Здравейте, съфорумници!
От известно време имам един "казус" в главата :)
Четох ЗСч, та се чудя "Кой може да е съставител на ГФО?" Има се предвид дали хора, работили като домакини , калкуланти и фактуристи могат да бъдат съставители на ГФО.
Съгласно НКПД, те са "служители водещи счетоводни сметки документи"
Какво мислите?
Весело посрещане на празника, бъдете здрави!

Здравейте,
Възможно е при изпълнени определени условия за придобито образование и трудов стаж като счетоводител и физически лица, заемали изброените длъжности да бъдат съставители на ГФО.

Аз примерно имам една мечта- да работя като универсална чистачка и да съставям годишни, шестмесечни, тримесечни финансови отчети :), но не ми признават 12 години трудов стаж за правото на съставител.

И се досещам, че имах случай да ми изискват ОПР- елемент от ГФО на физическо лице-нетърговец. И понеже знаех, че неправомерно ми го изискват- извадих един химикал и попълних ОПР-то.
След време ме попитаха-"Подавали ли сте при нас някакви отчети?"
Отговорих:-А трябвало ли е да ги подавам?

^{Отговор на rado1(18.04.2020 22:17):
rado1 каза:
Здравейте, съфорумници!
От известно време имам един "казус" в главата :)
Четох ЗСч, та се чудя "Кой може да е съставител на ГФО?" Има се предвид дали хора, работили като домакини , калкуланти и фактуристи могат да бъдат съставители на ГФО.
Съгласно НКПД, те са "служители водещи счетоводни сметки документи"
Какво мислите?
Весело посрещане на празника, бъдете здрави!}



Странен въпрос точно за днес.

Този закон е рудиментарен остатък от една друга епоха. Самото ГФО е безпредметно съществуващ документ, имитиращ прозрачност на нещо, което трябва да е непрозрачно.

И все пак. Не е казус. Никой не може да докаже, че един фактурист или касиер не е водил счетоводство. След навършване на определен брой години, вече може да подписва, каквото си иска. Това само по себе си означава, че още когато е писан този кастов закон е бил идиотизъм.

Обаче днес е далеч по-лесно да изкараш едно магьосничество и дори докторат по (щото к.и.н. вече няма) секс контрол и да си почваш поточната линия за ГФО. При по-добри условия, ще си избиеш инвестицията за по-малко време, отколкото ти е трябвало да преминеш през висшата степен в образованието.

На затова и първолаците в училище трябваше да си подписват собственоръчно декларации!

То всъщност след снимките с тоги и свитъци за завършеното предучилищно възпитание можеше да започнат да ни садят доматите и пипера в лехите!

С наученото до четвърти клас може да се упражнява почти всяка професия. Нашата не е изключение.

^{Отговор на typtadrynka(19.04.2020 12:22):
typtadrynka каза:
С наученото до четвърти клас може да се упражнява почти всяка професия. Нашата не е изключение.}


За метач по улиците се изисква минимум завършен шести клас на училищното образование!
Иначе може и от детската градина да излезеш с метла в ръката!
Ако знаеш какви малки метлички със звънчета се намират на пазара!

За последен път, когато метох не ми трябваха нито букви, нито цифри, още по-малко ми трябваше система от две уравнения с едно неизвестно. Между другото последното се учи във втори клас според актуалната учебна програма.

Учител, адвокат, лекар, богослов и инженер са малкото професии, които се сещам да им трябва наистина висше.

И тия от малкото професии с необходимо висше образование, ще получават възнагражденията за труда им в натура според теб!
Аз ще дойда с две крини!

В първи клас с действия събиране и изваждане до 10 не попълват ли празни квадратчета за умаляемо, умалител и събираемо? Само сбор и разлика ли упражняват по новата учебна програма?

^{Отговор на TaNikKa(19.04.2020 13:48):
TaNikKa каза:
И тия от малкото професии с необходимо висше образование, ще получават възнагражденията за труда им в натура според теб!
Аз ще дойда с две крини!}


Рядко разбирам женската логика и сега не е изключение. Нямам ни най-малка представа каква е връзката между образователната степен и начина за заплащане.

Между другото в нашата татковина плащането в натура е нещо доста разпространено.

п.п. Сетих се още две професии, за които бих заложил законово изискване за висше образование. Това са войник и полицаи. Никога не бих положил оръжие в ръце на човек, за които не съм убеден, че е минал през цялата система. Така професиите станаха общо шест.

Във втори клас се изучава таблицата за умножение, та може някой вундеркинд и коефицент да ти изчисли.

Само гледай системата да не ти е от n- та степен, че може да скоча и да те ритна в рамото, ако не те заболят китките!

^{Отговор на TaNikKa(19.04.2020 14:05):
TaNikKa каза:
Във втори клас се изучава таблицата за умножение, та може някой вундеркинд и коефицент да ти изчисли.}


Учеше се по наше време. Сега се учат система от две уравнения с едно неизвестно. Това го видях преди няколко петилетки на живо и щях да полудея. По сегашната система, нямаше да имам шанс да мина дори първи клас. А, ако това, което каза е вярно, нямаше да имам шанс да работя дори като чистач. Щях да завърша като престъпник. Сегашната образователна система е направена за хора, които от моята гледна точка са гении. Ако аз бях учил толкова, колкото се изисква от сегашните деца, щях да съм станал най-малкото професор.

Сега в ученическите бележници от задължителното предучилищно образование на някоя страница записано ли е учени кът минава в първи клас или учени чката минава в първи клас?

Или учени кът остава в предучилищната група - не спира да хрупа в час!

Прави се нещо, което можем да наречем матура. Те го наричат „изходно ниво“. Сигурен съм, че, ако бях първолак преди 15 години, то този изпит нямаше да мога да го взема по никакъв начин. Завърших първи клас без да мога да чета. Ако това не се бе случило в комунизма, сигурно щях да повтарям поне три години. Научих се да чета чак в четвърти клас. Чак в пети прочетох първата си книга, а тя не беше дори в учебната програма, макар да я взех от училищната библиотека.

Сегашните деца учат английски език две години преди да идат на училище. Аз съм учил английски в първи и втори курс (девети и десети клас) за по един час на седмица. В първи курс на висшето си останах с ликвидация, която взех чак в края на втори, след като цяла година ходих на курсове. Това е причината да ми дадат тройка по милост. След две години в университета не знаех нещо повече от Congratulation, точно, колкото премиера ни.

От руския почти нищо не помнех. Така се наложи, доста след като завърших да ги уча тези езици и то по невъзможност. Цялата информация, от която се интересувах, я имаше само на тези езици (и все още е така). Като четеш всеки ден на тях, ги понаучаваш. Но дори сега знам, толкова, колкото да си изкарам боя. Макар да имам мнения (че даже и лингвистични спорове) в чуждоезични форуми.

То при тия възпитатели само с умствена изостаналост трябва да си, та да те харесат за възпитаник!
А състезанието "Кенгуру" от първи клас в училище ли го организираха за събиране на такси?

Състезания Кенгуру в социализма нямаше. Това не е българска измишльотина. Това е международно състезание. И е много престижно. Няма шанс да учиш в математическа гимназия, без да си явявал на него. Няма да може да събереш точките. Ако няма да учиш в елитна гимназия, спокойно може да не се явиш. Когато децата ми бяха малки, явяването струваше 10 лв. Да е станало 20.Тая такса покрива единствено хонорарите за проверяващите. Всички други разходи ги поема общината.

Ти тия теории на какво трябва да се явиш, за да учиш точно някъде ги забрави!
Ако ми видиш черновата и беловата от кандидатстването след 7-ми клас ще се чудиш на поставената оценка!

<sup>Отговор на typtadrynka(19.04.2020 11:43):
typtadrynka каза:



Странен въпрос точно за днес.

Този закон е рудиментарен остатък от една друга епоха. Самото ГФО е безпредметно съществуващ документ, имитиращ прозрачност на нещо, което трябва да е непрозрачно.

И все пак. Не е казус. Никой не може да докаже, че един фактурист или касиер не е водил счетоводство. След навършване на определен брой години, вече може да подписва, каквото си иска. Това само по себе си означава, че още когато е писан този кастов закон е бил идиотизъм.

Обаче днес е далеч по-лесно ...</sup>


Интересно ми беше, все пак касиер / фактурист няма общо със счетоводството. Всеки може да издава касови бележки и фактури, но според закона така се трупа стаж за съставител на ГФО. Исках да чуя и мнението Ви

<sup>Отговор на typtadrynka(19.04.2020 11:43):
typtadrynka каза:



Странен въпрос точно за днес.

Този закон е рудиментарен остатък от една друга епоха. Самото ГФО е безпредметно съществуващ документ, имитиращ прозрачност на нещо, което трябва да е непрозрачно.

И все пак. Не е казус. Никой не може да докаже, че един фактурист или касиер не е водил счетоводство. След навършване на определен брой години, вече може да подписва, каквото си иска. Това само по себе си означава, че още когато е писан този кастов закон е бил идиотизъм.

Обаче днес е далеч по-лесно ...</sup>


Интересно ми беше, все пак касиер / фактурист няма общо със счетоводството. Всеки може да издава касови бележки и фактури, но според закона така се трупа стаж за съставител на ГФО. Исках да чуя и мнението Ви

<sup>Отговор на typtadrynka(19.04.2020 11:43):
typtadrynka каза:



Странен въпрос точно за днес.

Този закон е рудиментарен остатък от една друга епоха. Самото ГФО е безпредметно съществуващ документ, имитиращ прозрачност на нещо, което трябва да е непрозрачно.

И все пак. Не е казус. Никой не може да докаже, че един фактурист или касиер не е водил счетоводство. След навършване на определен брой години, вече може да подписва, каквото си иска. Това само по себе си означава, че още когато е писан този кастов закон е бил идиотизъм.

Обаче днес е далеч по-лесно ...</sup>


Интересно ми беше, все пак касиер / фактурист няма общо със счетоводството. Всеки може да издава касови бележки и фактури, но според закона така се трупа стаж за съставител на ГФО. Исках да чуя и мнението Ви

<sup>Отговор на typtadrynka(19.04.2020 11:43):
typtadrynka каза:



Странен въпрос точно за днес.

Този закон е рудиментарен остатък от една друга епоха. Самото ГФО е безпредметно съществуващ документ, имитиращ прозрачност на нещо, което трябва да е непрозрачно.

И все пак. Не е казус. Никой не може да докаже, че един фактурист или касиер не е водил счетоводство. След навършване на определен брой години, вече може да подписва, каквото си иска. Това само по себе си означава, че още когато е писан този кастов закон е бил идиотизъм.

Обаче днес е далеч по-лесно ...</sup>


Интересно ми беше, все пак касиер / фактурист няма общо със счетоводството. Всеки може да издава касови бележки и фактури, но според закона така се трупа стаж за съставител на ГФО. Исках да чуя и мнението Ви

<sup>Отговор на typtadrynka(19.04.2020 11:43):
typtadrynka каза:



Странен въпрос точно за днес.

Този закон е рудиментарен остатък от една друга епоха. Самото ГФО е безпредметно съществуващ документ, имитиращ прозрачност на нещо, което трябва да е непрозрачно.

И все пак. Не е казус. Никой не може да докаже, че един фактурист или касиер не е водил счетоводство. След навършване на определен брой години, вече може да подписва, каквото си иска. Това само по себе си означава, че още когато е писан този кастов закон е бил идиотизъм.

Обаче днес е далеч по-лесно ...</sup>


Интересно ми беше, все пак касиер / фактурист няма общо със счетоводството. Всеки може да издава касови бележки и фактури, но според закона така се трупа стаж за съставител на ГФО. Исках да чуя и мнението Ви

Не се зачита стажа като касиер или фактурист за стаж като счетоводител! Може да се зачита за клас- прослужено време към основната заплата, но не се зачита за счетоводен стаж за съставител на ГФО!

Примерно: Завършено образование в Средно професионално училище- Търговска гимназия
трудов стаж на длъжност- касиер -2г5м12дни
трудов стаж на длъжност-счетоводител 7г11м29дни.
Утре придобива необходимия стаж за съставител на ГФО :)

Това е така, защото едно време не е имало компютри. Всъщност компютърното счетоводство у нас започва да навлиза чак след 90-та година. Първите програми са АС91 и Конто. Името на едната, казва от кога е. По мое време тя се учеше все още.

Та в праисторията имаше счетоводни отдели, като всеки счетоводител отговаряше за една сметка, зам.-а ги обобщаваше в оборотна ведомост (нямаща нищо общо със сегашната, привнесена от Франция), а главния се подписваше. И така всеки месец.

Това го е правил дядо ми. Правила го е майка ми. Така се е работело.

В днешно време не съществува такова нещо. Счетоводителя отговаря за всички сметки едновременно и във всеки момент. Цялата работа я върши програмата. Нещо като съвременните автомобили. Мислиш си, че си шофьор и управляваш превозно средство, само защото има кормило, което да въртиш. Нищо по-далеч от истината.

Съответно не съществува такова животно като главен (макар да си се среща в предприятията масово), защото неговата функция е сведена до това да си говори с одитора. Толкоз.

Може би сега разбра, защо има такива текстове в закона през последния век и нещо. Предполагало се е, че години наред ще водиш една сметка, докато ти се отвори парашута и можеш да вдигнеш нивото. Например старшия (междинно ниво, несъществуващо днес) ще се гътне от старост и ще те сложат на местото му.

Ей такива работи.

^{Отговор на TaNikKa(19.04.2020 16:48):
TaNikKa каза:
Ти тия теории на какво трябва да се явиш, за да учиш точно някъде ги забрави!
Ако ми видиш черновата и беловата от кандидатстването след 7-ми клас ще се чудиш на поставената оценка!}


До преди десетина години наистина така беше. Днес не можеш да влезеш в математическа гимназия, ако през последните две години не си се явил на поне десетина, различни състезания и не си направил добро класиране. По този начин заместиха изпитите за кандидатстване от нашето време.

И подкрепям. Така наистина се вижда, постоянен ли си в усилията. Ако се явиш на един или два изпита, както беше по наше време, може просто да не си имал късмет, да ти е лошо, да си се разболял. Но, когато две години непрекъснато са те проверявали, е сигурно, че се знае, защо отиваш там. Така наистина най-добрите биват отсети и не се оставя нищо на случайността.

Като се учи само за диплома, може и това да са разбрали, че е функцията на главния счетоводител само да си говори с одитора!

Кога повече се говори- с новите дрехи или със старите дрехи? В римското право нещо за новите дрехи и новите автомобили с чиновническата заплатка?

При мен откъде излязоха "ключове" от началото на 80-те като програмите са от 91-ва?

Програми имаше още за осмици, но те бяха по-скоро експериментални. Не бяха изобщо масови.

Остатъка от мнението ти не го разбрах и се изморих да питам, затова подминавам.

И аз не разбрах с какъв бой се става старши експерт, главен експерт и какви нови апартаменти и колко и нови автомобили от магазините са си закупили и съответно с тия договори по служебно правоотношение само права ли са им делегирани?

^{Отговор на TaNikKa(19.04.2020 16:56):
TaNikKa каза:
Не се зачита стажа като касиер или фактурист за стаж като счетоводител! Може да се зачита за клас- прослужено време към основната заплата, но не се зачита за счетоводен стаж за съставител на ГФО!}




Разбрах отговора и примерите Ви! Благодаря! Съгласен съм, че законът е "вехт"и че един касиер (фактурист) няма необходимите знания за ГФО (в повечето случай). На мен мисълта ми беше друга съгл ЗСч

^{Отговор на TaNikKa(19.04.2020 16:56):
TaNikKa каза:
Не се зачита стажа като касиер или фактурист за стаж като счетоводител! Може да се зачита за клас- прослужено време към основната заплата, но не се зачита за счетоводен стаж за съставител на ГФО!}




Разбрах отговора и примерите Ви! Благодаря! Съгласен съм, че законът е "вехт"и че един касиер (фактурист) няма необходимите знания за ГФО (в повечето случай). На мен мисълта ми беше друга съгл ЗСч, се изисква "стаж в областта на счетоводството". Така че, мисля няма законова пречка? Според Вас (относно законовата пречка)?

Касиер или фактурист с осем години стаж на тая длъжност, без стаж като счетоводител не може да бъде съставител на ГФО!

Но някои еднолични търговци при определени други условия могат да са си съставители на ГФО!

<sup>Отговор на TaNikKa(25.04.2020 12:42):

TaNikKa каза:

Касиер или фактурист с осем години стаж на тая длъжност, без стаж като счетоводител не може да бъде съставител на ГФО!</sup>



Така си мислиш само ти.


Друг е въпроса, че ГФО е нещо напълно излишно и тъпо.

<sup>Отговор на typtadrynka(25.04.2020 12:56):
typtadrynka каза:


Така си мислиш само ти.


Друг е въпроса, че ГФО е нещо напълно излишно и тъпо.</sup>


Това е типичното мислене на "търговците" от старите битаци!
По- полека!

На битака не съм работил, но ти заблуждаваш човека. Няма законова пречка. Има или няма знания е друг въпрос.

Защо бъркаш знания с желания?
Че то и за главен счетоводител има изискване за определен стаж като счетоводител. Не може от университета-редовна форма на обучение и назначаване на длъжност главен счетоводител- съставител на ГФО.
Но може главния счетоводител да възложи на някой дипломиран преди по малко от две години колега да състави ГФО, който той/тя ще подпише!

Проблема, обаче е със следните сведения "наш'та счетоводителка, наш'та касиерка".

ЗАКОН ЗА СЧЕТОВОДСТВОТО

Чл. 18. Физическите лица по чл. 17, ал. 1, които съставят финансовите отчети, и управляващите и/или представляващите счетоводните предприятия, които подписват финансовите отчети, когато финансовите отчети са съставени от счетоводни предприятия, трябва да отговарят на следните изисквания:
1. да имат придобита задължителна минимална степен на завършено образование и съответстващ към него действителен стаж по специалността, както следва:
а) висше счетоводно-икономическо образование и стаж в областта на счетоводството, външния и вътрешния одит и финансовата инспекция, данъчните ревизии или като преподавател по счетоводство и контрол, съответно:
аа) при магистърска степен - две години;
бб) при бакалавърска степен - три години;
вв) при степен "професионален бакалавър" - 4 години;
б) друго висше икономическо образование и 5 години стаж в областта на счетоводството, външния и вътрешния одит и финансовата инспекция, данъчните ревизии или като преподавател по счетоводство и контрол;
в) средно икономическо образование и 8 години стаж като счетоводител;
2. да не са осъждани за престъпление от общ характер по глава пета и по глава шеста, раздел I от Особената част на Наказателния кодекс.
--------------------------------------------------------
Четеш и ако отговаряш на условията - МОЖЕ. Ако те няма нийде - НЕ МОЖЕ.
А ти най-добре знаеш себе си...

Не се връзвай на съветите на Таникка. Откакто спря да си пие хапчетата, хич я няма. Не че преди беше друга... Пък и критическата възраст. Нали знаеш?
Аз тържествено обещах преди време да не отговарям на НИКАКВИ нейни съждения.


^{Отговор на rado1(18.04.2020 22:17):
rado1 каза:
Здравейте, съфорумници!
От известно време имам един "казус" в главата :)
Четох ЗСч, та се чудя "Кой може да е съставител на ГФО?" Има се предвид дали хора, работили като домакини , калкуланти и фактуристи могат да бъдат съставители на ГФО.
Съгласно НКПД, те са "служители водещи счетоводни сметки документи"
Какво мислите?
Весело посрещане на празника, бъдете здрави!}

Според мен на rado1 му е възложено да състави команда за логически контрол и проверка на съставителите на подадени ГФО и затова се допитва!

Даже логическия контрол и при ГОД може да се приложи!

Boko, аз нямам проблем с Татяна. С никого нямам проблем. Влизал съм в жестоки конфликти. Например си спомням, че много се заядохме с Ujasia. Но това не ми попречи преди няколко дни да ѝ отговоря на въпрос.

Хората в един момент могат да правят глупости, в друг момент да се карат, в трети да си загубят ума. Случват се такива неща. Но спирането на общуването ми се струва доста крайна мярка, за която трябва да има сериозна причина.

<sup>Отговор на TaNikKa(25.04.2020 13:28):
TaNikKa каза:

Не може от университета-редовна форма на обучение и назначаване на длъжност главен счетоводител- съставител на ГФО.</sup>


Аз говорех за нещо различно. То беше в две части. Първата е, че цитираната от Боко Коко част от закона е една церемониалност, която не е адекватна към днешния ден. Някъде там споменах, че счетоводител можеш да работиш успешно със знания до четвърти клас, като тези знания даже ще са ти в повече.

Второто нещо, което развих като теза в по-следващи мнения, е, че самото ГФО е една церемония, от която няма никаква практическа полза. На практика това са едни пари на вятъра.

И като директор може да работиш със знания и до 3 клас! Само да има кой да те назначи и да можеш да слушаш!

Само незнам как ще прескочиш козата във физкултурния салон с тия директорски чалъми!

За директор първи клас е достатъчен. Да може да се подписва. Знанията необходими да ръководиш предприятие не се преподават в никоя образователна степен и никое училище. Нищо, че на запад се кичат с MBA. Това е просто хартийка и няма нищо общо с истината.

Грешиш! В последните години от IV-ти, V-ти клас започва корпоративното обучение! Фирми се създават в часовете по "Домашен бит и техника", печалби се решават в задачите по математика.

Това, за което говориш, се нарича „Предприемачество“. Действително то замени „Трудово обучение“. Днес ще сме предприемачи, няма да работим. Обаче не случайно споменах MBA. Всичко е суха теория и няма нищо общо с реалността. Реалността никой не би я написал в учебник. Тези които пишат учебници не я знаят, а тези, които я знаят, не пишат учебници.

А чел ли си проект в образованието на центъра за междуетнически диалог и толерантност "Амалипе"?
Докато го четох се смях с глас. Основното мото:" Обществото иска повече" и даден пример в началното образование примерно, ако детето има музикални заложби, "обществото" трябва да го научи да може да си организира сам и концерт.

Иначе и двата учебника, които прочетох бяха интересни, но дадения пример в проекта ме отказа да го прочета до края.