Моля за помощ - правилно ли разсъждавам:
С нот. акт се учередява право на строеж от юридическо лице към юрид. лице, като запазва за себеси една част от правото на строеж на сградата. Юридическите лица регистрирани по ЗДДС и нот. акт е от 20.05.2008 г.
Имаме бартер и фактурите са 2 :
1.от учередителя към приемателя на правото на строеж на данъчната оценка по нот. акт. - 500000лв. Следва ли да се начисли от собственика на терена /учередител на право на строеж/ ДДС -100000 лв . Ние като строители бихме искали на осн. чл. 45 ал. 1 от ЗДДС да е обагаема сделка.
2. от строителя към учередителя на правото на строеж за аванс СМР оценени от лицензиран оценител - напр. 500000 + 100000 ДДС.
По този начин ДДС от строителя за месеца не се дължи , тъй като то е изравнено по тези две ф-ри, кой е слабия момент и къде греша.
Предварител благодаря.

Предварител е особена дума.
Лично аз капини за малини давам само под условие. ;-)

Иначе - начислявайте си където видите възможност за това и пейте песни ;-).

Аз лично ако бях на мястото на продавача на правото на строеж, бих предпочел да ползвам данъчен кредит, а за ПС да го фактурирам като освободена доставка, но това си е въпрос на договаряне.
Иначе няма проблеми да се избере да е облагаема доставка (чл.45 ал.7). Иначе ви разбирам, че не ви се плаща т 100 хилки ДДС ;-))))

Според мен, за учредяването и прехвърлянето на право на строеж не може да се приложи разпоредбата на чл.45, ал.7 /т.е избор доставката да бъде облагаема/, тъй като разпоредбата визира избор по отношение на доставките по чл.45, ал.1,3 и 4. В обхвата е изключена посочената разпоредба на чл.2. Независимо, че чл.2 е част от чл.1 - като ограничено вещно право върху земя, посочването и в отделен член и сответното отсъствие от чл.7 води до извода, че за тези доставки доставчика не може да избере да бъдат облагаеми.

ал.2 "...се смята за освободена доставка по ал. 1..."

Демек въпросната алинея казва ако е освободена доставка, до кога ще е освободена доставката - демек, до груб строеж (акт 14)

Из Указание ОТНОСНО: Данъчно третиране на доставки, свързани със земя и сгради и вещни права върху тях по Закона за данък върху добавената стойност в сила от 1 януари 2007г.

...Поради това, че при определяне режима на доставката на правото на строеж е направено позоваване на ал. 1 на чл. 45 от ЗДДС, следва да се приеме, че режимът на правото на строеж, до изграждането на сградата в груб строеж, е идентичен с този на обектите в тази алинея -освободена доставка, с право на избор същата да бъде облагаема....

Както ф.в.е. е написал може да изберете доставката да бъде облагаема но в този случай вие няма да дължите ДДС защото ще начислите и ще ползвате ДК. Но пък доставчика на правото на строеж ще трябва да го внесе защото ще го начисли.
Вашата доставка не е пазарната стойност на правото на строеж а пазарната стойност стоките или услугите с които ще обезщетите ответната страна. Обърнете внимание на чл.26(7) от ЗДДС
Чл.26
.
.
(7) Когато възнаграждението е определено изцяло или частично в стоки или услуги (плащането се извършва изцяло или частично в стоки или услуги), данъчната основа на доставката е пазарната цена на предоставяната стока или услуга, изчислена към датата, на която данъкът е станал изискуем.

Тоест той ще ползва кредит по вашата фактура

Foreigner, най-вероятно е право на строеж срещу обезщетение - строителна услуга, като стойността и на двете са равни. Затова строителя се натиска продавача да се излъже да приеме да е облагаема доставката ;-)

Няма лошо но все пак данъчната основа на доставката на строителя е обезщетението (строителна услуга) мързи ме да търся текста от същото писмо което вече сте цитирали по горе.

"Ние като строители бихме искали на осн. чл. 45 ал. 1 от ЗДДС да е обагаема сделка."

То натискането си заслужава, че кой няма да се натиска....

според Евгени Рангелов - магистър по финанси, специалист по счетоводство на строителните предприятия - в този случай не може да се избира сделката да бъде облагаема или не / правото на строеж имам предвид/ Той е категоричен че до груб строеж е освободена сделка

Писмено имаш ли го категоричното му мнение? Че аз не съм убеден нещо ;-D

чета неговата книга "сделки с недвижими имоти и стротилена продукция". там набляга на този момент. визира и това че в чл. 45, ал7 не фигурира ал. 2. т.е. това я изключва от възможността да си избереш дали да е облагаема или не. но след това което ти публикува по-горе - просто не знам:)))

цитирам: " Критерията за това, дали доставката на право на строеж е освободена или облагаема, е регламентиран изричнов в ал. 2 на чл. 45. И той е - наличието или не на етапа завършен груб строеж."

"niki_n62" не съм съгласен с вашия извод, че "право на строеж е освободена или облагаема, е регламентиран изричнов в ал. 2 на чл. 45." Ще повторя написаното вече от "Ф.В.Е." като се опитам да го доразясня.

Алинея 2 от чл.45 от ЗДДС е уточняваща, тъй като правото на строеж има различни етапи:

1. в първото си изречение тя препраща при определени условия към алинея първа (ако законодателя искаше тя да е самостоятелна алинея щеше просто да напише, че "учредяването или прехвърлянето на право на строеж се смята за освободена доставка" но вместо това той е препратил към ал.1 и текста е "се смята за освободена доставка по ал. 1"

2. след това указва от кой момент доставката вече не е освободена (или до кой момент е освободена) "до момента на завършване в груб строеж на сградата"

3. В последното изречение се уточнява, коя част от доставката е облагаема и коя част от доставката не се включва към правото на строеж "В правото на строеж не се включват извършените строително-монтажни работи." Ако нямате завършване в груб строеж на сградата то извършените до този момент строително-монтажни работи са отделна доставка която е облагаема.

Ако законодателя искаше тя да бъде самостоятелна алинея щеше да я напише така

"(2) Учредяването или прехвърлянето на право на строеж се смята за освободена доставка до момента на завършване в груб строеж на сградата, за която се учредява или прехвърля правото на строеж. В правото на строеж не се включват извършените строително-монтажни работи."

И както виждате в този си вит тя има абсолютно същия смисъл както и в самия закон, с изключение на препратката към ал.1 (която ако обаче следваме вашето тълкуване е излишно и трябваше да я няма). След като обаче съществува това значи, че законодателя е целил точно препращането към алинея 1, тоест, че при определени условия (указани в 2 алинея) тази доставка е доставка в обхвата на алинея 1.

Както подчерта Ф.В.Е в указанието на НАП се тълкуват така:

.Поради това, че при определяне режима на доставката на правото на строеж е направено позоваване на ал. 1 на чл. 45 от ЗДДС, следва да се приеме, че режимът на правото на строеж, до изграждането на сградата в груб строеж, е идентичен с този на обектите в тази алинея -освободена доставка, с право на избор същата да бъде облагаема....

Би следвало да има вариант освободена или облагаема сделка.

аз споделям мнението на Евгени Рангелов, но все пак бих искал да споделя опасенията си от това че книжката му е публикувана преди Указанието на Мургина:)))

така е иванини, но той и сега чете лекции и набляга на този момент отново. в края на юни съм на негов семинар и ще поставя въпроса да видим какво ще каже

Ани, ако имате намерение да продавате право на стреж по-нататък на бъдещи клиенти ще трябва да прецените дали ще го облагате или не. Предполагам няма да бъдат. И тогава е редно още сега да не ползваш пълен данъчен кредит на правото на строеж, а частичен.

ТониЛ - считам и частично, че не си права.
Обозримо...

;-)

Ми ако не го направи сега, ще трябва в края на годината да извърши корекцията. Ако разбира се продава правото нататък без данък, разбира се ...

Тони, идеята им едва ли е да продават право на строеж. По-скоро си мислят да продават "бъдещи апартаменти". От там целта им е да купят ПС с ДДС.
Ето една интересна статийка, която... типично по юридически е увъртяна повечко от необходимото.
www.nedev.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=1948&Itemid=1033

Между другото... с Иванини си го приказвахме на бележки. След някоя друга годинка продавачите на правото на строеж ще плачат, но това е извън темата ;-)

Е, чак пък до плач... Не е сюрприз това дето ни посочваш.
Тъй и тъй е станала приказка , аз да попитам, пък няма да кажа с кого съм си споделяла преди това.
А го мисля...

• тониЛ: ако приемем, че днес съм започвнала първа копка на кооперация и се очертава януари другата година да вляза на груб строеж. Смяташ ли, че е законно от гледна точка на зддс да получавам по предварителни договори от клиентите аванси за ПОКУПКО ПРОДАЖБА НА ПРАВО НА СТРОЕЖ в размер на 90% от договореното с клауза, че 10-те про;ццента ще се изплатят при изповядването на правото и че в случай че не стане същото ще се счита като аванс за покупко-продажба на жилище вече. т.е. след момента да грубия ще се начисли ддс? ДДано съм била ясна
• тониЛ: т.е. ако януари мина правото, автоматично аванса ще се третира като аванс за покупко-продажба на обект облагаем с ддс
• Х : чудя се как да ти отговоря - два пъти пиша и два пъти го изтривам....

наистина важно е как е съставен договора........
щом е записано че са аванси за покупко-продажба на ПС...ще си останат такива и след Акт 14. ....
• тониЛ: аз от миналата година го мисля. И все не смея
• Х : но тук ми намирисва на голямо ПС и малко СМР - което си е много опасно....
че после ща натрупаш много себестойност, ама ако изписваш СМР с ниски стойности.....дали ще можеш да изчистиш сумата на себестойността ?!
• Х : пък....и голямо ПС - формира големи приходи - тях с нищо не можеш да ги покриеш! - чист приход!!
• тониЛ: виж, аз сметката съм си я направила още миналата година, но не посмях. Ако някъде не бъркам /т.е. не противореча на зддс/ мога да си позволя да "получа" аванси на 90% за покупко продажба на право на строеж като суми, които да ме облекчат за годината със свежи пари. Пък другата година ще им платя данък печалба естествено. Вече изграждането на обекта ще си върви с ДДС ш ще му се следи себестойността и някаква печалба. За това не коментирам. Въпросът ми е юрдически и по зддс дали имам право да получавам аванси за покупко продажба на право на строеж с посочено бъдещо време за финализирането му с Накт?
• Х : МИ нямаш никакви проблеми с това ПС......стига договорите да са ти перфектни! - т.е. ако извикат данъчните на проверка някой от криентите ти - да не каже нещо друго - сещаш се какво!
....Наистина няма да имаш проблем ..както ти казвам!
• тониЛ: благодаря ти. прекалено леко ми се струва, за да няма проблем.
• Х: обаче......все пак имаш в предвид, че аванси за ПС можеш да пускаш само докато излезе Нот.акт за това ПС....нали?!
• Х : .......защото ....след Акт 14 /груб строеж/ не можеш да извадиш Нот.акт за ПС!!...
.....ама ти тез работи си ги знаеш...и съм сигурен че ще ги нагласиш като хронология и като суми!

Малко не те разбрах...
питаш за 90-те %, ама да са без ДДС при предварителния договор?
Става, ако не са "аванси", а "задатък", нали таковата... чл.25 ал.6... :-)

Ако данъчната оценка за правото е 5 бона/тя не че има значение, но като ориентир я посочвам/ а получим като аванс за продажба на право на строеж по предварителен договор в размер на 50 000 например, днес? И правото се изповяда другата година декември месец преди груб строеж?

Еми няма никакъв проблем :-)))) и предварителния договор е договор ;-), както и има свобода на договарянето. Спазарили сте се за 50 хилки, написали сте кога ще бъде изповядана сделката, повече не ти трябва.
Единственото което те интересува е това право на строеж ще го има ли другата година ;-) Че току виж вече е построена сградата и няма мегдан да се надстроява.

Ако таковата... си избрала да не е "задатък", а само авансово плащане. Вече ще трябва да се види освободена доставка ли ще е или облагаема.
А после евентуално, ако другата страна се замотае да не изповядва сделката, има си съответен ред, по който предварителния договор става окончателен

Тъй, тъй... Но тези хора ще трябва да успеят да се явят и финализираме правото. Щото ако се изпусне, ще излезе, че "свежи" пари предната година са вкарани просто ей така. И ще се окаже, че са били аванси за покупко-продажба на имот просто. За които се е дължало ДДС

явно нещо съм много разсеян тази вечер... та пак не те разбрах за кого говориш.
за твоите клиенти, дето си купуват "право на строеж" + "строителна услуга на апартамент"?

Иначе, ако купувачите дето са дали 90% и после не са се явили... а вече не може да се изповяда такава сделка, щото няма да има възможност да се продаде право на строеж.... абе нямам представа какво може да стане в този случай.
Дали ще имаш едни 50 хилки дошли отнякъде за нищо, или ще са 50 хилки срещу апартамент, това вече са адвокатски истории - дали ще се съдят за неоснователно обогатяване или нещо друго, идея си нямам.
Там не ми е работа да се бъркам какво би станало ако...

Аз отново не разбирам какво ти е целта - да дойдат едни пари, като няма ДДС или да бъдат с ДДС?

>>>>>>>>>>>>>>>>
40 3C 50
510B8 :0;?028B5 @538AB@0B>@8.