ODIT.info DocStore
BALANS.ODIT.INFO
ODIT.info > Дискусия > Кариера Започни нова тема
Счетоводство в друга държава и IFRS
Счетоводство в друга държава и IFRS Accountingway 17.03.2022 15:08
Здравейте !
Много професии стават да се работят в други държави и позволяват човек да живее на различни места.
Ако един счетоводител работи в България във фирма, която е по МСС и МСФО и после се измести в държава в предприятие ползващо МСС и МСФО дали ще е много различно счетоводството ? Дали е възможно например работил в България да отиде в Англия, Германия, Швейцария и т.н.
Говорим за започване на работа като оперативен счетоводител. Ясно ми е че трудово законодателство и всички останали са различни, но .. колко е различно счетоводството в различните държави ?
Много професии стават да се работят в други държави и позволяват човек да живее на различни места.
Ако един счетоводител работи в България във фирма, която е по МСС и МСФО и после се измести в държава в предприятие ползващо МСС и МСФО дали ще е много различно счетоводството ? Дали е възможно например работил в България да отиде в Англия, Германия, Швейцария и т.н.
Говорим за започване на работа като оперативен счетоводител. Ясно ми е че трудово законодателство и всички останали са различни, но .. колко е различно счетоводството в различните държави ?
RE: Счетоводство в друга държава и IFRS XXXXX 17.03.2022 15:29
И защо си сменихте името, драги entrepreneur7?
RE: Счетоводство в друга държава и IFRS Accountingway 17.03.2022 15:42
Хвана ме ..
Защото ми казаха, че съм бил седмия по ред предприемач и реших, че не искам да съм на седмо място.
Защото ми казаха, че съм бил седмия по ред предприемач и реших, че не искам да съм на седмо място.
RE: Счетоводство в друга държава и IFRS typtadrynka 17.03.2022 20:53
Май аз бях този. Може и да бъркам, но преди няколко години тук се навърташе едно много надъхано студентче, което пак плещеше някакви за ИИ и дори си позволи да ми държи тон, въпреки, че от самолет се виждаше, че всъщност не знае, за какво говори. Дано не си същия, защото онзи си спомням, че много го нахоках.
=*=
Относно въпроса ти. Континенталното счетоводство не е много различно. И включва не само Европа, ами например места като Ю.Америка, Африка, част от Азия. Ползват се счетоводни форми създадени преди повече от деветдесет години в Германия. Сиреч логиката е една и съща.
Но това е на теория.
На практика не можеш лесно да се прехвърлиш да работиш в друга държава. Дори да намериш някой да те наеме, което е съмнително, то ще трябва да учиш от самото начало, дори дипломата ти да е признатa, което също е несигурно. А за капак трябва отлично владеене на местния език.
=*=
Относно въпроса ти. Континенталното счетоводство не е много различно. И включва не само Европа, ами например места като Ю.Америка, Африка, част от Азия. Ползват се счетоводни форми създадени преди повече от деветдесет години в Германия. Сиреч логиката е една и съща.
Но това е на теория.
На практика не можеш лесно да се прехвърлиш да работиш в друга държава. Дори да намериш някой да те наеме, което е съмнително, то ще трябва да учиш от самото начало, дори дипломата ти да е признатa, което също е несигурно. А за капак трябва отлично владеене на местния език.
RE: Счетоводство в друга държава и IFRS Accountingway 18.03.2022 00:09
Не помня преди да съм писал подобни теми тук.
Ако знам езика отлично и не ми искат диплома ?
Кое ще трябва да уча отначало ?
Понеже питах в друг форум ми отговориха това:
Би следвало да няма проблем (един счетоводител работил в България за предприятие прилагащо МСС/МСФО и отиде в друга държава да работи в предприятие прилагащо МСС/МСФО), след, като в аутсорсинг компаниите тук в България, масово това правят, което вие мислите.
Говорим за най-обикновен счетоводител на ниско ниво. Не знам дали това, което са ми казали е така.
Всъщност ще напиша идеята си. Сега съм в България и тук ще си работя като счетоводител, но след години, ако замина за чужбина ще уча програмиране. Ще се насоча към finance analyst, което се прави с програмиране. Там също имам опит и ще ми е лесно. Въпроса е че като работя като финансов анализатор и имам опит и отчетите, счетоводството и т.н го разбирам ще ми е много по-лесно. Защото има хора започват като финансови анализатори без да разбират от счетоводство и финанси. Ако обаче счетоводството там е едно и също като тук след като науча програмирането (за 1-2г) ще ми е голям плюс. А там образованието не е толкова голям проблем. Не се подписвам на отчети и т.н. Езика е английски и също не е нужно да бъде перфектен. Просто искам да знам ако съм работил по МСФО тук и отида в чужбина дали ще разбирам счетоводтвтото, отчетите и останалата информация, за да знам дали ще ми бъде в ползва при работа като finance analyst (като data analyst, business analyst, business intelligence)
Ако знам езика отлично и не ми искат диплома ?
Кое ще трябва да уча отначало ?
Понеже питах в друг форум ми отговориха това:
Би следвало да няма проблем (един счетоводител работил в България за предприятие прилагащо МСС/МСФО и отиде в друга държава да работи в предприятие прилагащо МСС/МСФО), след, като в аутсорсинг компаниите тук в България, масово това правят, което вие мислите.
Говорим за най-обикновен счетоводител на ниско ниво. Не знам дали това, което са ми казали е така.
Всъщност ще напиша идеята си. Сега съм в България и тук ще си работя като счетоводител, но след години, ако замина за чужбина ще уча програмиране. Ще се насоча към finance analyst, което се прави с програмиране. Там също имам опит и ще ми е лесно. Въпроса е че като работя като финансов анализатор и имам опит и отчетите, счетоводството и т.н го разбирам ще ми е много по-лесно. Защото има хора започват като финансови анализатори без да разбират от счетоводство и финанси. Ако обаче счетоводството там е едно и също като тук след като науча програмирането (за 1-2г) ще ми е голям плюс. А там образованието не е толкова голям проблем. Не се подписвам на отчети и т.н. Езика е английски и също не е нужно да бъде перфектен. Просто искам да знам ако съм работил по МСФО тук и отида в чужбина дали ще разбирам счетоводтвтото, отчетите и останалата информация, за да знам дали ще ми бъде в ползва при работа като finance analyst (като data analyst, business analyst, business intelligence)
RE: Счетоводство в друга държава и IFRS typtadrynka 18.03.2022 06:23
Радвам се, че не си. Може да не ми личи, но не съм щастлив да нагрубявам хората.
Това, което правят компаниите за външни услуги у нас не може да бъде наречено точно счетоводство, не и по смисъла, който ние влагаме в това.
Говорех в предното мнение за континентално, а не за атлантическо отчитане на стопанските дейности. Атлантическото е доста различно. МСС/МФСО не помагат особено, защото те са една доста разтеглена рамка. Не, че НСС в момента не са едно посмешище.
Има едни курсове — Асса7. Лесно ще ги откриеш. Много са масови. Включително в Куора има нагледни видео-уроци. Това е, което трябва да научиш, за да се занимаваш с английско (атлантическо) счетоводство.
=*=
Но специално според мен няма нужда. Даже смятам, че в момента си губиш времето опитвайки да завършиш „Икономика“ у нас. Това начинание е смислено, само, ако ще го работиш (пак у нас).
Щом ще се занимаваш с финансов анализ, просто не ти трябва икономическо образование. Там ти трябва „Математика“ и то най-вече „Статистика“. Реално освен статистиката и съответния език (предполагам, говориш за Смоку на Гуидо Ван Росум) нищо друго не ти трябва. И висше образование не ти трябва, освен, ако не е директно изискване. Но последното обикновено не е случая, когато не работиш за държавата.
Успех!
Това, което правят компаниите за външни услуги у нас не може да бъде наречено точно счетоводство, не и по смисъла, който ние влагаме в това.
Говорех в предното мнение за континентално, а не за атлантическо отчитане на стопанските дейности. Атлантическото е доста различно. МСС/МФСО не помагат особено, защото те са една доста разтеглена рамка. Не, че НСС в момента не са едно посмешище.
Има едни курсове — Асса7. Лесно ще ги откриеш. Много са масови. Включително в Куора има нагледни видео-уроци. Това е, което трябва да научиш, за да се занимаваш с английско (атлантическо) счетоводство.
=*=
Но специално според мен няма нужда. Даже смятам, че в момента си губиш времето опитвайки да завършиш „Икономика“ у нас. Това начинание е смислено, само, ако ще го работиш (пак у нас).
Щом ще се занимаваш с финансов анализ, просто не ти трябва икономическо образование. Там ти трябва „Математика“ и то най-вече „Статистика“. Реално освен статистиката и съответния език (предполагам, говориш за Смоку на Гуидо Ван Росум) нищо друго не ти трябва. И висше образование не ти трябва, освен, ако не е директно изискване. Но последното обикновено не е случая, когато не работиш за държавата.
Успех!
RE: Счетоводство в друга държава и IFRS TaNikKa 18.03.2022 11:56
Шапките са: в ОК- Институтът на Англия и УЕЛС (ИЕСАУ);
в УСА- Институтът на сертифицираните счетоводители(АИСС);
във Франция Compagnie Nationale des Commissaires aux Comptes;
в Германия - Wirtschaftspruferkammer;
в Италия- Consiglio Nazionale dei Ragioneri e Periti Commerciali и Consiglio Nazionale dei Dottori Commercialisti.
Стандартите са систематизирани в Общоприети одиторски стандарти (GAAS) и Международни одиторски стандарти (IAS)
Обаче други въпроси възникват. Примерно някои от показателите от ФСА- ROA,ROTA, ... са приоритетни за вътрешните потребители на отчетите.
Съответно Кой публикува отчети?... Кой използва годишния счетоводен отчет? ...
ГСО и информацията, която се предоставя заедно с него може да бъде използвана от правителството за статистически анализ. Данъчното облагане на компаниите и лицата често се базира на счетоводната печалба, посочена в годишните отчети. В повечето страни, обаче данъчните задължения на компаниите не се определят въз основа на публикувания ГСО, а чрез отделен набор отчети и пресмятания, разработени за данъчни цели и съгласувани с данъчните власти. Германия е едно изключение- въз основа на Massgeblichkeitsprinzip се определят данъчните задължения на компаниите.
"Изфабрикувани" продажби- През 90- те години на миналия век са регистрирани доста на брой случаи, на особено "изобретателност", която позволява на компаниите да представят устойчив и значителен ръст на приходите, който погрешно се възприема като основен индикатор за резултат от дейност и за успех. Б.Вос е записал най-типичните примери:
- стоките за продажба или възвращаемостта за потребителите се третират като приходи;
- тайни "допълнителни споразумения" с потребителите, които им дават право да се откажат от покупката, като в същото време продажбите вече са включени в прихода от продажби за годината;
- целият потрнциален доход от дългосрочен договор се включва веднага в отчета, вместо да се разпредели за целия период на споразумението;
-включване нс продажбата като доход преди още клиентът да е подписал споразумение за продажбата;
-включване като доход на 100% от продажбата, макар че кшиентът е внесъл само 10% депозит;
- транспортиране на стоките по-рано от очакваното от клиента и включването им като приход от продажби за текущата година- крайния вариант в този случай е при отказ на клиента да получи доставката да се наеме склад, да се транспортират стоките до този склад, а приходите от продажбата да се отчетат като съвсем добросъвестни;
-представяне на брутната стойност на продажбата, например ако един пътнически агент продаде билет за $1000 при 10% комисионна, а отчете като приход от продажбата цялата сума от $1000;
-третиране на инвестиционния доход като приход от продажби;
- предоставяне на заем на клиентите за финансиране на покупките им- заемът е в счетоводния баланс, а "продажбата" - в отчета за печалбата;
- представянето на дохода от продажбата на активи като оперативен приход.
Не е лесно! Счетоводителите и одиторите са обучени с шестте "C" при подготвяне и представяне на ГСО, дори и при разчитане! Не е лесно да се разправяш и с "ранени глигани", които се саморазправят и със счетоводители! Отговор на Accountingway(17.03.2022 15:42):
в УСА- Институтът на сертифицираните счетоводители(АИСС);
във Франция Compagnie Nationale des Commissaires aux Comptes;
в Германия - Wirtschaftspruferkammer;
в Италия- Consiglio Nazionale dei Ragioneri e Periti Commerciali и Consiglio Nazionale dei Dottori Commercialisti.
Стандартите са систематизирани в Общоприети одиторски стандарти (GAAS) и Международни одиторски стандарти (IAS)
Обаче други въпроси възникват. Примерно някои от показателите от ФСА- ROA,ROTA, ... са приоритетни за вътрешните потребители на отчетите.
Съответно Кой публикува отчети?... Кой използва годишния счетоводен отчет? ...
ГСО и информацията, която се предоставя заедно с него може да бъде използвана от правителството за статистически анализ. Данъчното облагане на компаниите и лицата често се базира на счетоводната печалба, посочена в годишните отчети. В повечето страни, обаче данъчните задължения на компаниите не се определят въз основа на публикувания ГСО, а чрез отделен набор отчети и пресмятания, разработени за данъчни цели и съгласувани с данъчните власти. Германия е едно изключение- въз основа на Massgeblichkeitsprinzip се определят данъчните задължения на компаниите.
"Изфабрикувани" продажби- През 90- те години на миналия век са регистрирани доста на брой случаи, на особено "изобретателност", която позволява на компаниите да представят устойчив и значителен ръст на приходите, който погрешно се възприема като основен индикатор за резултат от дейност и за успех. Б.Вос е записал най-типичните примери:
- стоките за продажба или възвращаемостта за потребителите се третират като приходи;
- тайни "допълнителни споразумения" с потребителите, които им дават право да се откажат от покупката, като в същото време продажбите вече са включени в прихода от продажби за годината;
- целият потрнциален доход от дългосрочен договор се включва веднага в отчета, вместо да се разпредели за целия период на споразумението;
-включване нс продажбата като доход преди още клиентът да е подписал споразумение за продажбата;
-включване като доход на 100% от продажбата, макар че кшиентът е внесъл само 10% депозит;
- транспортиране на стоките по-рано от очакваното от клиента и включването им като приход от продажби за текущата година- крайния вариант в този случай е при отказ на клиента да получи доставката да се наеме склад, да се транспортират стоките до този склад, а приходите от продажбата да се отчетат като съвсем добросъвестни;
-представяне на брутната стойност на продажбата, например ако един пътнически агент продаде билет за $1000 при 10% комисионна, а отчете като приход от продажбата цялата сума от $1000;
-третиране на инвестиционния доход като приход от продажби;
- предоставяне на заем на клиентите за финансиране на покупките им- заемът е в счетоводния баланс, а "продажбата" - в отчета за печалбата;
- представянето на дохода от продажбата на активи като оперативен приход.
Не е лесно! Счетоводителите и одиторите са обучени с шестте "C" при подготвяне и представяне на ГСО, дори и при разчитане! Не е лесно да се разправяш и с "ранени глигани", които се саморазправят и със счетоводители! Отговор на Accountingway(17.03.2022 15:42):
RE: Счетоводство в друга държава и IFRS Accountingway 18.03.2022 16:13
Значи континенталното счетоводство е това, което е в България, Германия и т.н. Въпреки това, че съм учил и работил континентално счетоводство, то ще е трудно и почти невъзможно да се преместя в друга държава да го работя. Атлантическото счетоводство пък е съвсем различно и там пък е напълно невъзможно да започна, ако съм работил в България. Ако искам да работя с Атлантическо счетоводство трябва да завърша АССА (това Асса7 не зам какво е) така ли ?
Само се чудя тогава защо има хора в България, които учат ACCA или CIMA като работят с България ?
Също и ако някой завърши CIMA и иска да работи нещо по към мениджмънт то значи там учи за атлантическо и после не може да работи по мениджмънт в Германия, България, тъй като тук сме континентално.
Също като са различни счетоводствата тогава има ли курс, който като го изкарам и се прилага навсякъде да е едно и също и в различните държави да можеш да работиш - CIMA, CMA (Certified Management Accountant), CFA (Chartered Financial Analyst), CFP(Certified Financial Planner) или друг ?
Съответно и коя професия може да я работиш в различните държави и ще се извършва по един и същ начин в различните държави - CFA, management accounting, financial planner ?
Много се обърках…
Само се чудя тогава защо има хора в България, които учат ACCA или CIMA като работят с България ?
Също и ако някой завърши CIMA и иска да работи нещо по към мениджмънт то значи там учи за атлантическо и после не може да работи по мениджмънт в Германия, България, тъй като тук сме континентално.
Също като са различни счетоводствата тогава има ли курс, който като го изкарам и се прилага навсякъде да е едно и също и в различните държави да можеш да работиш - CIMA, CMA (Certified Management Accountant), CFA (Chartered Financial Analyst), CFP(Certified Financial Planner) или друг ?
Съответно и коя професия може да я работиш в различните държави и ще се извършва по един и същ начин в различните държави - CFA, management accounting, financial planner ?
Много се обърках…
RE: Счетоводство в друга държава и IFRS typtadrynka 18.03.2022 17:47
Мисля, че седмицата беше, защото са седем раздела или нещо такова. Не помня, минали са години. У нас го учат представители на транснационални компании. Майките си го искат по техния начин, а не нашия. И по правило се ползват ресурсни системи (познати и като ERP), които също са изградени по тези принципи.
Обикновено бих ти пожелал да работиш в такава компания, където заплатите започват от петцифрени и завършват на шестцифрени. Но сам се досещаш, че у нас тези са малко и съответно до там стигат най-добрите от най-добрите.
Сега като си помисля е добро пожелание.
От къде, отговорих — Куора е най-достъпна.
Обикновено бих ти пожелал да работиш в такава компания, където заплатите започват от петцифрени и завършват на шестцифрени. Но сам се досещаш, че у нас тези са малко и съответно до там стигат най-добрите от най-добрите.
Сега като си помисля е добро пожелание.
От къде, отговорих — Куора е най-достъпна.
RE: Счетоводство в друга държава и IFRS TaNikKa 18.03.2022 18:53
Добро пожелание, но да не забравяме, че цифрите се отнасят за годишен период, та и на наша територия са изпълняеми позициите за пожеланието ти и финансовото мотивиране спрямо длъжността.
Отговор на typtadrynka(18.03.2022 17:47):
RE: Счетоводство в друга държава и IFRS Accountingway 18.03.2022 21:46
Споделям инфо от чуждестранен форум. Казаха ми че е по-лесно да сменяш държави, ако си finance analyst/planner, понеже било почти едно и също навсякъде. Не знам дали е така. Казвам просто какво са казали от там и не претендирам за достоверност.
RE: Счетоводство в друга държава и IFRS typtadrynka 18.03.2022 22:15
На това не мога да отговоря нищо, освен да цитирам себе си:
typtadrynka каза:
[…]в момента си губиш времето опитвайки да завършиш „Икономика“ у нас. Това начинание е смислено, само, ако ще го работиш (пак у нас).
Щом ще се занимаваш с финансов анализ, просто не ти трябва икономическо образование. Там ти трябва „Математика“ и то най-вече „Статистика“. Реално освен статистиката и съответния език (предполагам, говориш за Смоку на Гуидо Ван Росум) нищо друго не ти трябва. И висше образование не ти трябва, освен, ако не е директно изискване. Но последното обикновено не е случая, когато не работиш за държавата.
typtadrynka каза:
[…]в момента си губиш времето опитвайки да завършиш „Икономика“ у нас. Това начинание е смислено, само, ако ще го работиш (пак у нас).
Щом ще се занимаваш с финансов анализ, просто не ти трябва икономическо образование. Там ти трябва „Математика“ и то най-вече „Статистика“. Реално освен статистиката и съответния език (предполагам, говориш за Смоку на Гуидо Ван Росум) нищо друго не ти трябва. И висше образование не ти трябва, освен, ако не е директно изискване. Но последното обикновено не е случая, когато не работиш за държавата.
RE: Счетоводство в друга държава и IFRS TaNikKa 19.03.2022 09:43
Отговор на typtadrynka(18.03.2022 22:15):
typtadrynka каза:
На това не мога да отговоря нищо, освен да цитирам себе си:
Самоцитирваш се? Самоистиндак си правиш?
Да не сменим марката на сока с длъжност ли? Нектара от "Булгарплод" със сироп от свирчовина!?
typtadrynka каза:
На това не мога да отговоря нищо, освен да цитирам себе си:
Самоцитирваш се? Самоистиндак си правиш?
Да не сменим марката на сока с длъжност ли? Нектара от "Булгарплод" със сироп от свирчовина!?
RE: Счетоводство в друга държава и IFRS astora 19.03.2022 20:34
Отговор на TaNikKa(19.03.2022 09:43):
TaNikKa каза:
Самоцитирваш се? Самоистиндак си правиш?
Да не сменим марката на сока с длъжност ли? Нектара от "Булгарплод" със сироп от свирчовина!?
ЯВНО НЕ СЕ НА ЦЕНТЬР
TaNikKa каза:
Самоцитирваш се? Самоистиндак си правиш?
Да не сменим марката на сока с длъжност ли? Нектара от "Булгарплод" със сироп от свирчовина!?
ЯВНО НЕ СЕ НА ЦЕНТЬР
реклама