Когато от страна на фирма рег.по ДДС се извършва учредявяне право на строеж срещу задължение за построяване на жилищна сграда имаме две насрещни доставки - чл.130 от ЗДДС Датата на данъчното събитие е ДАТАТА на издаване на Нотариален акт за учредяване право на строеж срещу задължение за построяване - издаваме в 5 дневен срок ф-ра по пазарна цена на сградата -609 / 412 , 4532
Въпросът ми е какво правим,когато фирма НЕРЕГИСТРИРАНА по ДДС учредява право на строеж срещу задължение за построяване на жилищна сграда . Ноториалния акт за учредяване..
е от 24,10,2008. Естествено ще се регистрира , считам че съгласно изискванията на чл 222 и 223 от ЗЗД, страните се задължават да си прехвърлят взаимно собствеността и след като са налице две сделки строителя трябва да издаде авансова фактура по пазарната стойност за обезпечението /жил.сграда / преди регистрацията по ДДС .
Моля колеги споделете мнението си в случаите ,когато е налице НОТ.АКТ за учредяване право на строеж срещу задължение за построяване ПРЕДИ РЕГИСТРАЦИЯТА по ДДС

Според изискванията на чл 130 от ЗДДС,строителното предприятие е необходимо да оформи доставката като начисли данък.Възможни са два случая:
1, ако строителното предприятие е рег.по ЗДДС лице към дата на сделката, трябва да начисли данък
2, ако не е регистрирано лице,няма да начисли ,но при предаване на готовия обект трябва да издаде фактура с данъчна основа , определена по чл.25 ал.6 от ЗДДС и да начисли данък

е? до тук е ясно и на теб, какво трябва да се направи,
та въпросът ти е ?

Искам да чуя мнението Ви задължително ли е да пусна авансова фактура преди регистрацията по ДДС на фирмата

исках да кажа - авансова фактура по пазарната стойност за обезпечението /жил.сграда / преди регистрацията по ДДС .
Увжавам и ценя мнението на колегите във форума и независимо,че вече си дадох отговора ми се иска да знам становището на колеги занимаващи се със строит. фирми

Необходимо е да си уточниш въпроса още веднъж в смисъл : ти УЧРЕДЯВАШ право на строеж или ПРОДАВАШ право на строеж ??? Аз мисля че от правна гледна точка има различия.

ами стр.предприятие ще строи с/у обезпечаване със жилище собственика на земята-собственика е физ.лице а ние сме строителя

Виж какво: вземи нотариалния акт и напиши какво пише: дали учредява, дали да построи жилища или дали обезщетява със жилища ? Праиш ли разлика ?????

Извинявайте, че ще се намеся, но и при мен преди време стоеше същият въпрос ,с тази разлика, че аз бях строителна фирма, нерег. по ДДС и трябваше да се уточни въпроса с издаването или неиздаването на фактура на ФЛ ,собственици на имото на които дължим обезщетение.Писах дори до МФ ,за съжаление никой не ми отговори точто и ясно с да или не.Накрая моя ДЕС изрази становище, че след като е нерег. по ДДС никъде не пише че следва да се издаде фактура и решихме да издадем фактура с цялата стойност при предаване на апартаментите .Незнам дали е правилно или не ,на така постъпихме!

Мая, и аз така правя.Наистина са различни мненията, но все пак смятам, че не сме задължени...

Наистина ,този въпрос не е уреден в никой закон.Ако фирмата е рег. ОК , няма проблем издава се фактура ,начислява се ДДС ,после при окончателното предаване уравняваш ,ако има нещо.Но при това положение, не виждам по кой чл. на кой закон могат да ни глобят при една проверка.При мен стана нака ,че примерно на 20 сключихме НА , рег. ми по ДДС- бях подала Заявление за доброволна рег. на 18 ,а ме рег. на 23!

Защо сте бързали с доброволна, при условие, че сте чакали НА - и отивате на задължителна?

Е, не виждам какъв е проблема, още повече че трябваше да се купят едни материали от Германия и да можем да ползваме ДК, пък и нямаме намерение в близките 2 години да се дерегистрираме,така че не виждам какъв е проблема.Просто мърдане от рег. нямаше!

Да, така сте решили.Относно фактурите преди регистр. има една разлика малка в чл.113 - от ЗДДС, в сила от 01,01,2007, и чл.113 ал.1 в сила от 01,01,2008. В 2007год.се говори, че само Регистрирано лице отчита и декларира ... А сега в 2008год. се казва Всяко данъчно задължено лице-доставчик е длъжно да издаде фактура...та незнам вече...

Добре де,чакай малко сега.Купуваш си един кочан фактури,номерираш ги със следващ номер на кочана който ползваш/говоря за обикновените фактури преди регистрацията по ДДС/, никой не ти забранява да имаш 2-3 кочана и чакаш ако при проверката ти кажат, чакай защо не си издала фактура ,казваш издала съм и ги пишеш.Проблемът е ако трябва вече да пишеш окончателната фактура при предаване на обектите и тогава има значение дали си издала такава предварително или не си.Мисля си,че така както ние го правим е по-изчистено, и да ни глобят ,по ЗЗД колко могат да ни пернат, големи ли са глобите там?

Не мисля, че при ревизия ще ми търсят точно написана фактура преди регистр.Имах един такъв случай с издад.едно време бяха Опростени фактури, защото пък и данъчните тогава без фактури не регистрираха по ДДС, които след това трябваше да посоча в дневник прод. отрицат., за да си начисля ДДС при доставката / вече както трябва/, та ревизорите ми казаха, че въобще не е трябвало да издавам опростени фактури, преди рег.

1, ако строителното предприятие е рег.по ЗДДС лице към дата на сделката, трябва да начисли данък
2, ако не е регистрирано лице,няма да начисли ,но при предаване на готовия обект трябва да издаде фактура с данъчна основа , определена по чл.25 ал.6 от ЗДДС и да начисли данък това е текс от "Счетовосдтво на строителното предприятие"изд.2008 -Звезделина Иванова
Становището на д.е.счет. е да пусна фактура преди рагистрацията,която да отнеса по сметка Клиенти по аванси по пазарната цена на строителната услуга,което ще се закрие при предаване на готовия обект и съответно начисли ДДС
За мен важно дали ще има фактура или не,защото от това зависи рег.по ДДС по кой чл. ще бъде

Sdk, това дали ще пуснете фактури или не преди рег., не прави самата регистр. За последн.два год.съм регистр.3фирми по този начин без фактури, имам си Нот.Акт, който ми е основанието за регистрация по ЗДДС. Относно осчетоводяването спор няма, клиенти по аванси, съгл.нот.акт, а не фактура...

Пуска се опростена фактура с текст "обезщетение на собственик УПИ ..." на всеки един собственик.
Стойността е определена от вещо лице, имате експертна оценка за това.
С така направения облагаем оборот се регистрирате по ЗДДС.

вай..това основание на фактурата в този случай, май нещо куца....

iri - ако нямаме фактура как и какъв обл. оборот ще посочим

Sdk, отново казвам, че осчетоводяваш нот.акт - и в оборотната ведомост ще са видни операциите, или там по разпечатки, т.е. ти си имаш облаг.оборот. И тези фактури като си ги напишеш , къде ще ги показваш - в някой дневник ли незнам вече...Аз лично не виждам смисъл да пиша на 10собств.фактури, при условие, че накрая пак ще трябва...

iri, нахвърлих схемата, прецизирането е въпрос естествено на тертип - "СМР с/у обезщетение.....дъра бъра"
а това че ти не пишеш фактури на всеки собственик, си е твое решение.
Аз писах принципа и правилото, както и добрата практика.

Така и така с iri сме от един отбор да добавя в подкрепа на това, че не се изисква фактура.Имам случай и то пресен ,когато рег. фирма по ДДС на база банково бордеро за получен аванс без да съм издала опростена фактура.Нямаше никакъв проблем данъчните нямаха никакви претенции.

вярно представяне на стопанските операции и т.н. = ?? претенциите на данъчните????

това ли е водещото в случая?!
айде със здраве,след време ще се сетите

Вай..., прав си, че всеки сам взима решението си...Но не съм съгласна с теб, че това е принцип , практика и т.н....Просто колеги обичат да се "презастраховат"...

Според мен няма какво да се сетим, но все пак дай някъде написано, черно на бяло ,че след като получиш сума за аванс по банкова сметка и не си рег. по ДДС си длъжен да издадеш фактура.Но не -"длъжен си"-член, алинея и точка от еди-кой си Закон!

Никой не казва, че не представя вярно и точно стоп.операции...

Имах същия случай , но относно начисляването на ДДС след завършване на обекта има противоречиви мнения и ходих на консултация при Бургаските методолози на НАП. Отговориха ми ,че след като суперфицията е преди регистрацията по ДДС , не могат да ми отговорят защото въпроса е в съда - спорят икономисти и юристи. Казаха ми ,че ако дойдат на ревизия ще си искат ДДС - то , но ако обжалвам в съда ще спечеля делото.Имало такива случаи.Това се оказва вратичка за невнасяне на ДДС на жилищата на собствениците.

РУМИ - ако нот.акт за учредявяне право на строеж срещу задължение за поспр. жил. ти е бил преди регистрацията -издаде ли фактури на собсвениците по пазарната цена на СМР или сподели как постъпи .Пред мен сега възниква този проблем

Е,защо да се избягва внасянето на ДДС просто се отлага една-две години във времето до завършване на строежа!

РУМИ, действително има едно решение на Пловдивския съд по този казус и то не е в полза на дънъчните. Но в Законопроекта за изменение на ЗДДС, вече е коригирана вратичката в закона.
Ето и самата корекция: Друга част от допълненията в закона са по текстове, които създават проблеми при практическото му прилагане. Такъв, например, е текстът, регламентиращ възникването на данъчно събитие по доставки при условията на бартер, в случаите когато тя се извършва между лица, от които едното и/или двете не са регистрирани по ЗДДС. Предложената промяна предвижда данъчното събитие и по двете доставки да възниква по общите правила на закона, като доставката с по-ранна дата на възникване на данъчното събитие ще се счита за авансово плащане по втората доставка.

Колеги, имам следният въпрос понеже и юристката не може да ми отговори-физическо лице е собственик на земя върху която се извършва строителство на сграда, чийто собственик ще стане ООД, в което физ.лице е съдружник.Разрешението за строеж е на физ.лице т.е. не сме направили Договор за учредено право на строеж а в момента на физ.лице се извършва данъчна ревизия.Въпросът ми е може ли да му търсят разходи за строителството,тъй като е факт че земята е негова собственост и може ли сега когато строителството е на фаза груб строеж да се направи този Договор за учредено право на строеж?Моля,помогнете:(

по добре сменете юристката. Въпроса е от нейната компетентност. А на груб строеж не може да се направи право на строеж. Предполагам това тя ви го е казала, ама ви не и вярвате

Благодаря ти,но не ми помогна особено:)

Ами такъв ти е въпроса, че много много не се разбира за какво става дума. ООД-то е строило така ли? Ползвало е ДК на тухли, вар, арматура и т.н.?

тука става интересно :)))))))))

"Моля,помогнете:"

добър адвокат по данъчни дела....:)))

точно така, но в случая мен ме интересува дали тези разходи ще ги признаят като направени от ООД-то или ще ги препишат на физ.лице, тъй като Разрешенивто за строеж е издадено на физ.лице?

Вижте какво ви казва параграфчето ;-))))
Иначе няма как да ги "припишат" на физическото лице. Ама други работи могат да се направят ;-))))

И таковата... незнам каква е юристката, по скоро си я мисля, че е несъществуваща ;-) Или сте я намерили сега по някое време

нЕмах нерви да изчетем целата тема, та се изнервИх бате и почнАх да говорим на шопски.

Начи, от 1-01-2009 има промяна в чл.130 точно поради тези случаи.

Според действащия до края на 2008 закон излизаше, че датата на данъчното събитие за строителя възникваше на датата на учредяването на ПС от собственика на земята, и колкото и да е парадоксално, ако строителят не е регнат към този момент, излиза, че след регистрацията си при действителното предаване на жилищата той не дължи ДДС.

С цел отстраняване на този пропуск има нов текст 3) (Нова - ДВ, бр. 106 от 2008 г., в сила от 1.01.2009 г.) Доставката по ал. 1 с по-ранна дата на възникване на данъчно събитие се смята за авансово плащане (цялостно или частично) по втората доставка.

А съгласно чл.25 ал.7 когато нерегистрирано по този закон лице получи авансово плащане по облагаема доставка и фактически извърши тази доставка след датата на регистрацията си по този закон, смята се, че полученото авансово плащане съдържа данъка, който става изискуем на датата, на която става изискуем данъкът по доставката.

така се начислява ДДС от строителя, той издава фактура за аванс при учредяването на ПС, без ДДС, ако не е регнат към този момент, но след регистрацията си вече начислява ДДС върху цялата данъчна основа, което е правилното и нормално третиране.

ninka (гост),

не кеси тука .... а търси адвокат

Ники, а какво ще кажеш на Нинка, че за момента твоят отговор не и върши работа ;-Р

Че аз Нинка не я разбирам кво пита.

Значи, ФЛ, собственик на земя, строи. Това, че е съдружник в ООД, няма значение за разходите по строителството - тях ги прави ФЛ. Право на строеж на сграда, завършена в груб строеж, не може да се прехвърля. След фазата "груб строеж" може да се прехвърля само сграда. ООД-то трябва да купи сградата от физическото лице. При прехвърлянето ФЛ ще дължи данък върху положителната разлика между продажната цена и цената на придобиване на имуществото ,намалена с 10 на сто разходи, освен ако не е продавало други имоти през годината -тогава няма да дължи данък изобщо.
При прехвърлянето на сградата трябва ФЛ да прехвърли или земята, или правото на строеж, ама това е съвсем друга работа.

И понеже е свързано лице с ООД-то, всичко трябва да стане по пазарни цени. А кво точно пита Нинка, ей Богу, не разбирам. Да признаят разходите на строеж на ООД-то? Според мен посмъртно не могат да се признаят.

niki67 ,да те питам ти както винаги си в час, аз имам същия случай не бяхме рег. по ДДС когато ФЛ ни прехвърлиха правото на строеж срещу обезщетение от няколко апартамента кога сега следва да начисля ДДС, веднага след като се рег. фирмата по ДДС или пре предаване на готовите апартаменти?Благодаря ти предварително!

Мая, при предаването ;-))) Обаче имай предвид, че сте на далавера в случая ;-) за да не се прекараш нещо ;-)
ДДС-то е включено в цената ;-Р
Опс.... изпреварих Ники67 ;-))))

Ники, я да те питам ;-)))) Ако мислиш като данъчен, какво би направил - би ли обрухал ООД-то, че не е фактурирало "строителна услуга" на ФЛ, или би обрухал ФЛ за недеклариран доход - сграда в груб строеж? ;-D Чудя се в момента, кое ще е по-изгодно за бюджета.
Или.... и двамата? ;-Р

Друг случай - ООД регистрираноо по ДДС учредява право на строеж на физ.л. съгласно сключен договор за конкретен апартамент от сградата която ООД-то ще строи върху УПИ, което вече е закупило от същото ф.л. Доста сложно стана. Но въпросът ми е ООД-то какво трябва да осчетоводи за учреденото право на строеж и трябва ли някаква фактура да се издава?

Освободена доставка - чл.45 ал.2
По мое мнение строителят може да избере да е и облагаема доставка, въпраки че не е изрично посочена тази възможност в чл.45 ал.7

Мая - ми при предаването на готовите апартаменти. Данакът се счита, че се съдържа в авансовото плащане и става изискуем, когато възникне данъчното събитие по доставката. Защо веднага след регистрацията - няма никаква причина за това.

Много благодаря, на всички!Да се надяваме, че всичко ще е ОК!

Само да допълня, тогава е основание за регистрация.