Уважаеми колеги
Как се осчетоводява д-р за управление на ООД
Договора се сключва с един от съдружниците на ООД който се осигурява в своето ЕООД
Трябва ли да му се внасят осигуровки и ДОД
Трябва ли да му прекратя осигуряването в ЕООД-то и да го прехвърля към ООД-то
Предварително благодаря

Преди време също бъх изпаднала в подобна на твоята ситуация и относно ДОД при тези договори ми отговориха следното !

Отговора е взет от практика на ГТД.

ВЪПРОС: Следва ли да се преведе данък върху общия доход за суми, начислявани по договор за управление, но неизплатени?

ОТГОВОР: В съответствие с общите разпоредби на ЗОДФЛ подлежи на облагане доходът, получен през данъчната година (чл. 4, ал. 2), като
на основание чл. 46, ал. 1 доходите се декларират за годината на получаването им, независимо за кой период се отнасят.

Съгласно чл. 21, ал. 3 ЗОДФЛ лицата, извършващи срещу възнаграждение управление и контрол, формират данъчната основа за доходите си
от тази дейност по реда на чл. 22 от същия закон. При изплащане на доходи за дейностите по чл. 22 ЗОДФЛ предприятията, платци на суми,
са длъжни да удържат авансово данък на основание чл. 36, ал. 3, т. 1 ЗОДФЛ.

Авансов данък се дължи, след като облагаемият доход от всички източници превиши годишния необлагаем доход (за 2000 г. той е 960 лв.).
Ставката е в размер 15 на сто, като определеният от предприятието данък се внася едновременно с тегленето или с банковия превод на сумите
за възнаграждението от банковата сметка на възложителя, а за касови плащания ­ до 10-о число на следващия месец (чл. 50 ЗОДФЛ).

При удържането на данъка се издава “Сметка за изплатени суми”, която остава в предприятието, и “Служебна бележка”, която се дава на
лицето. Образците на тези формуляри са утвърдени със Заповед № 104 от 10.02.2000 г., издадена от министъра на финансите (ДВ, бр. 14 от
2000 г.). Механизмът на текущо удържане на данъка е развит в сметката за изплатени суми ред по ред, което ще Ви улесни при ползването є.

При наличието на тези законови разпоредби считаме, че след като сумите са само начислени от предприятието, но не са изплатени на
физическото лице, не се дължи данък.

***
Дотук беше отговора на моя въпрос Дали трябва да декларирам доход за изминалата 2003 год. при положение че имам налични сключени договори за управление сключени през 2003 но не са изплатени през 2003 год. а в началото на 2004 г.

По отношение на осчетоводяването използвувай сметка 497 която я няма в сметкоплана но ти и дай име в индивидуалния си сметкоплан Разчети със собственици което не е наказуемо тъй като имаме право на индивидуален сметкоплан Оттам нататък е лесно вместо % по Граждански договор се съобразяваш с % за договор за Управление - Купи си една Сметка за изплатени суми които се използвуват за изплащане по граждански договор Засега на Форком е най добрия макар че е най шарения.
Начисляваш ЗО СО ДПО както за сметка на получаващия възнаграждението-управител- така и за сметка на фирмата му т.е. собственика
Всичко това се третира като разход и се отнася в сметка 605...........респективно 604.

По отношение на това дали да се осигурява единия съдружник в своето ЕООД е въпрос на средства и дали се самоосигурява или само се осигурява. Тука е гвоздейчето със самоосигуряването не може да докаже доход а пък и не е разход за фирмата . . . . .

И като последно бих те посъветвала не само единия сътруружник а и двамата да си напишат по един Договор за управление
тъй като печелят разходи за фирмата а и доходи което не е маловажно . . .

УСПЕХ !

Трябва ли възнаграждението по Договора за управление да е съобразен с минималния осигурителен доход
по основни икономически дейности - например в сухопътния транспорт за ръководни служители той е 300 лв.

Всичко до тук е верно но при ЕООД още в Учредителния акт е заложено
че едноличния собственик сам управлява дейността на др-вото си и
изпълниява функциите на Общото събрание Ако не е назначил друг Управител
по съдебно Решение и има персонал той е и сам управител на собственото
си др-во Осигурява се като трудовите договори с разлика в ДОД което го
знаете Като ръководен кадър за него важи осигурителния праг за ръководни кадри
за всяка икономическа дейност В годишна данъчна декларация обявява само
дохода който реално е получил през годината но носи административна отговорност
пред НОИ и Дан служба за признатите като разход начислени но неизплатени
заплати и осигуровки
В Търговския закон пише че управител се назначава срещу определено
възнаграждение
Презумцията за самоосигуряващ има друго значение-може собственикът да
си е назначил друг управител по съдебно Решение но съгласно учредителния акт
и Търговския закон той може да участва и с личен труд за което получава
съответната престация По-нататък също ви е ясно за самоосигуряващите се
Управителят назначен по Договор за управление и контрол регистриран в НОИ
не е самоосигуряващ
КОлеги това само на бързо - за отправна точка към Вашите отговори

Точно обратното. Собственикът на ЕООД е самоосигуряващо се лице. Осигуровките са върху 200 лв. Както казваш - още в Учредителния акт е заложено че едноличния собственик сам управлява дейността на др-вото си и изпълниява функциите на Общото събрание. Той не може да сключи сам със себе си договор за управление и контрол - да си възложи управлението и още по-малко да се контролира.
Ако собственикът възложи на друг човек управлението то това става с д-р за управление и контрол и той трябва да се осигурява за всички осигурителни случаи върху осигурителния праг.

Съгласна съм с Ели. В този случай собственикът на ЕООД може да получава хонорари от собствената си фирма чрез сметка за изплатени суми за положен личен труд като самоосигуряващо се лице, които се осчетоводяват по с-ка 602.

към Ира: В такъв случай, когато собственика получава хонорари за положен личен труд, какви осигуровки се внасят - и върху 200 лв като самоосигуряващо се лице и върху възнаграждението ли? Благодаря предварително за отговора-нещо съм се замотала.

При положение, че собственикът на ЕООД се осигурява в качеството си на самоосигуряващо се лице върху избран доход, то той трябва да внася през годината осигуровки върху избран осигурителен доход, а в края на годината при попълването на данъчната си декларация ще декларира общия си доход и върху разликата ще довнесе осигурителни вноски - т.н. годишно изравняване.
При изплащане на възнаграждението за личен труд ще му се удържа само ДОД ако е надхвърлил необлагаемият минимум.

а ако не е надхвърлил минимума-какво правя-внасям му и като самоосигуряващо лице и за положен личен труд, така ли?

Управителя-Иванчо като ЮЛ сключва договор с ФЛ-пак той-Иванчо за управление и контрол. По този начин осиг.му са разход за д-вото.ДОД е 15 %. Има и 10% нормативно признати р-ди.

Към Руми,
При положение, че не е надхвърлил необлагаемият минимум самото дружество няма задължение да внася в бюджета каквото и да е /нито осигуровки, нито ДОД/. Лицето за своя сметка ще си внася осигуровки всеки месец върху избран доход, независимо дали в това време ще получава някакво възнаграждение или не. Осигуровките се внасят чрез дружеството но не се признават за разход на фирмата.
При изплащане на възнаграждение за положен личен труд от собственика предприятието попълва сметка за изплатени суми. В нея лицето декларира, че е самоосигуряващо се, което освобождава предприятието от задължението да му удържа осигурителни вноски върху възнаграждението за положен личен труд, независимо от неговия размер.

Ани, много ти благодаря-не бях се сетила, че в Сметките за изплатени суми има такъв ред.

До тук всичко е ясно, но бихте ли ми казали как да процедирам - имам решение на Общото събрание съгласно което се конкретизира времето през което управителя ще изпълнява свойте фунции - 2 /два/ часа дневно и срока на изплащане - 30.12.2004г.. Въпроса ми е възниква ли за управителя задължението да се осигурява върху 200 лв. като самоосигуряващ се и отделно по ДУК за сума изчислена върху минималния осигурителен доход пропорционално на отработеното време. Честно казано много се обърках, защото до мемента управителя не получаваше никакви суми по ДУК, превеждахме му осигуровки върху 200.00лв. Сега обаче с това решение на общото събрание не знам как да постъпя.
Предварително благодаря на тези които ще вземат отношение по моя проблем.

До Ели: не само, че собственик на ЕООД може да сключи договор със себе си като управител на същото ЕООД, ами и е длъжен- чл.147, ал.3 ТЗ "Договорите между едноличния собсктвеник и дружеството, когато то се представлява от него, се сключват в писмена форма". Както съм писала и по-рано по подобен повод, след м.юли 2003 г. всички ООД /ЕООД/ се регистрират в съда само след като представят и договори за възлагане на управление с управителите си- чл.141, ал.6 от ТЗ "ОТНОШЕНИЯТА МЕЖДУ ДРУЖЕСТВОТО И УПРАВИТЕЛЯ СЕ УРЕЖДАТ С ДОГОВОР ЗА ВЪЗЛАГАНЕ НА УПРАВЛЕНИЕТО..." Така, че без договор няма как да стане. Що се отнася до самоосигуряването: ТОВА, ЧЕ СЪДРУЖНИК В ООД, ЕООД, КДА И АД МОЖЕ ДА ПОЛАГА ЛИЧЕН ТРУД КАТО ТАКЪВ В ДРУЖЕСТВОТО Е ВЕЛИКА ГЛУПОСТ И САМО ПРАВЕН ИДИОТ МОЖЕ ДА ТВЪРДИ, ЧЕ ТОВА Е ВЪЗМОЖНО- тук не визирам никого от колегите. Те не са виновни тази юридическа простотия я въведоха в Кодекса за социалното осигуряване, за да могат от НОИ да искат осигуровки и от съдружниците и колегите просто се съобразяват с неграмотните писания в него. ЛИЧЕН ТРУД ПОЛАГАТ САМО СЪДРУЖНИЦИТЕ В Т.Н. СДРУЖЕНИЯ НА ЛИЧНОСТТА- ОТ ВСИЧКИ ТЪРГОВСКИ ДРУЖЕСТВА ПО ТЗ ТАКОВА Е САМО СЪБИРАТЕЛНОТО ДРУЖЕСТВО. ООД, ЕООД, КДА И АД са сдружения на капитала т.е. ТОВА СА ОБЕДИНЕНИЯ НА ПАРИТЕ НА СЪДРУЖНИЦЕТЕ- за това там гласовете в общите им събрания се броят според дяловете или акциите, които всеки от тях има, а не на всеки съдружник по един глас. ТАМ ПЕЧАЛБАТА СЕ ПОСТИГА ЧРЕЗ ВЪРТЕНЕТО НА КАПИТАЛА, А НЕ ЧРЕЗ ПОЛАГАНЕ НА ЛИЧЕН ТРУД. Следователно всяко полагане на труд в такова дружество НЕ СЕ ПОЛАГА ПО СИЛАТА НА УЧРЕДИТЕЛНИЯ ДОГОВОР НА ТОВА ДРУЖЕСТВО т.е. заради това, че някой е съдружник в това дружество, а по силата на някакъв друг договор. Следователно НЕ МОЖЕ ДА СЪЩЕСТВУВА ТАКОВА ПРАВООТНОШЕНИЕ- ПОЛАГАНЕ НА ЛИЧЕН ТРУД НА СЪДРУЖНИК В ООД- това е или трудов договор, или граждански договор, или ако съдружникът е и управител- договор за възлагане на управление.
За минималните осигурителни прагове- ако в договора за възлагане на управление е записано, че управителя няма да получава възнаграждение за дейността си като управител- няма как да го осигуряват върху нещо, което той не получава и тогава ще трябва да се самоосигурява върху избран доход и от цялата работа няма да има разход за дружеството. Ако иска разход- пише възнаграждение като управител, осигуряват го по правилата за минимален осигурителен доход и му вземат данък по ЗОДФЛ.

Перфектно,Кика.От много време споря със счетоводители по подобни въпроси,но не мога да ги убедя.Тъй като изказването ти е много добро,с твое разрешение,ще си го копирам.Благодаря.