Здравейте.
По сключен Договор за услуги със страта от ЕС не предстои частично плащане по фактурите с криптовалута. Мола Колеги с опит да споделят за особеностите с този вид плащане. Благодаря !

Не знам по какъв начин и третира ли изобщо законодателството ни така наречените шифровани монетки.

Чисто технологично те (или повечето) са просто един софтуер за разпределени изчисления, какъвто например е SETI at home и подобни. Всъщност ще се изненадаш, но реално са една голяма, счетоводна книга като тези забелязвани у нас (и навсякъде другаде) до деветдесета година и навлизането на компютрите.

Обаче, реално се използват за инвестиционен инструмент. Единствената разлика от нормалната, борсова търговия е, че засега не са така добре регулирани.

Точно поради тази причина аз не бих ги завел като нематериален актив (програмно обезпечение), какъвто са, а като финансов актив (акции, облигации), за каквото де факто се използват най-масово.

Иначе имат и много други приложения. Едва ли не всичко се опитва в момента да се пренапише по тертипа на шифрованите монети.

Да допълня все пак, че видимо от името им, те се опитват да бъдат валута, каквато не са, а в сегашния си вид, никога няма да станат.

Обаче това ти развързва ръцете да ги третираш като еврата или доларите. Което е най-лесно, но първо не е вярно и второ няма курс на БНБ, а това вече си е сериозна спирачка да се опиташ да минеш по лесния начин.

<sup>Отговор на typtadrynka(26.11.2021 11:51):
typtadrynka каза:
Да допълня все пак, че видимо от името им, те се опитват да бъдат валута, каквато не са, а в сегашния си вид, никога няма да станат.

Обаче това ти развързва ръцете да ги третираш като еврата или доларите. Което е най-лесно, но първо не е вярно и второ няма курс на БНБ, а това вече си е сериозна спирачка да се опиташ да минеш по лесния начин.</sup>


Точно тук исках да чуя точно обратното . Но ... ако може малко повече инфо как да действам по сложния начин . Ако фактурата ми е за например за 10 000 евро и аз получавам плащане в крипто?

Щом желаеш да плащаш с криптовалута, значи че имаш такава заприходена в счетоводството. Не казваш да ли си копал или си кУпил. Там според моя звездоброеш си купил криптовалута с пари от банка/каса. Значи имаш сметка (напр. 508 - наличности в криптовалута с аналитичности - ВИД. Неаналитичност количество).
Еми щом и контрагента иска да му се плати в крипто - вземай операция:
Дебит доставчици/Кредит 508 .......
Какъв е проблема?

А... То било обратното. Еми :
Дебит 508/Кредит клиенти .....



<sup>Отговор на Pomorie74(26.11.2021 11:56):
Pomorie74 каза:


Точно тук исках да чуя точно обратното . Но ... ако може малко повече инфо как да действам по сложния начин. Благодаря!</sup>

Първо бърз отказ от отговорност. Аз самия никога не съм осчетоводявал Bitcoin или коя да е от стотиците, други монетки. Изказвам мнение, което може да се окаже нерелеванто, просто е единственото за момента.

Като, каквото и да се води, ясно е едно — трябва да е в левова равностойност. Проблема е, че стойността на тези активи се мени хиляди пъти в денонощие. Понякога разликите са колосални, друг път става въпрос за стотинки.

Лично аз, казах, че бих ги завел като финансов актив (акции, облигации). И бих сложил стойността им по време на покупката. Най-вероятно не са закупени в левове (цените на българските сарафи са 5-6% над световните). А другата валута, с която са купени, най-вероятно ще има курс на БНБ. Така де, БНБ имат курс и за виетнамски, там, какво бяха, че ме мързи да отворя в момента bnb.bg.

Това между другото ти дава право (едва ли морално, обаче) не да правиш сделка, при която да имаш плащане + размяна на активи, а само плащане. Сиреч все едно монетките изобщо не съществуват, а си отчиташ валутата, която е била изразходена за закупуването им. Някак си не вярвам клиента ти да си ги е „изкопал“ сам. Неефективно е с европейските цени на тока.

Даже така ми се струва най-чисто, защото със сигурност няма да имаш проблем с НАП. За мен е загатка, какво е тяхното отношение към шифрованите пари.

<sup>Отговор на BokoKoko(26.11.2021 12:04):
BokoKoko каза:
Щом желаеш да плащаш с криптовалута, значи че имаш такава заприходена в счетоводството. Не казваш да ли си копал или си кУпил. Там според моя звездоброеш си купил криптовалута с пари от банка/каса. Значи имаш сметка (напр. 508 - наличности в криптовалута с аналитичности - ВИД. Неаналитичност количество).
Еми щом и контрагента иска да му се плати в крипто - вземай операция:
Дебит доставчици/Кредит 508 .......
Какъв е проблема?

Може да не съм се изразила провилно. До момента нямам с счетоводството . Не съм копала,не съм купувала.Наш клиент от Германия иска да ни плаща в крипто по фактура за 10 000 евро за ИТ консултации. Та въпроса ми е - как да осчетоводявам това чудо . как изобщо да го прирявна към еврото

А... То било обратното. Еми :
Дебит 508/Кредит клиенти .....</sup>

<sup>Отговор на Pomorie74(26.11.2021 12:13):
Pomorie74 каза:

Може да не съм се изразила провилно. До момента нямам с счетоводството . Не съм копала,не съм купувала.Наш клиент от Германия иска да ни плаща в крипто по фактура за 10 000 евро за ИТ консултации. Та въпроса ми е - как да осчетоводявам това чудо . как изобщо да го прирявна към еврото</sup>



Ако няма да ги обръщате в пари, а ги задържите така, тогава наистина имате проблем. Там е точно гадателския начин на колегата. Обаче не е нерешимо. Щом фактурата има конкретна стойност, то и стойността на актива просто можеш да приемеш, че е остатъка от платеното по банка.

Да речем са платили пет и половин Биткойн, то тоя половин Биткойн може да го заприходиш на стойност пет.

Мерките ми не са точни и един, цял Бикойн е около петдесетина хиляди долара, но го давам само за онагледяване.

^{Отговор на Pomorie74(26.11.2021 12:13):
Pomorie74 каза:}



Клиента ни е с дейност предоставяне на услуги и съвети относно технологията на блокчейн, по-специално създаване на софтуер за използване на блокчейн и свързаните с него изисквания.Нашата фима ще ги консултира и те ще ни плащат в крипто . А Договора е в евро /час

Ами за мен това продължава да си е плащане в натура. И заприходяването бих го правил на по това, какво би трябвало да ми платят, ако плащаха с пари. Другото е количествен показател.

При продажба като нищо ще реализирате и печалба, защото поне засега (последните години) този пазар е предимно „бичи“, както му казват на Wallstreet или растящ, както се нарича нормално.

<sup>Отговор на typtadrynka(26.11.2021 12:30):
typtadrynka каза:
Ами за мен това продължава да си е плащане в натура. И заприходяването бих го правил на по това, какво би трябвало да ми платят, ако плащаха с пари. Другото е количествен показател.

При продажба като нищо ще реализирате и печалба, защото поне засега (последните години) този пазар е предимно „бичи“, както му казват на Wallstreet или растящ, както се нарича нормално.</sup>


И заприходяването бих го правил на по това, какво би трябвало да ми платят, ако плащаха с пари. Ей така ми се иска, Но се замислам за баланса към 31.12 ???

Откровено, не знам. Достигнах върха на познанията си, доколкото ги имам. Нека и някой от другите колеги да се включи. Сега ясно е, че не са много тия с конкретно такъв казус, но са изпадали в подобни с други стоки/услуги.

Това между другото ще става все по често. Преди години така Adsence беше екзотика, сега едва ли не всеки втори софианец и тук-там из страната осчетоводява такива плащания. А PayPal даже НАП получиха достъп до него.

Много блатодаря на всички за включването. Към мометна е само въпрос,но знам ,че скоро ще се сблъскам сченоводно с него. Ако междувременно някой е преди мен ,моля да пише при желание.

^{Отговор на Pomorie74(26.11.2021 13:00):
Pomorie74 каза:
Много блатодаря на всички за включването. Към мометна е само въпрос,но знам ,че скоро ще се сблъскам сченоводно с него. Ако междувременно някой е преди мен ,моля да пише при желание.}


Ами, тъй като криптовалутата не е парично средство, би могло да се договорите в договора колко ще Ви плащат. С това евро/час е хубаво, но ще е още по-хубаво да има и крипото. Поне така си мисля, де :) Да няма драми утре - ама вие ни дължите още пари и не сте ни платили :))) Това, според мен, ще е добро начало.
Пък после подробности като отчитане на криптото - финансов активи ли, какво ли е? :)))

<sup>Отговор на Pomorie74(26.11.2021 12:37):
Pomorie74 каза:


И заприходяването бих го правил на по това, какво би трябвало да ми платят, ако плащаха с пари. Ей така ми се иска, Но се замислам за баланса към 31.12 ???</sup>


Баланса към 31.12... се съставя след ОПР към 31.12... Вероятно с отчитането на финансови разходи или финансови приходи от промяна на курс на съответния криптоактив, в сч. баланс получения криптоактив на стойност xyz лв си остава криптоактив на стойност в лв.

Не отговарям на typtadrynka, а разсъждавам по отношение на замислянето на Pomorie 74 ^{/че "Pomorie 69" e една напитка, но да не се замисляме сега за напитките, че е лимитирано производство/}за сч.баланс и отразяването по сложния начин.
"Ако фактурата ми е за 10000 евро..." и са платили пет и 0,5 криптоактив. Вероятно ще трябва да се отразят и извънредни приходи или извънредни разходи преди да се заприходи 0,5 криптоактив за пет в някаква валута- това още при осчетоводяване на плащането по фактурата и заприхождаване на криптоактива през годината преди съставянето на сч.баланс към 31.12... .
<sup>Отговор на typtadrynka(26.11.2021 12:18):
typtadrynka каза:


Ако няма да ги обръщате в пари, а ги задържите така, тогава наистина имате проблем. Там е точно гадателския начин на колегата. Обаче не е нерешимо. Щом фактурата има конкретна стойност, то и стойността на актива просто можеш да приемеш, че е остатъка от платеното по банка.

Да речем са платили пет и половин Биткойн, то тоя половин Биткойн може да го заприходиш на стойност пет.

Мерките ми не са точни и един, цял Бикойн е около петдесетина хиляди долара, но го давам само за онагледяване.</sup>

Ок .Да предположим фактурирам 10 000 евро и плащат 0,208 BTK .които в дена на плащането сруват примерно 10 026 евро. Взимам операция 26 евро извънредни приходи. И btk си стоят в с/ка 509 . Когато решат да ги продадат съответно приход/ разход ФА

само че цитирам по горе typtadrynka ,който също е много прав ............. и отново се обърквам

"Да допълня все пак, че видимо от името им, те се опитват да бъдат валута, каквато не са, а в сегашния си вид, никога няма да станат.
Обаче това ти развързва ръцете да ги третираш като еврата или доларите. Което е най-лесно, но първо не е вярно и второ няма курс на БНБ, а това вече си е сериозна спирачка да се опиташ да минеш по лесния начин." ^{Отговор на TaNikKa(26.11.2021 15:20):}

Той Тъп-та-дрънка затова е „тъп та дрънка“, оти не е най-умното същество на света. Но все пак…

=*=

Тия неща може и да изглеждат коректни, ама на практика не са. Нашите 0,280 BTC¹ струват 1024 евра, ама според кой? Почти всичките монетки си менят стойността (понякога с много) почти всяка секунда в денонощието. Освен това нямаме издател на BTC. Нямаме централна банка, дори нямаме официален пазар. Навсякъде, където може да се купи или продаде, е на практика на ръба на закона и може да бъде закрито всеки момент, или даже собственика да хукне, както направи MtGox.

Даже в повечето случаи не си действителен собственик, доколкото почти никой не държи монетките си в собствено „портмоне“, а твърде често дори не им е даден адреса нещото. Например точно това прави просволутия Etoro дето се скъсват да ни го рекламират на всяка крачка. Но пък да речем Binance не е така.

Изобщо в тая работа има много неизвестни. Щях да се съглася с разсъжденията на ТаНикКа, ако беше (както си мислех в началото) ние да трябва да плащаме в шифрована парса. Тогава можехме да ползваме цената, на която действително сме направили сделката и евентуално цената на същото място към 00:00 на 1-ви януари. Да речем, нещо такова.

Но на нас ни плащат в такова чудо и ние нямаме информация, къде, кога и по какъв начин клиента се е сдобил с този актив.

Затова казах, че едва, когато го продадем, можем да кажем дали сме се набутали или сме отгоре. До тогава той за нас струва толкова, колкото иначе се е предполагало, че ще ни платят в истински пари.








===
¹/ Или BTH, ако щете, за да се правим на интересни.

:) Щото като си пазаруваш в брой в хипермаркета, обслужващия на касата има информация по какъв начин си се сдобил с паричните средства.:)

Напротив, като си отразяваш промените по всяко време можеш да разбереш на + или на - си. Може и да се намалиш евентуално задължение с него, както е погасено вземането.
Предполагам, че ако се отразяват приходи- извънредни и финансови от сделките, и държавните служители по служебни правоотношения няма да противоречат и да се заяждат.
Но да не забравяме, че и аз не съм от най-подострените, че чак се зачудих за стойността на една монета с размерите на 1 ст от платина.
<sup>Отговор на typtadrynka(26.11.2021 17:47):
typtadrynka каза:
...

=*=
...

...Но на нас ни плащат в такова чудо и ние нямаме информация, къде, кога и по какъв начин клиента се е сдобил с този актив.

Затова казах, че едва, когато го продадем, можем да кажем дали сме се набутали или сме отгоре. До тогава той за нас струва толкова, колкото иначе се е предполагало, че ще ни платят в истински пари.

...</sup>

^{Отговор на TaNikKa(26.11.2021 18:45):
TaNikKa каза:
:) Щото като си пазаруваш в брой в хипермаркета, обслужващия на касата има информация по какъв начин си се сдобил с паричните средства.:)}


Нещо не се разбирама. В случая ние сме магазинерките на касата в Metro. Ние продаваме услугата, а немците ще ни плащат в платина изсечена с размер на една стотинка.

За левовете в магазина има централна банка, която да каже, колко струват официално. Примерно с един лев можеш да си купиш три форинта.

Тук няма една цена и на едно място. Може да се купи и продаде на много, много места, включително у нас. И цената между тези места не е равна, макар да е подобна. На всичкото отгоре е толкова нестабилна, че се мени непрекъснато. Дори осреднена цена да се опиташ да направиш е доста трудно.

Но нека пробваме. Да кажем преди три месеца съм купил (не съм) един Bitcoin Cash. Кажи ми към днешна дата, какви точно преизчисления на цената му ще направиш. По Yahoo Finance?

<sup>Отговор на typtadrynka(26.11.2021 18:52):
typtadrynka каза:


Нещо не се разбирама. В случая ние сме магазинерките на касата в Metro. Ние продаваме услугата, а немците ще ни плащат в платина изсечена с размер на една стотинка.

За левовете в магазина има централна банка, която да каже, колко струват официално. Примерно с един лев можеш да си купиш три форинта.

Тук няма една цена и на едно място. Може да се купи и продаде на много, много места, включително у нас. И цената между тези места не е равна, макар да е подобна. На всичкото отгоре е толкова нестабилна ...</sup>

Точно така за Метрото. Чудех се първоначално Pomorie 74 за каква страта задава въпроса.
По въпроса за преоценките на монетите- чети отговора ми- Бях на възраст около 3-4г. Пътувахме с родителите ми в семейния автомобил. Баща ми спря автомобила на улицата на РП/ разпространение на печата/, а майка ми си отвори портомонето и ми даде два метални лева. Каза ми:"Отиди до репчето да си купиш нещо.".За първи път виждах такава голяма монета. Бях виждала само книжни два лева. Ха, познай колко хартия с печат за оцветяване си купих?
Но все пак допускаме закупен, но цена на придобиване нямаме. Какви преизчисления на цената след три месеца да правим като ^цената на придобиване можем да разберем като се обадим на продавача, който чак когато е продал е разбрал дали се е набутал или е отгоре- не са ми в речника, но за по-лесно разбиране на отговора на въпроса ти.

Може да сме и германските бижутери на Metro;). Кажи ми къде да търсим пробите? ^{Отговор на typtadrynka(26.11.2021 18:52):}

<sup>Отговор на TaNikKa(26.11.2021 19:41):
TaNikKa каза:

Точно така за Метрото. Чудех се първоначално Pomorie 74 за каква страта задава въпроса.
По въпроса за преоценките на монетите- чети отговора ми- Бях на възраст около 3-4г. Пътувахме с родителите ми в семейния автомобил. Баща ми спря автомобила на улицата на РП/ разпространение на печата/, а майка ми си отвори портомонето и ми даде два метални лева. Каза ми:"Отиди до репчето да си купиш нещо.".За първи път виждах такава голяма монета. Бях виждала само книжни два лева. Ха, познай колко хартия с п...</sup>
от това пиене почна да халюцинираш

^{Отговор на astora(26.11.2021 21:44):
astora каза:
от това пиене почна да халюцинираш}

Много лесно ги говориш и пишеш, но идея нямаш, бостанско плашило! Нямаш място тук- излишен си! Обирай си крушите да те замятам с олово с размери на оз круша!

^{Отговор на astora(26.11.2021 21:44):
astora каза:
от това пиене ...}

Тук не наливам аз!
Келнер, за astora и "Ксанакс", че е много "Блажен"!

<sup>Отговор на TaNikKa(28.11.2021 17:24):
TaNikKa каза:

Тук не наливам аз!
Келнер, за astora и "Ксанакс", че е много "Блажен"!</sup>
НЕДЕЛЯ ВЕЧЕР ИДЕАЛНО ВРЕМЕ ЗА НАПИВАНЕ ПАРЦАЛЕТКЕ. НО ЗА ТЕБЕ ВСЕКИ ДЕН Е ИДЕАЛНО Е ВРЕМЕ ЗА НАПИВАНЕ

^{Отговор на astora(28.11.2021 19:40):
astora каза:
НЕДЕЛЯ ВЕЧЕР ИДЕАЛНО ВРЕМЕ ЗА НАПИВАНЕ ПАРЦАЛЕТКЕ. НО ЗА ТЕБЕ ВСЕКИ ДЕН Е ИДЕАЛНО Е ВРЕМЕ ЗА НАПИВАНЕ}

За напИване в хоремаг "Идеал"- дъвка за балончета. Ти си търси зелена рецепта, въздържателю неден!
Националния представител на трезвениците- astora- не пие алкохол когато няма! Когато има алкохол го пие като жаден!

<sup>Отговор на TaNikKa(28.11.2021 17:24):
TaNikKa каза:

Тук не наливам аз!
Келнер, за astora и "Ксанакс", че е много "Блажен"!</sup>
ПРАВА СИ В НЕТА ПИШЕ КСАНАКС И РАКИЯ СИ Е ЖИВА НАРКОМАНИЯ. ПАРЦАЛЕТКЕ А АЗ МИСЛЕХ ЧЕ СИ НА ЛЕПИЛО. ТЕ ОТ КЬДЕ ИДВА НЕАДЕКВАТНОТО ТИ ПОВЕДЕНИЕ

^{Отговор на astora(28.11.2021 21:36):
astora каза:
ПРАВА СИ В НЕТА ПИШЕ КСАНАКС И РАКИЯ СИ Е ЖИВА НАРКОМАНИЯ. ПАРЦАЛЕТКЕ А АЗ МИСЛЕХ ЧЕ СИ НА ЛЕПИЛО. ТЕ ОТ КЬДЕ ИДВА НЕАДЕКВАТНОТО ТИ ПОВЕДЕНИЕ}

Бреееей! Права съм била! Права като тояга или като скоростна отсечка?
В тоалета пише напкинс! Ти може да си мислеш, че съм и на целулоза. Да ти дам ученическия ми бележник да ми намалиш поведението? Боклук- оглупял!