ODIT.info DocStore
BALANS.ODIT.INFO
ODIT.info > Дискусия > ЗДДС Започни нова тема
Безвъзмездна достава ли е? Маргарита 04.07.2008 09:58
Абе да питам за сверка……. …..;)
Имаме ВОД на стока.Формираме вземане от клиент……Клиентът не плаща…няма и да плати….Минава време..давност…туй-онуй -отписваме вземането/примерно/……В този случай възниква безвъзмездна доставка по смисъла на ЗДДС,нали?Следва да се приложи чл.79 ал.10 от ЗДДС, но в кой данъчен период данъка става изискуем?
Имаме ВОД на стока.Формираме вземане от клиент……Клиентът не плаща…няма и да плати….Минава време..давност…туй-онуй -отписваме вземането/примерно/……В този случай възниква безвъзмездна доставка по смисъла на ЗДДС,нали?Следва да се приложи чл.79 ал.10 от ЗДДС, но в кой данъчен период данъка става изискуем?
RE: Безвъзмездна достава ли е? Федор Венедиктович Ез... 04.07.2008 10:01
Е, Марго... що пък безвъзмездна доставка? Че е минала давността? Не мисля... Ми ако случайно след това вземе че плати, тогава дарение ли ще има?
Недей го дълба толкова много...
... или се спазарявате да му подарите стоката ли?
Недей го дълба толкова много...
... или се спазарявате да му подарите стоката ли?
RE: Безвъзмездна достава ли е? Маргарита 04.07.2008 10:02
Ами това?
8. "Безвъзмездна" е доставката, при която няма възнаграждение или стойността на даденото многократно надхвърля полученото.
Имаме ли нещо дадено,което многократно надхвърля полученото?
Всъщност ние в случая нямаме нищо получено,нали?
8. "Безвъзмездна" е доставката, при която няма възнаграждение или стойността на даденото многократно надхвърля полученото.
Имаме ли нещо дадено,което многократно надхвърля полученото?
Всъщност ние в случая нямаме нищо получено,нали?
RE: Безвъзмездна достава ли е? Федор Венедиктович Ез... 04.07.2008 10:04
Марго, вярно че няма още получено, но има задължение... а ако отпадне това задължение поради давност... не мисля че е подарък... Абсурдно е това...
RE: Безвъзмездна достава ли е? Маргарита 04.07.2008 10:07
Абе не знам дали задълбавам прекалено много....ама тази т.8 много кофти ми звучи:(((
RE: Безвъзмездна достава ли е? Федор Венедиктович Ез... 04.07.2008 10:10
Много дълбаеш ;-) онази точица си е за кокошкарските работи ;-)
RE: Безвъзмездна достава ли е? gavra 04.07.2008 10:10
Я виж чл. 80 ал. 3 - звучи ми като да си права, уви
RE: Безвъзмездна достава ли е? Маргарита 04.07.2008 10:15
Абе и аз си мисля,че съм права.......Ама в кой момент се начислява данъка?При отписване на вземането?
RE: Безвъзмездна достава ли е? gavra 04.07.2008 10:17
В момента, в който се докаже, че доставката ще се счита за безвъзмездна?
RE: Безвъзмездна достава ли е? ояаоя (гост) 04.07.2008 10:18
леле, Марго... що не пита на ЛС....това никой практикуващ данъчен нямаше да се сети да рови..освен ако не им дадат указания.
досега не ми е идвал проверяващ дето да знае що са това отписани вземания
досега не ми е идвал проверяващ дето да знае що са това отписани вземания
RE: Безвъзмездна достава ли е? Маргарита 04.07.2008 10:20
Ок,ще пиша на Жорето да изтрие темата......;)))
Предлагайте я за триене!
Предлагайте я за триене!
RE: Безвъзмездна достава ли е? Маргарита 04.07.2008 10:22
Ми аз си се предложих за изтриване........Ако помогнете и вие-може и да изчезне преди да са я прочели данъчните;)))
Действайте:)))
Действайте:)))
RE: Безвъзмездна достава ли е? Федор Венедиктович Ез... 04.07.2008 10:24
Марго, ако я приема твоята приказка ;-) според теб кога изтича давността? Все пак не е публично задължение ;-Р
RE: Безвъзмездна достава ли е? KDKKLALALL (гост) 04.07.2008 10:27
Темата вече е копирана , така че не си правете труда да я триете.
RE: Безвъзмездна достава ли е? Велчев 04.07.2008 10:29
А защо да се отписва вземането. Според мен първия логичен ход е обезценка - 100%. Последствията са само в ЗКПО - временна р-ка.
RE: Безвъзмездна достава ли е? Маграт 04.07.2008 10:31
Не мисля, че отписано вземане може да се приравни на безвъзмездна доставка.
RE: Безвъзмездна достава ли е? Bubu17 04.07.2008 10:32
Мисля като Федор.
Марго, ако в момента на извършване на ВОД се знае, че тя ще бъде безвъзмездна, тогава да се приложи чл.79(10) - ЗДДС.
Но така, както си описала случката излиза, че първоначално си направила нормална продажба ВОД с формирано вземане от клиента си, но последният не ти плаща и след изтичане на давността след години, ти отписваш вземането - преди това може и да си го обезценила, но тва са подробности ...
Според мен в него момент, когато отписваш вземането, ти нямаш доставка по смисъла на ЗДДС, че да прилагаш чл.79(10) - доставката на стоката е била в един предходен период (година вероятно) и тя тогава не е била оформена като безвъзмездна.
Марго, ако в момента на извършване на ВОД се знае, че тя ще бъде безвъзмездна, тогава да се приложи чл.79(10) - ЗДДС.
Но така, както си описала случката излиза, че първоначално си направила нормална продажба ВОД с формирано вземане от клиента си, но последният не ти плаща и след изтичане на давността след години, ти отписваш вземането - преди това може и да си го обезценила, но тва са подробности ...
Според мен в него момент, когато отписваш вземането, ти нямаш доставка по смисъла на ЗДДС, че да прилагаш чл.79(10) - доставката на стоката е била в един предходен период (година вероятно) и тя тогава не е била оформена като безвъзмездна.
RE: Безвъзмездна достава ли е? неУЖАС (гост) 04.07.2008 10:33
8. "Безвъзмездна" е доставката, при която няма възнаграждение или стойността на даденото многократно надхвърля полученото.
Това горното се тълкува така - ..при която няма уговорено възнаграждение.... така мисля аз .
При вас има уговорено възнаграждение - това че не е платено е друга хипотеза .....
Това горното се тълкува така - ..при която няма уговорено възнаграждение.... така мисля аз .
При вас има уговорено възнаграждение - това че не е платено е друга хипотеза .....
RE: Безвъзмездна достава ли е? gavra 04.07.2008 11:02
След още малко размисъл по въпроса:
Ал. 10 и 11 на чл. 79, като и ал. 3 на чл. 80 ги няма в първия вариант на ЗДДС, следователно, може би, най-вероятно са били предмет на специално разискване.
А дали може да се намери протокол от разискванията?
Ал. 10 и 11 на чл. 79, като и ал. 3 на чл. 80 ги няма в първия вариант на ЗДДС, следователно, може би, най-вероятно са били предмет на специално разискване.
А дали може да се намери протокол от разискванията?
RE: Безвъзмездна достава ли е? Bubu17 04.07.2008 11:03
Марго, егати, значи има резон в питането ти :(((
Ето как ММ тълкува безвъзмездността при ВОД:
МИНИСТЕРСТВО НА ФИНАНСИТЕ
НАЦИОНАЛНА АГЕНЦИЯ ЗА ПРИХОДИТЕ
№ 24-00-27 от 21.04.2007 г.
ОТНОСНО: ПРАВНАТА РЕГЛАМЕНТАЦИЯ НА ВЪТРЕОБЩНОСТНИТЕ ДОСТАВКИ ПО ЧЛ. 7, АЛ. 1 И АЛ. 4 ОТ ЗДДС
"............................
1.3. Във връзка с обстоятелството, че възмездността на доставката е едно от задължителните условия за третирането є като вътреобщностна такава, в случай че не е налице плащане по доставката, при осъществяване на данъчен контрол следва да се изясни какъв е характерът є - възмездна или безвъзмездна.
В случай че доставчикът представи достатъчно доказателства, че доставката е договорена като възмездна, не са налице основания за определяне на данъчния режим на доставката като такава с място на изпълнение на територията на страната със съответния данъчен ефект от това. Следва да се приеме, че са налице достатъчно доказателства за възмездния характер на доставката, когато освен договор, съответно разменена търговска кореспонденция, в които е уговорена цена за доставката и покана към получателя да заплати задължението си, доставчикът представи документация, от която да е видно, че е предприел необходимите действия, за да събере вземането си, включително по принудителен ред. Такива доказателства са заведени осъдителни искове срещу получателя, съдебни решения по такива искове, молби до съдилищата за издаване на изпълнителен лист, съответно издаден такъв, документи за заведени изпълнителни дела. Следва да се приеме, че е налице възмездна доставка в случай, че се представят доказателства, че получателят по доставката е в производство по несъстоятелност или ликвидация и доставчикът е предявил вземанията си по същото.
В случай че по доставката няма плащане и не се представят достатъчно доказателства за договорено такова, за което доставчикът е осъществил нужната активност твърдяната от него като договорена сума да бъде събрана, доставката следва да се третира като безвъзмездна. В такъв случай, ако лицето е приспаднало изцяло или частично данъчен кредит за произведени, закупени, придобити или внесени от него стоки и впоследствие със същите тези стоки е извършило безвъзмездна вътреобщностна доставка, следва да се приложи разпоредбата на чл. 79, ал. 10 от ЗДДС, съгласно който регистрирано лице, което изцяло или частично е приспаднало данъчен кредит за произведени, закупени, придобити или внесени от него стоки и впоследствие извърши с тези стоки безвъзмездна вътреобщностна доставка, дължи данък в размер на ползвания данъчен кредит. Съгласно ал. 11 на същия текст от ЗДДС корекцията на ползвания данъчен кредит се извършва в данъчния период, през който данъкът за безвъзмездната вътреобщностна доставка е станал изискуем.
Такава корекция следва да се извърши и в случаите на приравненото на възмездно безвъзмездно прехвърляне на собственост по чл. 6, ал. 3, т. 2 от ЗДДС, когато е осъществено при условията на ВОД.
................................."
Изпълнителен директор на НАП: (п) (Мария Мургина)
Обаче, не ми е ясно кой е периодът, през който ДДС става изискуем в този случай ?!?!
Ето как ММ тълкува безвъзмездността при ВОД:
МИНИСТЕРСТВО НА ФИНАНСИТЕ
НАЦИОНАЛНА АГЕНЦИЯ ЗА ПРИХОДИТЕ
№ 24-00-27 от 21.04.2007 г.
ОТНОСНО: ПРАВНАТА РЕГЛАМЕНТАЦИЯ НА ВЪТРЕОБЩНОСТНИТЕ ДОСТАВКИ ПО ЧЛ. 7, АЛ. 1 И АЛ. 4 ОТ ЗДДС
"............................
1.3. Във връзка с обстоятелството, че възмездността на доставката е едно от задължителните условия за третирането є като вътреобщностна такава, в случай че не е налице плащане по доставката, при осъществяване на данъчен контрол следва да се изясни какъв е характерът є - възмездна или безвъзмездна.
В случай че доставчикът представи достатъчно доказателства, че доставката е договорена като възмездна, не са налице основания за определяне на данъчния режим на доставката като такава с място на изпълнение на територията на страната със съответния данъчен ефект от това. Следва да се приеме, че са налице достатъчно доказателства за възмездния характер на доставката, когато освен договор, съответно разменена търговска кореспонденция, в които е уговорена цена за доставката и покана към получателя да заплати задължението си, доставчикът представи документация, от която да е видно, че е предприел необходимите действия, за да събере вземането си, включително по принудителен ред. Такива доказателства са заведени осъдителни искове срещу получателя, съдебни решения по такива искове, молби до съдилищата за издаване на изпълнителен лист, съответно издаден такъв, документи за заведени изпълнителни дела. Следва да се приеме, че е налице възмездна доставка в случай, че се представят доказателства, че получателят по доставката е в производство по несъстоятелност или ликвидация и доставчикът е предявил вземанията си по същото.
В случай че по доставката няма плащане и не се представят достатъчно доказателства за договорено такова, за което доставчикът е осъществил нужната активност твърдяната от него като договорена сума да бъде събрана, доставката следва да се третира като безвъзмездна. В такъв случай, ако лицето е приспаднало изцяло или частично данъчен кредит за произведени, закупени, придобити или внесени от него стоки и впоследствие със същите тези стоки е извършило безвъзмездна вътреобщностна доставка, следва да се приложи разпоредбата на чл. 79, ал. 10 от ЗДДС, съгласно който регистрирано лице, което изцяло или частично е приспаднало данъчен кредит за произведени, закупени, придобити или внесени от него стоки и впоследствие извърши с тези стоки безвъзмездна вътреобщностна доставка, дължи данък в размер на ползвания данъчен кредит. Съгласно ал. 11 на същия текст от ЗДДС корекцията на ползвания данъчен кредит се извършва в данъчния период, през който данъкът за безвъзмездната вътреобщностна доставка е станал изискуем.
Такава корекция следва да се извърши и в случаите на приравненото на възмездно безвъзмездно прехвърляне на собственост по чл. 6, ал. 3, т. 2 от ЗДДС, когато е осъществено при условията на ВОД.
................................."
Изпълнителен директор на НАП: (п) (Мария Мургина)
Обаче, не ми е ясно кой е периодът, през който ДДС става изискуем в този случай ?!?!
RE: Безвъзмездна достава ли е? gavra 04.07.2008 11:17
Според мен след като се изясни, че ако Маргото не може да представи доказателства, че сделката не е уговорена като безвъзмездна по посочения от ММ начин, следва да се съсредоточим върху периода, в който данъка става изискуем.
Струва ми се, че ще отговорим със същия успех на въпроса кое е първично - яйцето или кокошката.
Струва ми се, че ще отговорим със същия успех на въпроса кое е първично - яйцето или кокошката.
RE: Безвъзмездна достава ли е? прост (гост) 04.07.2008 11:19
достатъчно се е изписало по въпроса, но...
Я виж чл. 80 ал. 3 - звучи ми като да си права, уви
според мен - не е така....
това, че клиентът не е платил, за мен не прави доставката безвъзмездна....
да видим по простичък пример - доставка в бг....давате стоката, издавате фактура с начислен данък в нея.....клиентът не ви плати, отписвате вземането и.....начислявате данък пак???
Я виж чл. 80 ал. 3 - звучи ми като да си права, уви
според мен - не е така....
това, че клиентът не е платил, за мен не прави доставката безвъзмездна....
да видим по простичък пример - доставка в бг....давате стоката, издавате фактура с начислен данък в нея.....клиентът не ви плати, отписвате вземането и.....начислявате данък пак???
RE: Безвъзмездна достава ли е? Bubu17 04.07.2008 11:21
НЕпрост
точно тази аналогия я направих на лични - и аз туй се питам - нещо не се връзва по логиката на ММ
точно тази аналогия я направих на лични - и аз туй се питам - нещо не се връзва по логиката на ММ
RE: Безвъзмездна достава ли е? gavra 04.07.2008 11:22
Прост :), нещата не са аналогични, защото издавайки фа-ра на бг клиента ние начисляваме и данък върху продажбите и го внасяме. Фискът не е ощетен
RE: Безвъзмездна достава ли е? obscure 04.07.2008 11:23
Късно е, рожби,
Аз съм данъчен и вече видях, хаха,
сега ще разпространя идеята, давайте още такива идейки
Аз съм данъчен и вече видях, хаха,
сега ще разпространя идеята, давайте още такива идейки
RE: Безвъзмездна достава ли е? прост (гост) 04.07.2008 11:25
gavra,
е....в случая - задължение на клиентът е да начисли данъкът....за мен си е аналогичен случай
е....в случая - задължение на клиентът е да начисли данъкът....за мен си е аналогичен случай
RE: Безвъзмездна достава ли е? gavra 04.07.2008 11:25
Аз друго си мисля, най-вероятно много глупаво нещо. Давността на вземанията е 5 години. 5 години ние си разменяме писма с клиента, и непрекъснато получаваме обещания, че ще ни се плати всеки момент. Докато мине давността по ЗДДС.
Време за гавра:)
Време за гавра:)
RE: Безвъзмездна достава ли е? gavra 04.07.2008 11:28
Прост(гост) (нито прост, нито гост),
По-скоро аналогията е, че в същото време бг клиентът пък е ползвал данъчен кредит....
.... Абе, не е ли време да започнем уикенда, егати. Маргото в петък ли намери да изпада в размисъл:)
По-скоро аналогията е, че в същото време бг клиентът пък е ползвал данъчен кредит....
.... Абе, не е ли време да започнем уикенда, егати. Маргото в петък ли намери да изпада в размисъл:)
RE: Безвъзмездна достава ли е? данъкоплатец (гост) 04.07.2008 11:31
obscure,ти си глупак!
RE: Безвъзмездна достава ли е? данъконеплащащ (гост) 04.07.2008 11:32
Я как рече и отсече тоз възмутен данъкоплатец!
RE: Безвъзмездна достава ли е? данъкоплатец (гост) 04.07.2008 11:35
не че плащам,но такъв ми е ника в обществото!))))
RE: Безвъзмездна достава ли е? obscure 04.07.2008 11:37
е, не се впрягай толкова, Данъкоплатец
Нали трябва да има и малко забавление
Нали трябва да има и малко забавление
RE: Безвъзмездна достава ли е? obscure 04.07.2008 11:38
пък и вече съм от другата страна на барикадата
RE: Безвъзмездна достава ли е? obscure 04.07.2008 11:39
т.е. от страната на адашите ти - Данъкоплатците,
с други думи - защитавам ги, доколкото могат да бъдат защитени
с други думи - защитавам ги, доколкото могат да бъдат защитени
RE: Безвъзмездна достава ли е? данъкоплатец (гост) 04.07.2008 11:41
на данъчните реагирам като склад в челопечене
RE: Безвъзмездна достава ли е? данъкоплатец (гост) 04.07.2008 11:45
добре,дай да си стиснем осколките (пардон,ръцете))))))
RE: Безвъзмездна достава ли е? krtodorova 04.07.2008 11:47
Добре,но нали при ВОД получателя е длъжен да си начисли сам ДДС-то съгласно ставката в неговата държава. Той може да не е платил,но това не означава че не си го е начислил или нещо греша?
RE: Безвъзмездна достава ли е? Маргарита 04.07.2008 11:48
Бая сте писали докато ме нямаше;)))
Бубу,мерси за писмото!Права ще излява май;)))
Обаче, не ми е ясно кой е периодът, през който ДДС става изискуем в този случай ?!?!
И аз това се питам:(((
Бубу,мерси за писмото!Права ще излява май;)))
Обаче, не ми е ясно кой е периодът, през който ДДС става изискуем в този случай ?!?!
И аз това се питам:(((
RE: Безвъзмездна достава ли е? obscure 04.07.2008 11:54
ами той като ще става безвъзмезден ВОДа, то и ВОПа май ще стане безвъзмезден, така че няма да си самоначислява
реклама
ODIT.info > Дискусия > ЗДДС
Моят ODIT.info
ПОСЛЕДНИ ТЕМИ
RE: Обезщетение по чл 222, ал2 от КТ
Обезщетение по чл 222, ал2 от КТ
Обезщетение по чл 222, ал2 от КТ
Обезщетение по чл 222, ал2 от КТ
RE: Ранно пенсиониране и вдовишка надбавка
RE: Ранно пенсиониране и вдовишка надбавка
RE: Ранно пенсиониране и вдовишка надбавка
RE: Ранно пенсиониране и вдовишка надбавка
RE: Ранно пенсиониране и вдовишка надбавка
RE: Ранно пенсиониране и вдовишка надбавка
RE: Ранно пенсиониране и вдовишка надбавка