашия. Ние никога няма да се срещнем и това е за добро.}

Не сте случили човека, на когото да минават такива евтини номера, г-н Дрънка.
Не аз започнах тази мила дискусия.
Весели празници :)

^{Отговор на typtadrynka(29.12.2019 17:34):
typtadrynka каза:
И преди седмица имах, какво да ви кажа за програмните интерфейси и днес имам, какво да спомена. Няма да го сторя.}
П.П. По-добре недейте. Аз не се изказвам за сметкоплани и контиране, нали? Не защото не разбирам, а защото съм достатъчно умен, за да не си мисля, че съм специалист по това.

<sup>Отговор на dtdimitrov(29.12.2019 21:30):
dtdimitrov каза:

П.П. По-добре недейте. Аз не се изказвам за сметкоплани и контиране, нали? Не защото не разбирам, а защото съм достатъчно умен, за да не си мисля, че съм специалист по това.</sup>


О-у и това същия ли го казва, който по-нагоре говори за ПУЦ-ове? В този форум има хиляди ваши мнения, които не са свързани с НСИ. А няма нито едно мое мнение в Dev-bg, нищо, че знам за съществуването му от почти 20 год.

Изкривяването на действителността е това, което правите и е загубило уважението ми към вас като одухотворен предмет. Агресивността ми е моето качество сторило същото за вас.

Ето виждате, че можем до безкрай да си разменяме любезности. Само дето няма смисъл в това.


п.п. И миналата и тая седмица, вие сте, който започва да се заяжда, а аз упорито не ви отговарям. Нали не мислите, че съм загубил от арогантността си и нямам нищо конкретно за казване?

^{Отговор на mariiadimitrova(29.12.2019 15:09):
mariiadimitrova каза:
Досега не вярвах, че един обикновен въпрос може да породи толкова злоба. Явно ,добре съм правила , че не съм влизала във форумите за счетоводство. И... колкото и да сте знаещи, никога, никога не бих си избрала счетоводител с такова държание. Бъдете здрави! Изтривам си акаунта.}

аз пък никога не бих търпяла клиент, който не може да обясни какъв му е проблемът, но за сметка на това изкарва останалите виновни

гарантирам ви, че никой не би търпял подобен клиент, не само счетоводителите

^{Отговор на typtadrynka(30.12.2019 07:03):
typtadrynka каза:
О-у и това същия ли го казва, който по-нагоре говори за ПУЦ-ове?}

Това, че сте учили 2 години машинопис в ПУЦ, явно ви кара да се чувствате непълноценен. Както се казва - "който за каквото учил".

^{Отговор на typtadrynka(30.12.2019 07:03):
typtadrynka каза:
И миналата и тая седмица, вие сте, който започва да се заяжда, а аз упорито не ви отговарям. Нали не мислите, че съм загубил от арогантността си и нямам нищо конкретно за казване?}

Г-н Тъп, изкривяването на действителността е Ваше вградено качество. Обиден на света сте, чувствате се недооценен, мъчите се да си направите свой собствен свят, в който да се изживявате като великан, което прави така, че преиначавате и явни факти от действителността. Забравяте удобно, че миналата седмица Вие неясно защо пак плюхте по мен (явно само аз съм в мислите Ви, което ме ласкае), чак след което аз Ви репликирах. Това са фактите :)

П.П. Забелязал ли сте, че никой не си комуникира с Вас тук? Ако подозирате защо, но не смеете да си го кажете на глас, то нека аз да Ви го кажа - никой тук не Ви взема насериозно, тъй като са Ви преценили що за идиот с кухо самочувствие и пълен с комплекси за малоценност сте, и затова никой не си губи времето да си комуникира с такъв.

<sup>Отговор на dtdimitrov(30.12.2019 12:49):
dtdimitrov каза:

Г-н Тъп, ...</sup>


Отбелязано като прочетено.

Г-н Димитров,
Вие зaщо пишете от всички тук? Нямa прaво нa лично мнение или ви създaвa някaкъв шум?
Знaем ги вaшите стaтистически номерa, знaем кaкви луди хaрaктеристики вместо оценки се пишaт по ТСБ-тaтa! Явно и инженерите сте под влиянието нa нaзнaчените бесни стaтистици!
Трудно е, но не е невъзможно дa остaнете духовно урaвновесен при ежедневните истерии в рaботно време!

Преди време вaши колеги бяхa пуснaли мълвa зa зaдължително нaзнaчaвaне нa стaтистик в предприятиятa от чaстния сектор! По-ефективно ще е нaзнaчaвaнето нa психиaтри по ТСБ-тaтa или звероукротители!

Голям проблем стaнaло, че mariiadimitrova нaписaлa сaйт! Добре, че не е нaбрaлa по телефонa някой стaтистик нa рaботното му място, че можеше дa се нaложи дa търси зеленa рецептa след рaзговорa!
Aко се зaчетете във въпросите нa въпросниците, с които aнкетирaте нaселението със сигурност ще объркaте отговорa още нa първия въпрос:"Рaботили ли сте някaквa рaботa срещу зaплaщaне или друг доход през предходнaтa седмицa?"Въпрос зa идиоти с възможни отговор "Дa" или "Не". И още по-идиотското нa отговор "В отпуск бях!Неплaтен!"- рaботилa ли съм през предходнaтa седмицa или ми е зaплaтено зa отпускa?" примерно, или "Не рaботя! Съдружник съм!", "Не рaботя!Бях член- кооперaтор, стaнaх aрендaтор" или трябвa дa ви гaдaем целите нa стaтистическото нaблюдение? Кое е приоритетното зa целите нa aнкетaтa зaетосттa, зaплaщaнето или докaзвaнето, че сaмо вие, рaботещите в НСИ/ рaзговорно му кaзвaт "неси", точно кaто чудовището "Неси" от езерото Лохнес/не сте идиоти!
Сaмо зa стaтистически цели колегите ви си превишaвaт делегирaните служебни прaвa! Тaкивa пердетa имa между вaс по бюрaтa нa несито, че ОПГ срещу ви дa бягa стигaне нямaте!

Благодаря, TanNiKa, че се застъпваш за мен, но наистина нямаше нужда.

Че създавам шум наоколо е вярно, но не ме е обвинявал в това. Основното предназначение на форумите е създаване на шум. Иначе щяха да са храмове.

Ние с него си имаме стара вражда. Може би е три годишна. Не помня точно момента, когато най-после избухнах срещу него.

Той не е служител на НСИ. Честен частник е. Само дето хич не е честен и не си заработва честно хляба. Точно това му казах, което го кара всеки път като намине през форума да търси мои мнения да се заяжда.

Въпрос на чест е един вид.

А, че използва всички познати, „забранени“ похвати в изкуството на дебатите с латински имена, отдавна е спряло да ми прави впечатление. Не знам, защо на теб ти прави.

Един съвет от мен, ако може. Не го нападай. Той е тук да си чисти съвестта. Като нищо утре може да си рече, че съвестта му вече е чиста и да остави хиляди, нещастни жертви на НСИ на произвола на съдбата. А подаването на ГОД, чука на вратата.

И колкото и да ти е странно, го хванах поне в един случай, когато ме послуша. Беше тази година. Никога няма да си го признае, а и аз не искам това от него. Може да е нещо малко, незначително, но все пак направи нещо да ни облекчи.

Весело посрещане на новата година!!!

Днес отварях НАП и май разбрах какъв е проблема. Жабата иска обновление. Ама може просто да се игнорира и да се свърши, каквото има.

Погледнах и пътя. Ако отворите тестовото или реалното, нали се появява едно „тук“. Ако погледнете, адреса му е: https://inetdec.nra.bg/ls/stampitls-vat.jnlp. Ако отворите връзката, компонента трябва да се зареди. По принцип трябва да има принадлежност към javaws.exe. Ако няма, трябва да се сложи. Случвало ми се е да няма. Онова дето разправях беше, че го бях опаковал в един пакет и сложил за стартиране при зареждане на компютъра.

Но все пак инспектора е единственото място, където може да разберете, дали има мрежова активност. Другия вариант е със специализирани инструменти от типа на Нетстат, но обикновено ги няма инсталирани.

Добър ден, при опит да подам ДДС ми дава следнато

Грешка при връзката с ftp-inetdec.nra.bg

Допълнителна информация : 10054 : Connection reset by peer

Може ли някой знаеш да помогне с инфо? Какво значи това.
Онлай преводача казва, че "връзката се нулира от партньор" ???

^{Отговор на xamelion(09.01.2020 15:50):
xamelion каза:
Добър ден, при опит да подам ДДС ми дава следнато
Грешка при връзката с ftp-inetdec.nra.bg
Допълнителна информация : 10054 : Connection reset by peer}


Най-вероятно означава, че сте с Windows 7, ползвате стара антивирусна програма и не са инсталирани актуалните Windows Updates:

https : // support.microsoft.com/en-us/help/981344/an-application-may-receive-the-10054-error-when-the-application-receiv

Накратко, ако Windows е актуализиран (т.е. ако са Ви инсталирани всички нови Windows Updates), но продължавате да получавате този проблем, пробвайте следните неща:
1. Забранете временно антивирусната програма и пробвайте (за да стане ясно дали проблемът е от нея);
2. Ако е от нея, конфигурирайте в нея изключение за адрес ftp-inetdec.nra.bg, така че тя да не сканира Web и FTP трафика с този адрес;
3. Ако това не решава проблема, добавете в Windows Registry следния параметър:
В папка HKEY_LOCAL_MACHINE/SYSTEM/CurrentControlSet/services/Tcpip/Parameters
параметър TdxPrematureConnectIndDisabled = 1
(стойността трябва да е от тип DWORD)
Не забравяйте да махнете параметъра (или да върнете старата му стойност), ако той не върши работа.

Успех.

Току що подадох ДДС и декл.1 и 6 на комп с ВИН7 без проблем. за декл.1 и 6 отговора дойде след 5 мин. ДДС-веднага както винаги.Настройките са същите с които подадох предния месец.
Остана и счетито да бърка из регистрите, та да вземе да осере всичко. Не за друго, ами ще отвори работа на компютърджията дето наглежда комп-а.
Тука аз се питам: Защо това счети не се обади на компютърджията си, ами пише по форумите?

Колкото до напърските плашения,че от другия месец трябва ВИН 8 и нагоре заради TLS 1.2...Направо не ми се говори. Вин7 съм с ИЕ11 и си има тва TLS 1.2
А празните приказки,че и за линукс трябва да стане?!?! Толкова версии има тоя линукс!
Ама явно на семинарите няма кой да им го обЕсни. Все пак М$ е инвестирал в образованието им. (Като са научени само на Word, Excel,Power point)

<sup>Отговор на dtdimitrov(09.01.2020 19:08):
dtdimitrov каза:


Най-вероятно означава, че сте с Windows 7, ползвате стара антивирусна програма и не са инсталирани актуалните Windows Updates:

https : // support.microsoft.com/en-us/help/981344/an-application-may-receive-the-10054-error-when-the-application-receiv

Накратко, ако Windows е актуализиран (т.е. ако са Ви инсталирани всички нови Windows Updates), но продължавате да получавате този проблем, пробвайте следните неща:
1. Забранете временно антивирусната програма и пробвайте (за да стане ясно дали про...</sup>

Абе до скоро пускаха версии на програмите за Win98, а сета изведнъж /5 дни преди срока за ДДС!/ искат над Win7 :(

^{Отговор на BokoKoko(09.01.2020 19:29):
BokoKoko каза:
Току що подадох ДДС и декл.1 и 6 на комп с ВИН7 без проблем. .}


БогътНаСчетитата много здраве да ти дава! Добре видях поста - успях да нахвърлям всичко готово, потвърждения получени :)
Благодаря ти!

^{Отговор на BokoKoko(09.01.2020 19:29):
BokoKoko каза:
Колкото до напърските плашения,че от другия месец трябва ВИН 8 и нагоре заради TLS 1.2...Направо не ми се говори. Вин7 съм с ИЕ11 и си има тва TLS 1.2}

Най-вероятно "напърските плашения, че от другия месец трябва ВИН 8" са заради изтичането на официалната поддръжка на Win 7 от Microsoft на 14.01.2020 г. Това не означава, че той ще спре, а означава, че формално погледнато те (НАП) не могат повече да осигуряват поддръжка за продукт, който вече не се поддържа от производителя. Ако бъде установен някакъв дефект в Windows 7, който ги касае, НАП няма към кого да се обърне, за да го отстранят. Иначе (неформално) едва ли НАП разчитат на поддръжка от MS, тъй като всяка една сервизна заявка към MS би се проточила месеци, дори години. През това време няма кой да чака.

Що се отнася до TLS 1.2 - да, Win 7 и IE11 си имат пълна поддръжка за TLS 1.2. Ние (ИС "Бизнес статистика" на НСИ) работим само на TLS 1.2 и няма проблем с Win 7 IE11.

Сигурността на TLS 1.0 и TLS 1.1 е сериозно компрометирана. Дотолкова сериозно, че ми се изправиха косите, когато разбрах как точно са компрометирани. Който иска security, не трябва да ползва TLS 1.0 и TLS 1.1, камо ли пък SSL 3.0, а трябва да ползва само TLS 1.2.

Иначе трябва да знаете, че има съществени разлики в networking stack на Win 7 и на по-следващите версии на Windows. В частност, при Windows 7 има дефекти, които не са отстранени, а са отстранени в по-горните вериси на Windows. През 2019 г. на мен ми се наложи да се боря повече от месец и половина с един такъв тънък проблем, проявяващ се при работа с ИСБС на НСИ при определени обстоятелства. Проблемът се проявяваше при IE11 под Win 7 и не се проявяваше при IE11 под Win 10. Проявяваше се само в Интернет, но не и в локална мрежа. В крайна сметка се оказа, че става въпрос за официално регистриран дефект на networking stack на Windows, който Microsoft след дълги разправии са отстранили в Win 8 и Win 10, но са отказали да го отстраняват в Win 7. В крайна сметка аз успях да го заобиколя с промяна на конфигурацията на TLS на нашите сървъри, така че да не се случва ситуацията, при която проблемът в Win 7 се случва. Та възможно е и тук (въпреки, че е малко вероятно) предупреждението на НАП да е свързано с такъв проблем, който те знаят, че ще се прояви, когато сложат следващата версия на техния софтуер.

^{Отговор на XXXXX(09.01.2020 20:09):
XXXXX каза:
Абе до скоро пускаха версии на програмите за Win98, а сета изведнъж /5 дни преди срока за ДДС!/ искат над Win7 :(}

Програмите за цифрово подписване доскоро бяха външни програми (т.е. неинтегрирани с браузърите). От 2-3 години браузърите вече имат Javascript API за работа с крипто-устройства за подписване (иначе казано - с КЕП), което позволява вече да се разработват унифицирани компоненти за подписване, които да не изискват Java (Applet), а вече са интегрирани в Web-страницата и не зависят от конкретния Windows, конкретния модел смарткарта или карточетец. В старите версии на браузърите няма такава функционалност (такива API-та), затова няма как новите софтуери да работят на стари версии на Windows (където версиите на браузърите са стари). Друга причина е, че Windows преди Vista не поддържа TLS 1.2.

^{Отговор на BokoKoko(09.01.2020 19:29):
BokoKoko каза:
Тука аз се питам: Защо това счети не се обади на компютърджията си, ами пише по форумите?}

Явно счита, че това е проста работа - нещо като "Кажи ми как се сменя ангренажен ремък, аз няма начин да не се оправя оттам нататък сам" :)

Познавах един касапин преди много време. Добър в професията си беше.Та той казваше за докторите:
-Колко му е да си доктор? Изкарвам един шивашки курс и ставам хирург.

<sup>Отговор на dtdimitrov(10.01.2020 00:15):
dtdimitrov каза:

Явно счита, че това е проста работа - нещо като "Кажи ми как се сменя ангренажен ремък, аз няма начин да не се оправя оттам нататък сам" :)</sup>

^{Отговор на BokoKoko(10.01.2020 07:31):
BokoKoko каза:
Познавах един касапин преди много време. Добър в професията си беше.Та той казваше за докторите:
-Колко му е да си доктор? Изкарвам един шивашки курс и ставам хирург.}




Въпреки, че това изглежда като отговор към dtdimitrov, е към BokoKoko, dtdimitrov е само цитиран



<sup>Отговор на BokoKoko(10.01.2020 07:31):
dtdimitrov каза:

Това не означава, че той ще спре, а означава, че формално погледнато те (НАП) не могат повече да осигуряват поддръжка за продукт, който вече не се поддържа от производителя. Ако бъде установен някакъв дефект в Windows 7, който ги касае, НАП няма към кого да се обърне, за да го отстранят.</sup>


Любимия ми текстов редактор поддържа 98 и дори ДОС. И не е само той. Причината за това е, че точно всяка следваща версия отваря все по-големи пропасти в личната защита.

<sup>Отговор на BokoKoko(10.01.2020 07:31):
dtdimitrov каза:

Сигурността на TLS 1.0 и TLS 1.1 е сериозно компрометирана. Дотолкова сериозно, че ми се изправиха косите, когато разбрах как точно са компрометирани.</sup>


Това, което казва е истина. Така да се каже, част е от наследството Сноудън. Друга част е, че след Core 2 Duo всичко е разкостено до такава степен, че ми окапаха косите. Е те окапаха 15 години преди това, но ако не бяха, щяха.

Съвсем малка надежда е глобалното изключване на JS от настройките и всичко да се прави на локалната машина. За съжаление, както ще видим от друг част на цитираното мнение, световната тенденция е точно обратната.

Може да звучи анархистично, но простата истина е, че личната защита днес е под всякаква критика, а всичко, което приказват е „мижи да те лажем“.

А това, което правят НАП не е с цел да подобрят услугата си, а да се откраднат още повече пари. Но точно тук спирам, защото подозирам, какво ще ми наговори някой точно определен.

Така, че Боко, наистина материята не е проста.

От друга страна, аз не знам, колко е сложно смяната на ремък, въпреки, че цифром и словом имам три коли. Но пък знам, че баща ми най-вероятно знае. По същия начин имаше време, когато без ровичкане в прочутите регистри, не можеше да стане, каквото и да е. Днес са почти неизползваеми от хора.

Времената се сменят. Някога смяната на ремък е било фундаментално знание и даже гледахме в безброй филми, как за целта ползват чорапогащник. Днес може да имаш кола и да не знаеш, какво значи светещата в червено снежинка на таблото, какъвто е моя случай. Сигурно, ако потърся в Интернет потребителско ръководство за модела на моя автомобил, ще разбера. Но не го правя.

По същия начин и тук. Или си смел и пипаш с голяма гаранция да поломиш нещо, или се научаваш и после пипаш, или си плащаш. Въпрос на избор. Живеем в свободен свят.

<sup>Отговор на dtdimitrov(09.01.2020 23:59):
dtdimitrov каза:

Най-вероятно "напърските плашения, че от другия месец трябва ВИН 8" са заради изтичането на официалната поддръжка на Win 7 от Microsoft на 14.01.2020 г. Това не означава, че той ще спре, а означава, че формално погледнато те (НАП) не могат повече да осигуряват поддръжка за продукт,</sup>


Всеки може да си осигури подръжка на Win7 до 2023 година
Съобщение от 01-12-2019 на M$
With that in mind, today we’re announcing the availability of paid Windows 7 Extended Security Updates (ESU) through January 2023 for businesses of all sizes. Previously, Windows 7 ESU was only available to Windows 7 Professional and Windows 7 Enterprise customers in Volume Licensing.

^{Отговор на Tanqbgr(11.01.2020 02:45):
Tanqbgr каза:
Всеки може да си осигури подръжка на Win7 до 2023 година
Съобщение от 01-12-2019 на M$
With that in mind, today we’re announcing the availability of paid Windows 7 Extended Security Updates (ESU) through January 2023 for businesses of all sizes. Previously, Windows 7 ESU was only available to Windows 7 Professional and Windows 7 Enterprise customers in Volume Licensing.}

Така де. Ама тя тази разширена поддръжка трябва да се плати от счетоводителите с Win 7, а не от НАП. Защото счетоводителите са потребителите на въпросните Windows-инсталации. И тя (тази поддръжка) се плаща поотделно за всяка една от годините - 2020, 2021 и 2022 (т.е. плаща се 3-кратно :). Те половината от счетоводителите са с нелицензиран (пиратски) Windows и считат, че софтуерът е нещо безплатно, а Вие искате те да си плащали допълнителна разширена поддръжка !!! :D

Тази опция (за платена разширена поддръжка до 2023 г.) е най-вече за големи корпоративни клиенти, които имат някакви екзотични системи, които изискват специално Windows 7. Там не е въпросът в подмяната на Windows-а, а е скъп проблем подмяната на въпросните системи. Затова на такива клиенти може да им е много по-изгодно да си плащат за разширена поддръжка на Win 7, отколкото да преминат на нов Windows. Случаят с българските счетоводители и системите на НАП не е такъв.

^{Отговор на Tanqbgr(11.01.2020 02:45):
Tanqbgr каза:
Всеки може да си осигури подръжка на Win7 до 2023 година
Съобщение от 01-12-2019 на M$
With that in mind, today we’re announcing the availability of paid Windows 7 Extended Security Updates (ESU) through January 2023 for businesses of all sizes. Previously, Windows 7 ESU was only available to Windows 7 Professional and Windows 7 Enterprise customers in Volume Licensing.}

Не всеки може да си осигури поддръжка на Win 7 до януари 2023 г.:

"Microsoft is extending the offer to all business customers as long as they have a Microsoft 365 Business subscription and are ready to pay a yearly fee"

Колко от вас имат Microsoft 365 Business subscription? Нека позная - николко :)

"The ESU pricing for Windows Pro users goes from $50 per device (first year) to $200 per device (third year)."

Уау!!! Цена от $200 за 1 компютър за 1 година даже мен ме респектира! :)

<sup>Отговор на dtdimitrov(11.01.2020 14:43):
dtdimitrov каза:

Не всеки може да си осигури поддръжка на Win 7 до януари 2023 г.:

"Microsoft is extending the offer to all business customers as long as they have a Microsoft 365 Business subscription and are ready to pay a yearly fee"

Колко от вас имат Microsoft 365 Business subscription? Нека позная - николко :)

"The ESU pricing for Windows Pro users goes from $50 per device (first year) to $200 per device (third year)."

Уау!!! Цена от $200 за 1 компютър за 1 година даже мен ме респе...</sup>

Ситуацията е следната г-н Димитров тези счетита не се безкрайна дойна "крава" Плащаме абонаменти за програми които не са малко сериозно перо са и още един бирник ми идва в повече. Лично аз имам лицензиран уиндос, но за да премина към по високата верия пак за услугата се плаща предполагам се досещате/човек не е възможно да разбира от всичко/ .... Е докога така? Когато си купувах техниката с лиценза беше висока версия и се наложи да мина на по-ниската. Сега изведнъж администрация се засили да се обновява ударно/ няма лошо прогреса е хубаво нещо/. Всеки ден нови изисквания дали можем да насмогнем финансово как смятате?

^{Отговор на pitanko2(11.01.2020 15:28):
pitanko2 каза:
Е докога така? Когато си купувах техниката с лиценза беше висока версия и се наложи да мина на по-ниската. Сега изведнъж администрация се засили да се обновява ударно/ няма лошо прогреса е хубаво нещо/. Всеки ден нови изисквания дали можем да насмогнем финансово как смятате?}

В случая аз считам, че изискването за по-висока версия е съвсем резонно. Обяснил съм по-горе (надявам се ясно) защо. Не коментирам и не обобщавам за разни други изисквания, които са за какво ли не (касови апарати, безопасност на труда, безопасност на ел.контактите, задължителни назначения на инвалиди и прочие), тъй като не съм компетентен по тях.

Не знам какъв бизнес е тоя, дето ще го събори един лиценз за desktop Windows (на цена около 400 лв retail price или само 200 лв за OEM-лиценз), който ще го ползва следващите 10 години! Че то вие само за безумни банкови такси плащате повече пари годишно! Ама там не протестирате. И то при положение, че не става въпрос за далечни мултинационални компании, а за ясни български субекти с ясен български регулатор, от когото зависят нещата - управление "Банков надзор" на БНБ.

Винаги имате опцията да минете на безплатна операционна система - Linux. Само че там има уловка - тя на практика не става за крайни потребители, които сами да си я поддържат. Ако поддръжката на Windows ви се струва сложна, то техническата поддръжка на Linux ще ви се стори направо невъзможна. Затова и в двата случая си трЕбе специалист. Отдавна минаха годините, когато персоналният компютър беше едно просто желязо с DOS. Нещата днес са вече чак в космоса. Версии, комуникационни протоколи, security, цифрови подписи, актуализации, антивируси, софтуери разни, сайтове, стандарти, ... аман! Вече не става само с любителска самодейност.

^{Отговор на pitanko2(11.01.2020 15:28):
pitanko2 каза:
Когато си купувах техниката с лиценза беше висока версия и се наложи да мина на по-ниската.}

Значи вече имате легален лиценз за по-високата версия, т.е. не трябва да плащате нищо.

<sup>Отговор на dtdimitrov(11.01.2020 16:14):
dtdimitrov каза:

Значи вече имате легален лиценз за по-високата версия, т.е. не трябва да плащате нищо.</sup>

Платих само за труда на ИТ специалиста има и други настройки и т.н. /уважавам всеки труд/.Все пак безплатен обяд няма:). Хубав ден г-н Димитров и дано тази година работим с НСИ безпроблемно.

^{Отговор на pitanko2(11.01.2020 16:19):
pitanko2 каза:
дано тази година работим с НСИ безпроблемно.}

Бъдете сигурен, че даваме всичко от себе си, за да е така. Дори повече отколкото са договорните ни задължения.

Весел уикенд.

<sup>Отговор на dtdimitrov(11.01.2020 16:03):
dtdimitrov каза:

Винаги имате опцията да минете на безплатна операционна система - Linux. Само че там има уловка - тя на практика не става за крайни потребители, които сами да си я поддържат. Ако поддръжката на Windows ви се струва сложна, то техническата поддръжка на Linux ще ви се стори направо невъзможна..</sup>


И Убунту и Минт ли не стават за крайни потребители, които са работили с Уин?
А дивотиите с W10 да трепериш след всеки ъпдейт дали ще тръгне инсталирания софуер?
За крайния потребител е добре да няма рестикции от вида на
Контролите ActiveX, коите се използват за подаване на документи по ЗДДС - искаш-неискаш трябва Уин ,
или
Новите версии на браузъра Mozilla Firefox (след версия 52) вече не поддържат интеграция с Adobe Reader, поради което не могат да се ползват за работа със системата
Ако все пак решите да използвате Mozilla Firefox (версия 52 или по-стара), ползвайте 32-битовата версия на този браузър, тъй като Adobe Reader не поддържа интеграция с 64-битовите версии на Mozilla Firefox.
Браузърът MS Edge, който е стандартният браузър в Windows 10, не може да се ползва за работа със системата, тъй като не поддържа интеграция с Adobe Reader.
Системата няма да работи коректно с вградения PDF-viewer в Mozilla Firefox или Google Chrome
90% от счетоводните програми са 32-битови, работят едиствено при изключен UAC, еди кои портове трябва да са разрешени и т.н. но трябва да с актуална ОС и ПС. Поне половината от счет. влизат в социални мрежи, скайп,чатове и какви ли не сайтове, но ще въвеждаме GDPR и криптиране от най-високо ниво. Безумие след безумие.

<sup>Отговор на Tanqbgr(11.01.2020 17:20):
Tanqbgr каза:


И Убунту и Минт ли не стават за крайни потребители, които са работили с Уин?
А дивотиите с W10 да трепериш след всеки ъпдейт дали ще тръгне инсталирания софуер?
За крайния потребител е добре да няма рестикции от вида на
Контролите ActiveX, коите се използват за подаване на документи по ЗДДС - искаш-неискаш трябва Уин ,
или
Новите версии на браузъра Mozilla Firefox (след версия 52) вече не поддържат интеграция с Adobe Reader, поради което не могат да се ползват за работа със...</sup>


Жалко, че през хиляда деветстотин деветдесет и осма година не го познавах този гении, че да ми каже, че не става. Живял съм толкова много години в заблуда.

За ActiveX не си права. Konqueror 3 имаше интеграция и можеше да се ползва. Беше на винена основа, но си работеше.

Остатъка от мнението ти няма да коментирам, как се стигна до там, че ще се нахендря отново в галактически конфликт с една персона.

^{Отговор на Tanqbgr(11.01.2020 17:20):
Tanqbgr каза:
И Убунту и Минт ли не стават за крайни потребители, които са работили с Уин?}

Скъпа госпожо, никого не задължавам с моето лично мнение.

^{Отговор на Tanqbgr(11.01.2020 17:20):
Tanqbgr каза:
90% от счетоводните програми са 32-битови, работят едиствено при изключен UAC, еди кои портове трябва да са разрешени и т.н. но трябва да с актуална ОС и ПС.}

Скъпа госпожо, нямам отношение към счетоводните програми. Обърнете се към прозводителите им.

^{Отговор на Tanqbgr(11.01.2020 17:20):
Tanqbgr каза:
Новите версии на браузъра Mozilla Firefox (след версия 52) вече не поддържат интеграция с Adobe Reader, поради което не могат да се ползват за работа със системата.
Браузърът MS Edge, който е стандартният браузър в Windows 10, не може да се ползва за работа със системата, тъй като не поддържа интеграция с Adobe Reader.
Системата няма да работи коректно с вградения PDF-viewer в Mozilla Firefox или Google Chrome}
Скъпа госпожо, тези неща не зависят от нас. Още преди 5-6 години сме обяснили за този проблем на отговорните фактори. Те все още не са взели решение. Моля, не убивайте вестоносеца!

---

По-горе се опитах да Ви обясня причините за някои неща. Неясно защо, обаче, станах аз виновен. Моля, насочете упреците си към когото трябва.

Весел уикенд.

^{Отговор на dtdimitrov(11.01.2020 18:00):
dtdimitrov каза:
Още преди 5-6 години сме обяснили за този проблем на отговорните фактори. Те все още не са взели решение. Моля, не убивайте вестоносеца!}


Съжалявам, ако е звучи като "убийте вестоносеца".
Прозаична е причината за уязвимостта - какви функции за сигурност присъстват в MS-DOS върху която Уин е изградена и какви при отворената Unix за macOS и Linux. Ами обяснете им простичко , дано разберат - нали имат телефони с iOs и Адроид, играят на PlayStation 4 , ползват рутери - с какво ядро са и дали сорс кода е затворен. Изключителен смях e W10 и GDPR - назначаваш вълкът да пази стадото.

Tanq, напипваш нещо, но не е пълно. Имаш няколко технически грешки.

Сегашния M$ Windows не е изграден върху ДОС. ДОС е само симулационен слой и по ирония на съдбата е правен от друга компания и купен от М$. Операционните системи от семейството 9х (до Millennium, накратко Me) бяха де факто графични обвивки на ДОС, но версиите от XP насам (и още две преди това NT 3 и 4) са изградени върху ядро наречено „Нова технология“, а не върху ДОС. В терминологията на М$ това е микро-ядро, но в никакъв случай не трябва да се бърка с това, което останалия свят разбира под това словосъчетание.

Мацинтош (след девета версия) технически не е Юникс, а BSD. Но и това твърдение не е точно вярно, въпреки присъствието на огромни части от Free BSD в Дарвин (сиреч онова „отвореното“, за което говориш). Това е защото ядрото на тази ОС представлява нещо което днешния човек би нарекъл хибрид. Историята е дълга, но с две думи реално е изграден върху микро-ядро (не онова от терминологията на М$). Същото е в основата и на мобилната им ОС, която се различава от другата по графичната надстройка (и орязани възможности).

Защо Мак се променя кардинално след деветата си версия и няма нищо общо с предишните ОС е много интересна и заплетена история, която е неделима част от това, как точно се създава тази индустрия и на какво почива. Но е далеч от темата ни.

По същия начин, последната изредена от теб система, пък изобщо не е Юникс. Няма никакви роднински връзки с него. И всъщност не е точно едно цяло, а множество събрани неща, от които най-важни (основата) са две. Интересното е, че едно от тези две неща е родено с идеята да убие (по-скоро идеологически) Юникс, което пък реално е постигнато от другата, без да е било в целите ѝ. А, за да е най-весело, Юникс съществува все още. Най-прекия наследник (братовчед на BSD) преди няколко седмици изкара нова версия.

Историята на ОС е заплетена като турски сериал. Ако сложим човешки имена на всички технологии и ги разпишем като сценарии, ще излезе поредица достойна да се конкурира с „Дързост и красота“. Сиреч ИКТ не е отделена от живота и там се случват същите неща, колкото и невероятно да изглежда на цифровият човек.

Ти разглеждаш тези въпроси от гледна точка на сигурността. Нека ти кажа и за нея. Тя не е пряка последица от това дали нещо е отворено или затворено. „Отвореността“ гарантира единствено, че по всяко време кода може да бъде ревизиран. Но това все още не е победа, защото няма прост начин да разбереш, точно какъв код се изпълнява при теб, дори, ако той е подписан. Защо няма, е друга вълнуваща история, която иронично е свързана с това, защо Юникс е успешна ОС, макар още при създаването си да е била назадничава.

Но и това не е точно крайното описание. Работата е там, че от потребителска гледна точка, това което наричаме „сигурност“ изглежда като състояние. В действителност компютърджийте говорят за процес. Това е действие в период с перманентна натура и променлива среда.

И за да стане съвсем объркано, това което разбират компютърджийте под „сигурност“, не е това, което ние останалите хора си мислим. Поради тази причина обикновено използвам думата „защита“. Те разбират неделимостта на една система, на която потребителите не би трябвало да са способни на друго, освен отредената им роля при проектирането. Последното дори теоретично не е възможно, затова и „сигурност“ в тяхната терминология никога няма да е възможна.

Но важното е да се разбере разликата. Под сигурност, те разбират цел насочена към системата, а не човека. Човека в тази ситуация е нежелан страничен ефект. Нуждата от сигурност се поражда от наличието на хора.

Не знам, колко добре успях да го обясня, но ако запомниш нещо от всичко написано, то нека да е следващото. Когато един човек си говори с един компютърджия, те си говорят на различен език. Думите може да изглеждат еднакви, но значението за двете страни е коренно различно и неприпокриващо се в нито един аспект.

Затова по принцип е грешка да говорим на техния език заучени от тях фрази. Когато са ги произнасяли, те съвсем не са имали предвид нещо, което ние си мислим и не значат неща, които си представяме. Поучава се заради различни модели на мислене, произтичащи от различна първоначална постановка и последващо развитие.

В тази тема е видно, как ти и Питанко2 говорите за едни неща, а ви бива отговорено съвсем различно. Не е от недобронамереност. Точно обратното. Компютърджийте много желаят да ни угодят. Този, конкретен, с който си говорите, дори се изживява като самарянин. Но няма как да се разберете, защото тръгвате от различни позиции в разни посоки, които никога не се пресичат.

Затова е редно да не питате за нещата, които питате, защото няма да получите отговор релевантен към тях. Вместо това има много други неща, в които можем да сме си взаимно полезни.