ODIT.info DocStore
BALANS.ODIT.INFO
ODIT.info > Дискусия > ЗДДС Започни нова тема
Данъчно събитие при първоначални франчайз вноски
Данъчно събитие при първоначални франчайз вноски elisaveta_p 07.02.2009 10:14
Кога франчайзодателят следва да фактурира първоначалната франчайз такса по договора, която е платена на два пъти - при подписване на договора (30 %) и няколко месеца по-късно (даже се прехвърля и годината)? Имам съмнения, че нещо ми се изплъзва.
Чета едновременно НСС 18 - Приходи - т.9. Такси за франчайз.
9. Такси за франчайз.
Възнаграждението за франчайз се признава за приход, така че да отразява целта, за която таксите се начисляват. Възможните случаи за признаване на прихода са следните:
б) осигуряване на начално или допълнително обслужване;
Признават се за приход при извършване на обслужването Съответно съставям погасителен план на договорената сума по първоначалната франчайз такса и всяка година признавам за приход съответната част. Това го четох някъде и съм го разпечатала, но в момента не мога да намеря нито разпечатката, нито източникът някъде в интернет. Но то, четейки стандарта, човек и сам може да стигне до подобен извод.
По договор нашето обслужване е в рамките на 5 години
И чета ППЗДС:
Дата на възникване на данъчното събитие при доставка на услуги
Чл. 12. (1) С изключение на случаите по чл. 25, ал. 3 и 4 от закона услугата се счита за извършена по смисъла на закона на датата, на която възникват условията да бъде признат приходът от нея съгласно Закона за счетоводството и приложимите счетоводни стандарти
На практиката при нас е фактурирано при плащането.
Спорно е доколко франчайзът е услуга и попада в юрисдикцията на чл. 12 от ППЗДДС, но дефато ние като франчайзодател сме задължени в срока на договора да изпълняваме много точки (от буква a до буква s), които сами по себе си са услуги.
Чета едновременно НСС 18 - Приходи - т.9. Такси за франчайз.
9. Такси за франчайз.
Възнаграждението за франчайз се признава за приход, така че да отразява целта, за която таксите се начисляват. Възможните случаи за признаване на прихода са следните:
б) осигуряване на начално или допълнително обслужване;
Признават се за приход при извършване на обслужването Съответно съставям погасителен план на договорената сума по първоначалната франчайз такса и всяка година признавам за приход съответната част. Това го четох някъде и съм го разпечатала, но в момента не мога да намеря нито разпечатката, нито източникът някъде в интернет. Но то, четейки стандарта, човек и сам може да стигне до подобен извод.
По договор нашето обслужване е в рамките на 5 години
И чета ППЗДС:
Дата на възникване на данъчното събитие при доставка на услуги
Чл. 12. (1) С изключение на случаите по чл. 25, ал. 3 и 4 от закона услугата се счита за извършена по смисъла на закона на датата, на която възникват условията да бъде признат приходът от нея съгласно Закона за счетоводството и приложимите счетоводни стандарти
На практиката при нас е фактурирано при плащането.
Спорно е доколко франчайзът е услуга и попада в юрисдикцията на чл. 12 от ППЗДДС, но дефато ние като франчайзодател сме задължени в срока на договора да изпълняваме много точки (от буква a до буква s), които сами по себе си са услуги.
RE: Данъчно събитие при първоначални франчайз вноски прост (гост) 07.02.2009 12:02
elisaveta_p,
понеже на мен разбирането винаги ми е трудно, та.....запаси се с повечко търпение...
обърнала си внимание на изключението в чл. 12 ППЗДДС предполагам?
понеже на мен разбирането винаги ми е трудно, та.....запаси се с повечко търпение...
обърнала си внимание на изключението в чл. 12 ППЗДДС предполагам?
RE: Данъчно събитие при първоначални франчайз вноски elisaveta_p 07.02.2009 12:14
хихи, разполагам с много търпение. Не знам дали този вид услуга попада в обхвата на изключенията:))) Щом ми обръщаш внимание, значи сигурно попада. Значи приемам, че ал. 3 и ал. 4 от чл. 12 на правилника са написани заради мен. 10х.
RE: Данъчно събитие при първоначални франчайз вноски elisaveta_p 07.02.2009 19:31
Посъветваха ме да си бутна темата като копирам разменени мисли на ЛС.
Не знам има ли смисъл, ама айде.
· [07.02.2009 11:03] Тя: Дай някакви подробности де, скръндза такава :)
· [07.02.2009 11:07] аз: Ей, мерси Ситуацията е следната. Аз (разбирай фирмата, на която съм счетоводител) притежавам франчайз права на територията на РБългария, за което съм платила на собственика на марката в чужбина. Завела съм това право като дълготраен нематериален актив със срок на амортизация 5 години. От своя страна предостъпвам по договор за франчайз права върху една ограничена територия на друга българска фирма. Сумата по договора е 4500 лв. Срокът на договора е първоначално 5 години от датата на сключване (края на 2008 г.). Договорът ще бъде подновяван автоматично и без допълнително заплащане, освен ако страните изрично писмено се договорят да не подновят договора. Сумата от 4500 лв ще бъде платена на два пъти. Преди започване на обучение по прилагане на методите на продажби (което е клауза в договора) – 1500 лв и остатъкът – след 3 месеца. Четох (и съм съгласна), че приходът от 4500 лв трябва да се разсрочи за 5 години (срокът на действие на договора).
Първоначалната вноска е платена през 2008 г., а остатъкът – през 2009 г.
Фактурите, издадени към франчайзополучателят, са съответни на плащанията (което ме притеснява заради ДДС-то, но е факт).
Смятам на датата на сключване на договора да призная приход за бъдещи периоди в размер на 4500 лв. срещу някаква разчетна сметка, сигурно 412.
Въз основа на фактурата за първоначалното плащане да кредитирам 412 с 1500 лв. Да направя погасителен план по години на тези 4500 лв и на 31 декември 2008 да отнеса съответната част в текущ приход(идват около 300 лв)
· [07.02.2009 11:20] Тя: Не виждам какво те притеснява фактът, че е фактурирано при плащането. Откъдето и да го погледнеш, така е правилно. Поне аз доколкото разбирам, това не е еднократно прехвърляне на право, а е доставка, която те задължава като франчайзингодател с определени задължения за целия срок на договора, нали? Т.е.-не е еднократна доставка на право и край, а продължаваш по някакъв начин да извършваш услуги, доставяш материали и стоки може би в продължение на тези 5 г. Така ли е?
· [07.02.2009 11:21] аз: ми май е точно така
· [07.02.2009 11:21] Тя: Ако е така, даже все повече ме влече това да е доставка с непрекъснато изпълнение и фактурирането да става точно на датите на плащането или там в 5-дневния срок.
· [07.02.2009 11:23] Тя: А приходът и аз смятам, че следва да се разсрочи за 5-те години.
· [07.02.2009 11:23] аз: все пак на първо четене данъчните няма ли да скочат, че не се фактурира всичко още пpи сключване на договоpа
· [07.02.2009 11:23] Тя: Ами според мен не биха имали право да скачат.
· [07.02.2009 11:26] аз: то и аз така мисля, ама... и ми е малко притеснено. А и статията 412 / 751.... въз основа ва договора ми е малко странна. и после при фактурирането 411 / 412.... Това как ти се струва, освен, че е странно? допустимо ли е? По-подходяща сметка от 412 виждаш ли?
· [07.02.2009 11:28] Тя: Ами ако не се третира като аванс, 412 май не е подходяща. Чакай да помисля.
414- Клиенти по продажби при определени условия.
· [07.02.2009 11:46] аз: мда, струва ми се подходяща
· [07.02.2009 14:34] аз: (Той) ме нарита яко. Изобщо не е съгласен с нас. По-гаден е от данъчен. Твърди, че фактура за цялата сума е трябвало да се издаде още при сключване на договора (щом от тази дата влиза в сила). Много ме ядосва и ме заплашва с глоби и че ще си загубя клиента, който уж заради мен щял да бъде глобен. Все едно че ме е питал преди да напише фактурите:(((
· [07.02.2009 14:57] Тя: Наритай го от мен :) Ако искаш, бутни темата да видим останалите дали няма да кажат нещо все пак. Ако искаш, копни разговора, ама без ника ми
Не знам има ли смисъл, ама айде.
· [07.02.2009 11:03] Тя: Дай някакви подробности де, скръндза такава :)
· [07.02.2009 11:07] аз: Ей, мерси Ситуацията е следната. Аз (разбирай фирмата, на която съм счетоводител) притежавам франчайз права на територията на РБългария, за което съм платила на собственика на марката в чужбина. Завела съм това право като дълготраен нематериален актив със срок на амортизация 5 години. От своя страна предостъпвам по договор за франчайз права върху една ограничена територия на друга българска фирма. Сумата по договора е 4500 лв. Срокът на договора е първоначално 5 години от датата на сключване (края на 2008 г.). Договорът ще бъде подновяван автоматично и без допълнително заплащане, освен ако страните изрично писмено се договорят да не подновят договора. Сумата от 4500 лв ще бъде платена на два пъти. Преди започване на обучение по прилагане на методите на продажби (което е клауза в договора) – 1500 лв и остатъкът – след 3 месеца. Четох (и съм съгласна), че приходът от 4500 лв трябва да се разсрочи за 5 години (срокът на действие на договора).
Първоначалната вноска е платена през 2008 г., а остатъкът – през 2009 г.
Фактурите, издадени към франчайзополучателят, са съответни на плащанията (което ме притеснява заради ДДС-то, но е факт).
Смятам на датата на сключване на договора да призная приход за бъдещи периоди в размер на 4500 лв. срещу някаква разчетна сметка, сигурно 412.
Въз основа на фактурата за първоначалното плащане да кредитирам 412 с 1500 лв. Да направя погасителен план по години на тези 4500 лв и на 31 декември 2008 да отнеса съответната част в текущ приход(идват около 300 лв)
· [07.02.2009 11:20] Тя: Не виждам какво те притеснява фактът, че е фактурирано при плащането. Откъдето и да го погледнеш, така е правилно. Поне аз доколкото разбирам, това не е еднократно прехвърляне на право, а е доставка, която те задължава като франчайзингодател с определени задължения за целия срок на договора, нали? Т.е.-не е еднократна доставка на право и край, а продължаваш по някакъв начин да извършваш услуги, доставяш материали и стоки може би в продължение на тези 5 г. Така ли е?
· [07.02.2009 11:21] аз: ми май е точно така
· [07.02.2009 11:21] Тя: Ако е така, даже все повече ме влече това да е доставка с непрекъснато изпълнение и фактурирането да става точно на датите на плащането или там в 5-дневния срок.
· [07.02.2009 11:23] Тя: А приходът и аз смятам, че следва да се разсрочи за 5-те години.
· [07.02.2009 11:23] аз: все пак на първо четене данъчните няма ли да скочат, че не се фактурира всичко още пpи сключване на договоpа
· [07.02.2009 11:23] Тя: Ами според мен не биха имали право да скачат.
· [07.02.2009 11:26] аз: то и аз така мисля, ама... и ми е малко притеснено. А и статията 412 / 751.... въз основа ва договора ми е малко странна. и после при фактурирането 411 / 412.... Това как ти се струва, освен, че е странно? допустимо ли е? По-подходяща сметка от 412 виждаш ли?
· [07.02.2009 11:28] Тя: Ами ако не се третира като аванс, 412 май не е подходяща. Чакай да помисля.
414- Клиенти по продажби при определени условия.
· [07.02.2009 11:46] аз: мда, струва ми се подходяща
· [07.02.2009 14:34] аз: (Той) ме нарита яко. Изобщо не е съгласен с нас. По-гаден е от данъчен. Твърди, че фактура за цялата сума е трябвало да се издаде още при сключване на договора (щом от тази дата влиза в сила). Много ме ядосва и ме заплашва с глоби и че ще си загубя клиента, който уж заради мен щял да бъде глобен. Все едно че ме е питал преди да напише фактурите:(((
· [07.02.2009 14:57] Тя: Наритай го от мен :) Ако искаш, бутни темата да видим останалите дали няма да кажат нещо все пак. Ако искаш, копни разговора, ама без ника ми
RE: Данъчно събитие при първоначални франчайз вноски бебов 17.08.2009 10:40
Предното Бутане не е дало голям резултат, но и аз ще пробвам да бутна тая тема
Франчайзингодатал ЮЛ от ЕС
Франчайзингополучател - ЮЛ България
Издават инвойс за първоначалната такса + таксата за първите 2 години
Един протокол по чл.117 ли да пуснем или един запървоначалната такса, един за едната година и друг за другата?
Франчайзингодатал ЮЛ от ЕС
Франчайзингополучател - ЮЛ България
Издават инвойс за първоначалната такса + таксата за първите 2 години
Един протокол по чл.117 ли да пуснем или един запървоначалната такса, един за едната година и друг за другата?
RE: Данъчно събитие при първоначални франчайз вноски 123 (гост) 17.08.2009 11:44
при един инвойс аз бих пуснала един протокол
RE: Данъчно събитие при първоначални франчайз вноски бебов (гост) 17.08.2009 11:58
и всичкото да го набутам в един дневник?!?!?
засечката по ВИЕС дали няма да ми лъсне,а?
засечката по ВИЕС дали няма да ми лъсне,а?
RE: Данъчно събитие при първоначални франчайз вноски One (гост) 17.08.2009 12:11
Може и да лъсне, зависи доставчика как ще го "набута" във ВИЕС-а .
RE: Данъчно събитие при първоначални франчайз вноски бебов (гост) 17.08.2009 12:13
и как да оцеля вярното...
може би с тука има, тука нема...
може би с тука има, тука нема...
RE: Данъчно събитие при първоначални франчайз вноски Оne (гост) 17.08.2009 12:18
Вярното ще го оцелиш като походиш "напълно непрофесионално" и попиташ доставчика как ще го декларира във ВИЕС-а.
RE: Данъчно събитие при първоначални франчайз вноски ели 17.08.2009 12:21
във ВИЕСА ще влезе като един ред
няма никакъв смисъл да се издават няколко протокола по една фактура освен при аванс за няколко ВОП-а
няма никакъв смисъл да се издават няколко протокола по една фактура освен при аванс за няколко ВОП-а
RE: Данъчно събитие при първоначални франчайз вноски бебов (гост) 17.08.2009 12:24
но ако и те имат същия текст в закона, като в нашия / чл.12 от ППЗДДС /, те няма да пуснат цялата сума във ВИЕС-а и тогава ... пак разлики
RE: Данъчно събитие при първоначални франчайз вноски прост (гост) 19.08.2009 10:03
но ако и те имат същия текст в закона, като в нашия / чл.12 от ППЗДДС /
бебов,
защо смяташ, че момента с признаването на приход съгласно стандартите те засяга?
или те притеснява това, че това, което са фактурирали не е заложено в договора?
или пак нищо не съм разбрал?
бебов,
защо смяташ, че момента с признаването на приход съгласно стандартите те засяга?
или те притеснява това, че това, което са фактурирали не е заложено в договора?
или пак нищо не съм разбрал?
RE: Данъчно събитие при първоначални франчайз вноски бебов 12.10.2009 17:17
проблемите ми с тоя франчайз продължават.
сега пък не искат да плащат 10-те % по ЗКПО-то
изобщо не знам к'во да правя!!!
сега пък не искат да плащат 10-те % по ЗКПО-то
изобщо не знам к'во да правя!!!
RE: Данъчно събитие при първоначални франчайз вноски § 22 12.10.2009 18:54
А спогодба .....дали има? А нея да четат ... щат ли? Условия да намерят за нещането?
RE: Данъчно събитие при първоначални франчайз вноски elisaveta_p 12.10.2009 20:18
Хихи, ама те не го плащат. Плащаш го ти (фигуративно казано).
Ще ти откажат правото да работиш по договора заради данъчното законодателство? Съмнявам се, че ще стигнат до там.
Ще ти откажат правото да работиш по договора заради данъчното законодателство? Съмнявам се, че ще стигнат до там.
RE: Данъчно събитие при първоначални франчайз вноски бебов (гост) 12.10.2009 23:58
франчайзингодателя / румънска фирма / - си иска цялата сума, без удръжки... и не само си я иска ами и я получила вече и назад не дава
франчайзингополучателя / българска фирма / - и той не иска да плаща данъка...
и аз по средата - к'во да правя...
аз нещата си ги представях по простичко:
пускат ми фактура за 1000 Е, аз си правя протокол по чл.117, начислявам си и данък по ЗКПО-то, превеждам им 900 Е. те си отчитат 1000 Е приход, приспадат си 100 Е платен данък в Б-я и бизнеса става, а то к'во се получи...
ама що да е просто като може да е сложно...
франчайзингополучателя / българска фирма / - и той не иска да плаща данъка...
и аз по средата - к'во да правя...
аз нещата си ги представях по простичко:
пускат ми фактура за 1000 Е, аз си правя протокол по чл.117, начислявам си и данък по ЗКПО-то, превеждам им 900 Е. те си отчитат 1000 Е приход, приспадат си 100 Е платен данък в Б-я и бизнеса става, а то к'во се получи...
ама що да е просто като може да е сложно...
реклама