Аз пак започвам с моите въпроси по повод предната тема
днес бях при адвокат - специалист в областта . Няма такъв случай и първоночално все ми повтаряше, че трябва да се регистрираме ако те не са регистрирани, после обаче прочете разпоредбите и стигна до извода, че е направено разграничение между данъчно задължено лице и данъчно задължено лице, регистрирано по ДДС. Съгласи се, че може да се спори, но все клони към стоките - там било еди как си .......та има ли черно на бяло някъде че няма значение дале е регистрирано лицето - получател или не
Благодаря предварително!

odit.info/?s=6&i=158212&f=201 - това е темата

нещо не ти схващам въпроса,я пак!

Що не напишеш едно запитване до НАП. Във варна имат и часове за консултации..може на място да се отиде..аз съм го пробвала втория вариант и всичко ми обясниха хората.

Лале,
ПЪРВО: Нямам практически опит в подобни услуги, само академичен и ... патологичен интерес :))
Второ, в оная тема исках да те извадя от чл. 36. Определено смятам, че не попадаш там. Глава трета засяга сделки с трети страни, т.е. сделки със страни извън Общността.
_{НЕпрост гост май разсъждава по същия начин.}
Трето: Все си мисля, че е много важно какво точно е записано в договора между вас и немците - посредничите при намирането на хора за работа в Германия, ама вие ли оставате техен работодател и предоставяте персонал? Или те сключват договори директно с немската фирма?
Второто май ще те извади от чл. 21 ал.3
Четвърто: Направи наистина консултация в твоя НАП.
Аз много-много не го разбирам тоя закон, ама "специалиста в областта" сега да стигне до извода, че е направено разграничение между данъчно задължено лице и данъчно задължено лице, регистрирано по ДДС, за мен означава, че има ...... академичен интерес.

"лале (гост)" нещо не разбрах въпроса ви. Да попитам питате дали това питате, когато имате доставка по чл.21, ал.3 към данъчно задължено лице в друга страна членка от общността дали тези обороти формират облагаем оборот по чл.96 от ЗДДС.

Тъй като ме мързи ще копирам нещо което съм писал в друг форум

Съгласно чл.12, ал.1 от ЗДДС облагаема доставка е всяка доставка на стока или услуга по смисъла на чл. 6 и 9, когато е извършена от данъчно задължено лице по този закон и е с място на изпълнение на територията на страната, както и доставката, облагаема с нулева ставка, извършена от данъчно задължено лице, освен в случаите, в които ЗДДС предвижда друго. Съгласно чл.21, ал.3 от мястото на изпълнение при доставка на услуга е мястото, където се намира седалището или постоянният обект на получателя, откъдето той извършва своята икономическа дейност, а когато няма такова седалище или обект - мястото на постоянния му адрес или обичайното му пребиваване. Видно от разпоредбата на чл.21, ал.3 от ЗДДС при доставките на услуги, изброени в чл.21, ал.3, т.2, при които доставчик е българско лице, а получатели са лица установени извън Общността или данъчно задължени лица установени в държава членка, различна от държавата, където е установен доставчикът, мястото на изпълнение е мястото, където се намира седалището или постоянният обект на получателя, т.е. мястото на изпълнение е извън територията на страната. В този случай доставките по чл.21, ал.3 от ЗДДС нямат характера на облагаеми доставки по смисъла на чл.12 от ЗДДС. Те не попадат и в кръга на облагаемите доставки със ставка нула. Във вашия случай тъй като получателя по доставката е лице в Германия (както и във всяка държава членка) е важно дали то е данъчно задължено лице, ако е такова то оборотите не попадат нямат характер на облагаема доставка, ако обаче лицето получател по доставката не е данъчно задължено лице то доставката независимо, че е сред изброените в чл.21, ал.3 т.2 доставката е с място на изпълнение страната и е облагаема. Ако доставката е към трета страна то независимо от получателя тя няма характер на облагаема доставка.



„днес бях при адвокат - специалист в областта . „ „първоночално все ми повтаряше, че трябва да се регистрираме ако те не са регистрирани”
Ще ме извинявате ама ако това е специалист в областта, не ми се мисли какви са останалите които не са специалисти.

„та има ли черно на бяло някъде че няма значение дале е регистрирано лицето - получател или не”

Има черно на бяло е записано в ЗДДС.

Първо какво е данъчно задължено лице е разписано в чл.3 от ЗДДС и в него няма изискване то да е регистрирано по ЗДДС.

Ако обърнете внимание на чл.7, ал. Последно изречение ще видите, че закона прави разлика между ВОД и услуги по чл.21, ал.3.

В чл.7, ал. пише „данъчно задължено лице или данъчно незадължено юридическо лице, регистрирано за целите на ДДС в друга държава членка”.

Докато в чл.21, ал.3 се изисква само „данъчно задължено лице, установено в държава членка,” и няма задължение то да е регистрирано за целите на ДДС в друга държава членка.
Ако прочетете внимателно чл.21, ал.3 ще видите, че когато получателят е лице, установено извън Общността не се изисква даже да е данъчно задължено лице.

И последно обърнете внимание на Чл. 91, ал.3 При получаване на услуги по чл. 21, ал. 2, т. 1 и ал. 3, когато доставчикът не е установен на територията на страната и получателят е данъчно задължено лице, нерегистрирано по този закон, данъкът се внася от получателя в 14-дневен срок от изтичането на месеца, през който данъкът е станал изискуем.

Тоест „данъчно задължено лице” не е равнозначно на „регистрирано по ЗДДС” лице.
Ако вие бяхте нерегистрирано по ЗДДС лице и получавахте услуги по чл.21, ал.3 от доставчик не е установен на територията на страната, вие трябва да внесете ДДС в 14-дневен срок от изтичането на месеца.

Същия текст го има и в законите на всички страни членки, съгласно чл.196 от Директива 2006/112/ЕС на Съвета


Член 196
ДДС е платим от всяко облагаемо лице, към което се извършват услугите, упоменати в член 56, или от всяко лице, регистрирано за целите на ДДС в страната-членка, в която данъкът е дължим, и на което са доставени услугите, упоменати в членове 44, 47, 50, 53, 54 и 55, ако услугите са доставени от облагаемо лице, неустановено в тази страна-членка.

Аналогичния член на нашия 21, ал.3 в директивата е чл.56 „данъчно задължено лице” и „облагаемо лице” е едно и също.

ПО ОТНОШЕНИЕ ДОГОВОРИТЕ - С НАС ХОРАТА СКЛЮЧВАТ ПОСРЕДНИЧЕСКИ ДОГОВОР, А ОТДЕЛНО СИ СКЛЮЧВАТ ДОГОВОР СЪС СОБСТВЕНИЦИТЕ НА КОРАБИ
.........
ГЕРМАНСКАТА ФИРМА Е "КОРАБОПРИТЕЖАТЕЛ, НАДЛЕЖНО УПЪЛНОМОЩЕН ДА ВСТЪПИ ВЪВ И СКЛЮЧИ ТОЗИ ДОГОВОР, ЗА И ОТ ИМЕТО НА И ПО ИЗРИЧНИТЕ ИНСТРУКЦИИ НА КОМПАНИИТЕ СОБСТВЕНИЦИ НА КОРАБИТЕ, КОИТО СА СКЛЮЧИЛИ ПООТДЕЛНО ДОГОВОРИ ЗА УПРАВЛЕНИЕ С КОРАБОПРИТЕЖАТЕЛЯ(германската фирма), СЪГЛАСНО КОИТО ПОСЛЕДНИЯТ ЩЕ УПРАВЛЯВА КОРАБИТЕ ЕДИНСТВЕНО КАТО ТЕХЕН АГЕНТ. )
..........
АГЕНТЪТ ЩЕ ОСИГУРИ НА ВСЕКИ МОРЯК ОРИГИНАЛЕН ТРУДОВ ДОГОВОР ПОДПИСАН ОТ СОБСТВЕНИКА
...........
АГЕНТЪТ ЩЕ ПРЕДОСТАВИ НА МОРЯКА ПРЕДИ ЗАМИНАВАНЕТО МУ ОТ РБ ИНДИВИДУАЛЕН ТРУДОН ДОГОВОР ПОДПИСАН ОТ КОРАБОСОВСТВЕНИКА/КОРАБОПРИГЕЖАТЕЛЯ

превода е ужасен.

ВЕЧЕ ТОТАЛНО СЕ ОБЪРКАХ

Не се панирай, а прочети внимателно N -пъти поста на СЕДМИЦИТЕ! Обяснението му е
брилянтно.

Трябва да ти се извиня, че не погледнах отново съответната буква от 21/3/2, а писах наизуст: предоставяне на персонал. Текстът в закона е:
е) осигуряване на персонал
Това е твоя случай - мястото на изпълнение е Германия, ти не начисляваш ддс на основание 23/3/2/е.

Получателят на услугата е длъжен да внесе съответното ддс по техния закон - ако не е регистриран.
Ако пък е регистриран - да си го самоначисли.

За теб тези сделки не формират оборот за регистрация - чл.96 ал. 3. /както писа и Вещата в предишната тема/.

ПП. СЕДМИЦИ, кой е "другия" сайт? _{Да ми прошепнеш на ухо?}

ами стигаме тогава до това какво дължи германската фирма (размера на данъка). Най-големият ми проблем е, че ми е забранено да контактувам с тях директно и това ме побърква. За пръв път се сблъсквам с такова нещо - да подпишеш договор с някой и да наредиш "Забравяш за тази фирма" В началото на седмицата са направили плащане - хиляди долари - къде мога да прочета техните нормативни документи, за да разбера каква е ставката им. Още веднъж благодаря!

Защо те интересува какво дължи немската фирма?
Ти си изпълняваш твоите задължения по нашия закон. Те да се оправят по техния.
СЕДМИЦИТЕ е написал:
"Ако вие бяхте нерегистрирано по ЗДДС лице и получавахте услуги по чл.21, ал.3 от доставчик не е установен на територията на страната, вие трябва да внесете ДДС в 14-дневен срок от изтичането на месеца.

Същия текст го има и в законите на всички страни членки, съгласно чл.196 от Директива 2006/112/ЕС на Съвета"

Фирмата е от нашата група (компанията е огромна), а аз нямам право да казвам нищо на никого ....плащанията идват от компанията майка и общо взето едната ръка не знае какво прави другата. Само,че като стане проблем шефа винаги е прав и е бил подведен ....нищо, че същият тоя шеф е забранил да се казва каквото и да било.

в Диретивата прочетох следното:

ОСВОБОЖДАВАНИЯ, СВЪРЗАНИ С МЕЖДУНАРОДЕН ТРАНСПОРТ

Член 148
Страните-членки ще освобождават следните сделки:
(а) доставката на стоки за зареждане с гориво и снабдяване с провизии на пла¬ва¬телни съ¬дове, използвани за плаване в открито море и превозващи пътници сре¬щу зап¬ла¬щане или използвани за целите на търговски, индустриални или ри¬боловни дейности или за спасяване или помощ в морето, или за крайбрежен ри¬болов, с изключение, в случая с плавателни съдове, използвани за крайбре¬жен риболов, на провизиите за кораба;
(б) доставката на стоки за зареждане с гориво и снабдяване с провизии на бой¬ни кораби, попадащи под код 8906 10 00 на комбинираната номенклатура (CN), напускащи тяхна територия и обвързани с пристанища или места за закотвяне извън въпросната страна-членка;
(в) доставката, модификацията, ремонта, поддръжката, наемането и отдаване¬то под наем на плавателните съдове, упоменати в точка (а), и доставката, нае¬мବне¬то, ремонта и поддръжката на оборудване, включително риболовни при¬на䬬лежности, включени или използвани на тях;
(г) доставката на услуги, различни от тези, упоменати в точка (в), за посрещане на преките потребности на плавателните съдове, упоменати в точка (а) или на техните товари;

та в този смисъл посредническата услуга по наемане на работа на моряци за кораби от световния търговски флот не влиза ли в гореспоменатите услуги...
Ако е така - па ношия закон ставката е 0%

За информация на заинтересованите:
Според нашите данъчни експерти АКО влизаме в хипотезата на чл.21 ал3 няма значение дали контрагента е регистриран или не. Да, ще трябва да плати данъка дори и нерегистриран, но предвид чл.148 от предния пост 99,9% били сигурни, че в Германия ставката е или 0% или услугата е освободена. Така , че най - добре да се регистрират и дори и ставката да не е 0 %да си ползват данъчния кредит.
- същото и за нас.........според вас има ли какво да ме извади от чл.23 (договора го описах и него по-горе ) - казва се посреднически договор по набиране на екипаж в скоби договор за набиране на екипаж (незнам защо е сложено това)
Много благодаря предварително