Колеги, какво мислите по следният въпрос:
С промяна на нормативен документ е забранено производството и съответно продажбата на определен вид стока.Има някакъв гратисен период,след който наличните количества следва да се бракуват/унищожат/.Как според вас ще се третира брака на тази стока?Непреодолима сила/чл.80 ал.2 т.1/?Чл.80 ал.2 т.5?Или…?
Да уточня-стоките не са акцизни.
Имаше едно писмо на МФ ,че при промяна на нормативен документ, в следствие на което се преустановява извършването на определена дейност поради не отговаряне на определени изисквания, представлява непреодолима сила/в този дух беше писмото/,ама нещо не мога да го намеря………
Мнението ми клони към това,че няма как да се избегне корекция на ползван ДК/колкото и да ми се иска/,ама все пак да чуя и вашето мнение…….

а ал. 1 т. 2?
от ал. 2 според мен е по-скоро т. 1

ал.1 т.2:ако данъчният режим на доставките, за които регистрираното лице използва стоките или услугите, бъде променен със закон.......
Няма как да е това......Данъчният режим на доставките не е променен според мен:(((

А за ал.2 т.1..и мен ми се иска да е там,но дали?

Намерих писмото:)

№ Д-24-00-329 от 8.11.2000 г. относно понятието "непреодолима сила"

МИНИСТЕРСТВО НА ФИНАНСИТЕ ГЛАВНА ДАНЪЧНА ДИРЕКЦИЯ

чл. 237, чл. 238 ДПК

ДО
РДД - гр. . . . . . . .
ТДД - гр. . . . . . . .
По повод постъпили запитвания в Главна данъчна дирекция относно понятието "непреодолима сила" във връзка с прилагането на чл. 43, ал. 2 от закона за облагане доходите на физическите лица на основание чл. 237, ал. 1, т. т. 1, 2 и 10 и чл. 238, ал. 1 от ДПК и в допълнение към писмо изх. № Д-24-00-329 от 8.08.2000 г., изразяваме следното становище:
Непреодолимата сила, като юридически факт, означава събитие, което предизвиква последваща невъзможност на престацията или последваща невъзможност да се изпълни задължението, което не се дължи на причини, за които длъжникът отговаря. Невъзможността може да бъде както физическа, така и юридическа, като юридически невъзможно е изпълнението, когато неговото извършване е невъзможно или непозволено по действащото право. Актове на държавни органи, въвеждането на последващи разрешителни лицензионни режими или последващи нормативни изисквания за упражняването на една дейност, могат да доведат до юридическа невъзможност да се изпълни едно задължение и да се възприемат като непреодолима сила. Ако на едно данъчно задължено лице през течение на данъчната година не бъде подновено издаденото разрешително или издадения лиценз за упражняване на дейността, това обстоятелство - представляващо акт на държавен или общински орган - представлява непреодолима сила, тъй като създава юридическа невъзможност да се извършва дейността. Но ако едно лице наруши установения правен режим или не изпълни така установените нормативни изисквания за упражняването на една дейност, наложените от държавните органи санкции и сакционните последици от неговото противоправно поведение (пр. отнемане на издаден лиценз или разрешително, запечатване на търговски обект от органите на ХЕИ и т. н.) не са непреодолима сила - липсват качествата непредвидимост и непредотвратимост.
ГЛАВЕН ДАНЪЧЕН ДИРЕКТОР: (п) А. Тончев

Не се отнася точно за моят случай май,но..........
Вие как мислите?

Тази запетая /първата в изречението/ не ти ли развързва ръцете?
"Актове на държавни органи, въвеждането на последващи разрешителни лицензионни режими или последващи нормативни изисквания за упражняването на една дейност, могат да доведат до юридическа невъзможност да се изпълни едно задължение и да се възприемат като непреодолима сила. "

billy,

Абе да ти кажа честно,ако някой ме пита дали е непреодолима сила щях да му кажа-да;)))
Ама като трябва аз да решавам-ме хваща леко шубе и почвам да мисля за подводните камъни;)))
Ок,благодаря ви.......ще го помисля още малко;)))

Личното ми мнение е, че не следва да се прави корекция на ползвания ДК, стъпвайки на непреодолимата сила в чл.80(2), т. 1 - ЗДДС.

Понеже д.е.с. Николай Николов много ясно го е казал, направо копирам неговото мнение, съвпадащо с моето:

"...............................
Съгласно чл. 306, ал. 2 на Търговския закон, непреодолима сила представлява непредвидимо или непредотвратимо събитие от извънреден характер.
Такива събития са природните бедствия - земетресения, наводнения, урагани, пожари, войни, а също и промяна на нормативни актове.
Това са все събития, протичането на които не зависи от индивидуалната воля на отделен субект и техният ход не може да бъде променен или предотвратен от този субект, независимо от положените от него усилия.
........................."

Ок:)
Благодаря още веднъж:)
Това последното много ми хареса:)))

Брой 12, 20-26 март 2006 г.
Счетоводител Ст. н. с. д-р Живко Бонев, дипломиран експерт-счетоводител
Непреодолима сила - стопански, счетоводни и данъчни аспекти
Нерядко в живота се сблъскваме с факта и понятието непреодолима сила. В много случаи това е свързано и с осъществяване на стопанската дейност. Доколкото отчетността отразява тази стопанска дейност, то има отражение и върху нея. А връзката на резултатите от стопанската дейност с фиска определя и отношението и връзката й с данъчната система.
Понятието има предимно правен характер и е намерило отражение в редица нормативни актове. Във всички тях дефиницията по същество е еднаква или много близка.
Търговският закон в чл. 306, ал. 2 определя непреодолимата сила като “непредвидено или непредотвратимо събитие от извънреден характер”.
Непреодолимата сила има различен произход, защото не всяко извънредно събитие е непреодолима сила. Това определение фигурира навсякъде, където се засяга този проблем със съответни допълнения за характера на дадено извънредно събитие, за да се третира като непреодолима сила, отнасяща се за различни случаи. В това отношение известни допълнения към посоченото основно определение за причините за възникване на непреодолима сила дава:
- Министерството на финансите, Главна данъчна дирекция, в писмо № Д-24-00-329/8.XI.2000 г.
Тя е събитие, което предизвиква последваща невъзможност на престацията или последваща невъзможност да се изпълни задължението, което не се дължи на причини, за които длъжникът отговаря. Невъзможността може да бъде както физическа, така и юридическа…
- Наредба No 42/2003 г. за условията и реда за изплащане на субсидии при износ на земеделска продукция. В §1, т. 1, се определя, че по смисъла на тази наредба непреодолима сила е извънредно събитие (война, природно бедствие, забрана за внос, ембарго и др.).
Следователно непреодобимата сила може да произтича:
* извън действията на човека – стихийно природно бедствие (земетресение, наводнение и пр.), каквито непрекъснато има по света и каквито настъпиха и у нас.
* да е свързана с човешки действия от различен характер:
- война междудържавна или вътрешна и други подобни;
- нормативни изисквания забрана за внос, ембарго и др. Юридическа невъзможност възниква, когато извършването на определено действие е невъзможно или непозволено по действащото право. Актове на държавни органи, въвеждането на последващи разрешителни лицензионни режими или последващи нормативни изисквания за упражняването на една дейност могат да доведат до юридическа невъзможност да се изпълни едно задължение и да се възприемат като непреодолима сила. Например ако на едно данъчнозадължено лице през течение на данъчната година не бъде подновено издаденото разрешително или лиценз за упражняване на дейността, това обстоятелство – представляващо акт на държавен или общински орган, е непреодолима сила, тъй като създава юридическа невъзможност да се извършва дейността.
Но ако лице наруши установения правен режим или не изпълни нормативните изисквания за упражняването на една дейност, наложените от държавните органи санкции и санкционните последици от неговото противоправно поведение. Например отнемане на издаден лиценз или разрешително, запечатване на търговски обект от органите на ХЕИ и т. н. не са непреодолима сила - липсват качествата непредвидимост и непредотвратимост*.
Тук бих направил едно отклонение във връзка с често задавани въпроси дали кражбата е стихийно бедствие. Ясно трябва да се знае, че кражбата – с или без взлом не е стихийно бедствие, не е непреодолима сила. Един от аспектите на грижата на собственика, ползвателя, превозвачът и пр. е имуществото да не бъде оставяно без охрана или надзор. Следователно кражбата е предвидимо, но непредвидено обстоятелство, което е могло да бъде избегнато с полагане на дължимата грижа. Това становище се застъпва и в Решение No 8788/2005 г. на ВАС.
Така че посоченото в статията не се отнася за тези случаи.
В стопанската дейност непреодолимата сила е явление, което препятства изпълнението на определено задължение. Това предполага неговото възникване (на непреодолимата сила) да е след поемането или налагането на това задължение. Само тогава то би се явило пречка за изпълнението му. Ако събитието е възникнало преди това, при всички случаи няма да се поеме задължение.
По тази причина в различните нормативни документи е посочено и това изискване.
Член 306. (1) от ТЗ Длъжникът по търговска сделка не отговаря за неизпълнението, причинено от непреодолима сила.
Алинея 2 точно определя момента на възникване на непреодолимата сила: след сключването на договора, след поемане на задължението.
Ако неизпълнението е започнало преди възникването на това непредотвратимо събитие – непреодолимата сила, длъжникът не се освобождава от отговорност, изразено чрез второто изречение на ал. 1 от чл. 306, ако длъжникът е бил в забава, той не може да се позовава на непреодолима сила.
ТЗ определя и изисквания за действия на длъжника, когато такава непредвидима и непреодолима сила го възпрепятства да изпълни задължението си, чрез текста на чл. 306, ал. 3:
- длъжникът, който не може да изпълни задължението си поради непреодолима сила в подходящ срок уведомява писмено другата страна в какво се състои непреодолимата сила и възможните последици от нея за изпълнението на договора. Третират се и последицити от липса на такова уведомление: при неуведомяване се дължи обезщетение за настъпилите от това вреди. Тук остава един често спорен въпрос относно срока за уведомяване – “подходящ срок”. Кой е той остава на субективна преценка, което винаги може да предизвика различие и спорове. В същото време не може нормативно да се предвиди такъв срок поради неизвестността за вида на препятстващото събитие и продължителността на неговото действие. Следователно трябва да се подхожда разумно.
При възникване на непреодолима сила докато трае нейното действие изпълнението на задълженията и на свързаните с тях насрещни задължения се спира. Но ако това действие е толкова продължително, че поне един от контрагентите вече няма интерес от изпълнението, той има право да прекрати договора.
Това са най-общите положения за влиянието на непреодолимата сила върху изпълнението на поетите стопански задължения. В редица други нормативни актове фигурират конкретизации за въздействието на непреодолимата сила за точна определени дейности, както и евентуални уточнения за момента на възникването й. Например:
* Наредба No 4242/2003 г. за условията и реда за изплащане на субсидии при износ на земеделска продукция: §1, т. 1 изисква тази непреодолима сила да е възникнала след издаване на експортната лицензия, което не може да бъде предвидено и предотвратено от износителя и прави невъзможно изпълнението на задълженията по нея.
* Наредба No 43/2001 г. за железопътен превоз на пътници, багажи и колетни пратки. §1,т. 5 определя, че превозвачът би могъл да се позовава на непреодолима сила, ако е взел мерки за предотвратяване на негативното действие и независимо от тях според особеностите на случая, не може да избегне събитието или да предотврати последиците от него.
* Наредбата за издаване на лицензии за внос на земеделска продукция в рамките на тарифните квоти изисква непредотвратимото събитие да е възникнало след издаване на лицензията.
Или общото изискване винаги е непреодолимата сила да е възникнала след поемането на ангажиментите
Друго влияние на непреодолимата сила е повреждането или погиването на имущество от разнообразен характер. То води до загуби на юридическото или физическото лице. Този факт изисква незабавното установяване на причинените щети в количествено или стойностно изражение.
Когато това имущество е застраховано, собственикът има право на обезщетение от застрахователя – стига застрахователният договор да включва такива събития.
На второ място е възможността да се иска помощ от различни фондове, предназначени за тази цел.
И в двата случая е необходимо имуществото да е било налично при възникването на това непреодолимо извънредно събитие и повредата или погиването да е предизвикано именно от него.
В различните страни данъчните закони регламентират по различен начин взаимоотношенията с бюджета. Обикновено се предвиждат и облекчения при наличие на непреодолима сила, довела до загуби и щети. У нас данъчните закони също предвиждат точно определени отношения.
* Закон за корпоративното подоходно облагане.
При липса или бракуване на имущество се предвижда преобразуване на финансовия резултат и облагане на данъчнозадълженото лице с данък върху стойността на това имущество:
- от липси и брак настоково материални запаси (чл. 23, ал. 2, т. 6).
- за липси на дълготрайни активи (чл. 23, ал. 2, т. 7).
Но за липси и брак на имущество поради непреодолима сила е направено изключение в самите точки на този член, т. е. не се преобразуване финансовият резултат не се начислява и дължи корпоративен данък.
* Данък върху добавената стойност.
- ЗДДС в чл. 59 предвижда когато стоки под митнически контрол са унищожени или безвъзвратно загубени поради причина, свързана с естеството на стоките, или поради непреодолима сила, не се начислява ДДС.
- В чл. 82 (1) от закона е записано регистрирано лице, което е приспаднало като данъчен кредит начисления му данък за произведени, купени или придобити по друг начин от него стоки, при установяване на липси или при бракуване на стоките начислява и дължи данък в размер на приспаднатия данъчен кредит.
Но веднага в ал. 3, т. 1. е направено изключение, че данъкът по ал. 1 не се начислява при липси и брак, причинени от непреодолима сила.
* Закон за облагане доходите на физическите лица.
Когато едно лице преустанови дейност през течение на годината, дължи данък за цялата година, освен ако преустановяването на дейността е причинено от непреодолима сила (непредвидено или непредотвратимо събитие от извънреден характер по смисъла на чл. 306, ал. 2 от Търговския закон) или други особени непредвидими и непредотвратими обстоятелства (Заповед ЗМФ 1438/ 2005 г. за утвърждаване на образец на данъчна декларация по чл. 83 от ЗОДФЛ).
С писмо Д-24-00-329/8.XI.2000 г. МФ третира юридическата пречка за изпълнение на дадена дейност – неподновяване на лицензия, като непреодолимо събитие относно понятието "непреодолима сила", свързано с ЗОДФЛ.

* писмо на МФ Д-24-00-329/8.XI.2000 г.

Май няма смисъл и аз да се включвам, но айде още една статия:
И Марго, нямаш грижи според мен.

Какъв е смисълът на понятието "непреодолима сила" за данъчни цели, сп. Счетоводство плюс, бр.10 от 2005 г., приложение Данъчен консултант, стр.11-12"
(брой: 2005/11, автор:Анелия Маркова)


Казус:
Как се доказва наличието на непреодолима сила за целите на данъчното облагане?


Анелия Маркова



Публикация:
Какъв е смисълът на понятието "непреодолима сила" за данъчни цели, сп. Счетоводство плюс, бр.10 от 2005 г., приложение Данъчен консултант, стр.11-12
Резюме:
Авторът разглежда нормативната уредба, свързана с данъчното третиране на липсите и брака, причинени от непреодолима сила, и съдебната практика по прилагането й. Открояващите се моменти в статията са следните:
1. Смисловото съдържание на понятието "непреодолима сила" за целите на ЗДДС и ЗОДФЛ се определя в съответствие с разпоредбата на чл.306, ал.2 от ТЗ, към която препраща §1, т.10 от ДР на ДПК, и обхваща случаите на:
- непредвидено събитие, т.е. внезапно възникнало, извънредно по своя характер събитие, което не би могло да се предвиди и съобрази, или
- непредотвратимо събитие, т.е. събътие с извънреден характер, което не би могло да се предотврати с никакви охранителни мерки и грижи, за да се преодолеят негативните му последици. И в двете хипотези без значение е желанието или нежеланието на конкретния индивид за настъпване на неблагоприятния резултат.
2. Наличието на непреодолима сила се доказва с писмени документи, издадени от компетентните органи, като: служебни бележки от полицейските управления, удостоверения от пожарната, удостоверения от кметството на съответната община, от Комисията за бедствията и авариите към Министерския съвет, от Гражданска защита, метеорологична справка от Националния институт за хидрология и метеорология към БАН. Възможно е в процеса на съдебното производство по данъчни дела за доказване наличието на непреодолима сила да се използва и съдебно-техническа експертиза, но е недопустимо установяването й със свидетелски показания.
3. За да се признае наличието на непреодолима сила, не е задължително да е спазен редът в Правилника за организация и дейността по предотвратяване и ликвидиране на последствията от бедствия, аварии и катастрофи, т.е. да е обявено бедствено положение в местоположението на съответния обект, в който са установени липси или брак. (Авторът отбелязва, че този правилник е издаден за прилагане на вече отменен закон, но неговото действие продължава до издаването на правилник за прилагане на Закона за управление при кризи).
4. Разпоредбата на чл.82, ал.3 от ЗДДС, която освобождава от задължението за корекция на ползван данъчен кредит в случаите на брак и липси поради непреодолима сила, е приложима, в случай че е налице причинно-следствена връзка между настъпилото събитие (например природно бедствие) и установената липса или брак; данъчният субект е положил дължимата грижа (например засадил е растенията на подходящо за тях място, изградил е складове в съответствие с изискванията на нормативните актове, осигурил е охрана и др.), но е налице обективна невъзможност от негова страна да преодолее последиците от внезапно възникналото събитие (например да реализира добиви от засетите култури).
Накрая авторът обобщава, че разпоредбата на чл.82, ал.3, т.1 от ЗДДС, а също и тази на чл.43, ал.2 от ЗОДФЛ са приложими във всички случаи, когато са настъпили негативните последици на "непреодолимата съла", въпреки положените усилия и изпълнените мероприятия от данъчните субекти.

Страхотни сте:)))
Ей сега ще си разпечатам цялата дискусия и я прикрепям към протокола за брак:)))))))...и после като ми дойдат на ревизия ще се оправдавам с вас:)))