ODIT.info DocStore
BALANS.ODIT.INFO
ODIT.info > Дискусия > ЗДДС Започни нова тема
ДДС при брак на полуремарке
ДДС при брак на полуремарке mavi 24.08.2009 17:08
Ако сме закупили полуремарке в 2005 г. и сме ползвали пълен данъчен кредит можем ли в 2011 да го бракуваме и отговаряме ли на условията на чл. 80 ал. 1 т.3 ЗДДС, т.е да не начисляваме ДДС и да не правим корекции по чл. 79.
RE: ДДС при брак на полуремарке разочарована (гост) 24.08.2009 17:10
..........и въпроса какъв е ?
RE: ДДС при брак на полуремарке Няма (гост) 24.08.2009 17:11
Няма да правите корекции през 2011г.
RE: ДДС при брак на полуремарке разочарована (гост) 24.08.2009 17:14
а ще отговаряте ли на чл 80 /2/6 ?
RE: ДДС при брак на полуремарке mavi 24.08.2009 17:19
Въпросът ми е може ли да го бракувам в 2011 без да връщам ДДС. Той е в 3 група и ще се изхаби напълно в 2015 г.
RE: ДДС при брак на полуремарке Bubu17 24.08.2009 17:20
Няма (гост) вече ти отговори на въпроса.
Изхабяването в случая няма значение - гледаш чл.80(1), т.3 - ЗДДС и тва е.
Изхабяването в случая няма значение - гледаш чл.80(1), т.3 - ЗДДС и тва е.
RE: ДДС при брак на полуремарке Gecata 24.08.2009 17:29
А може би трябва все пак да се вземе предвид и чл.80, ал.2, т.6 или се бъркам?
RE: ДДС при брак на полуремарке mavi 24.08.2009 17:32
точно за това питам дали чак в 2015 г. да го бракувам.
RE: ДДС при брак на полуремарке кло 24.08.2009 17:37
Бубу е права разбира се:))
п.п. нещо пропускате ал. 6 т.2 на чл. 79:))
какъв ще е резултата през 2011?
п.п. нещо пропускате ал. 6 т.2 на чл. 79:))
какъв ще е резултата през 2011?
RE: ДДС при брак на полуремарке Gecata 24.08.2009 17:38
Макар че като гледам формулата, не виждам какво ще коригирате.
RE: ДДС при брак на полуремарке mavi 24.08.2009 17:53
Значи дори и да го бракувам в 2011 няма да начислявам ДДС на брака така ли
RE: ДДС при брак на полуремарке 123 (гост) 24.08.2009 17:55
Мави колегите доста изчерпателно ти отгвориха, кое точно не разбра? А виж пак ЗДДС
RE: ДДС при брак на полуремарке гост (гост) 24.08.2009 18:04
А бе Вие от къде знаете какви формулировки ще съдържа ЗДДС през 2011 г?
Аз за 2009 г не мога да го науча, Вие вече сте 2011.
А спрете се де?
Може ли такива безсмислени въпроси да се задават?
Имаме нов финансов министър все пак.
Аз за 2009 г не мога да го науча, Вие вече сте 2011.
А спрете се де?
Може ли такива безсмислени въпроси да се задават?
Имаме нов финансов министър все пак.
RE: ДДС при брак на полуремарке mavi 24.08.2009 18:06
Да значи разбрах следното:
ако бракувам в 2011 г. ще трябва да върна 350 лв дан. кредит.Защото по формулата като заместя се получава 1400х5/20 =350 лв. Дан кредит, който е ползван при закупуването е 1400 лева след 5 години ще трябва да се върне 350.
Пише те ми ако сте съгласни с мен.
ако бракувам в 2011 г. ще трябва да върна 350 лв дан. кредит.Защото по формулата като заместя се получава 1400х5/20 =350 лв. Дан кредит, който е ползван при закупуването е 1400 лева след 5 години ще трябва да се върне 350.
Пише те ми ако сте съгласни с мен.
RE: ДДС при брак на полуремарке 123 (гост) 24.08.2009 18:08
Мави айде пак: чл 80ал 1 т 3
RE: ДДС при брак на полуремарке mavi 24.08.2009 18:18
Бъркам ли се но чл. 80 ал.1 т.3 е за стоки, а това е ДМА
RE: ДДС при брак на полуремарке Bubu17 24.08.2009 18:18
1400х5/20 =350 лв.
Ох, Мави, я погледни коя формула използваш, бе човек?!
Тая за недвижимите имоти. Ремаркето е по чл.79(6), т.2 и в знаменателя ти е цифрата 5 като броя на годините БГ = 0.
Та като заместиш правилно във формулата, ще получиш 1400 х 0 / 5 =0 лв. и в тази връзка е и нормата на чл.80(1), т.3 щото след 5 г. откак си ползвал ДК просто нищо не връщаш.
Дано си разбрал/а :)
Ох, Мави, я погледни коя формула използваш, бе човек?!
Тая за недвижимите имоти. Ремаркето е по чл.79(6), т.2 и в знаменателя ти е цифрата 5 като броя на годините БГ = 0.
Та като заместиш правилно във формулата, ще получиш 1400 х 0 / 5 =0 лв. и в тази връзка е и нормата на чл.80(1), т.3 щото след 5 г. откак си ползвал ДК просто нищо не връщаш.
Дано си разбрал/а :)
RE: ДДС при брак на полуремарке mavi 24.08.2009 18:20
Благодаря сега вече имаме напълно развит казус.
RE: ДДС при брак на полуремарке 123 (гост) 25.08.2009 01:07
един въпрос мави - какво ти е ремаркето, че го изхабяваш толкова дълго?
RE: ДДС при брак на полуремарке 123 (гост) 25.08.2009 01:20
захапах - ако беше цяло, щеше да се амортизира 20 години.
RE: ДДС при брак на полуремарке mavi 25.08.2009 11:47
Полуремаркето ми е в група трета - транспортни средства с 10% изхабяване, което означава че в 2015 ще бъде напълно изхабено
RE: ДДС при брак на полуремарке 123 (гост) 25.08.2009 12:13
мави, копвам ти тук едно писание на Л.Мермерска, Лански я беше цитирал преди време. та имах впредвид нейното становище, като питах защо толкова дълго амортизираш въпросното полуремарке. но ти и така не си в нарушение, разбира се. но би могло по-ускорено да се отървете от стойността на въпросната вещ.
Използвани класификации при определяне на категорията активи и амортизационната норма
Отговаря д-р Людмила МЕРМЕРСКА - данъчен консултант
Въпрос: Дейността на фирмата ни е извършване на международен транспорт. Притежаваме товарни автомобили с ремаркета и влекачи с полуремаркета. Трябва ли камионите и влекачите да бъдат отнесени в категория V, съгласно чл. 22, ал. 3 от ЗКПО с годишна амортизационна норма 25%, а ремаркетата и полуремаркетата - в категория III с амортизационна норма 10%. Ако се позовем на единния класификатор на Министерски съвет на основните средства във връзка с чл. 22 от ЗКПО, автомобилите и влекачите, и ремаркетата, и полуремаркетата спадат към една категория, а именно автомобили. Този класификатор приложим ли е към днешна дата на действие на ЗКПО? Ако начислим и осчетоводим една и съща амортизационна норма - 25% и за едните, и за другите, при една обща данъчна ревизия ще бъде ли коригиран финансовият резултат, заради това че са начислени в повече разходи за амортизация и на какво основание? Къде другаде освен в този класификатор може да се прочете точно какво се има предвид под автомобили и какво под транспортни средства?
Отговор: Законът за корпоративното подоходно облагане не дава своя класификация за данъчни цели на амортизируемите дълготрайни активи. Затова следва да се ползват общоприети действащи класификации, утвърдили се в стопанската практика. В тази връзка ще отбележим, че не следва да се полза Единният класификатор за основни средства (ЕКОС), доколкото той отдавна не е актуален. Като ориентир, според нас, следва да служат действащите в момента национални класификатори, разработени от Националния статистически институт (НСИ). Според чл. 7, т. 6 от Закона за статистиката (ЗСт) Националният статистически институт разработва и поддържа национални статистически класификации, номенклатури, стандарти и методики самостоятелно или с предвидените в нормативен акт органи, които се утвърждават от Председателя на Националния статистически институт (чл. 9, т. 5). Според чл. 10, ал. 2 от ЗСт, класификации и номенклатури с национален статут, разработвани от овластени с нормативен акт органи, задължително се съвместяват с националните класификации и номенклатури, разработвани и поддържани от Националния статистически институт.
Според актуализираната Националната класификация на продуктите по икономически дейности, в сила от 01.01.2003 г. (НКПИД - 2003 г.), утвърдена със Заповед № РД 07-242/13.12.2002 г. на Председателя на НСИ, обнародвана в ДВ., бр. 1 от 2003 г., в една класификационна група (код 34) са автомобили, ремаркета и полуремаркета. В нея влизат: леки автомобили, автобуси, товарни автомобили, пътни влекачи, шасита, автокранове, автомобили със специално предназначение за придвижване по сняг, голф игрища и т.н., противопожарни автомобили, автобетоносмесители, автомобили, дерикранове за пробиване, каросерии, ремаркета и полуремаркета, контейнери, включително контейнери-цистерни и контейнери-резервоари, специално предназначени за транспортиране.
Превозните средства без автомобили (код 35) са самостоятелна класификационна група, като към нея се отнасят: плавателни съдове (кораби, танкери, фериботи и т.н.), локомотиви, мотриси и вагони, въздухоплавателни и космически съдове, мотоциклети, велосипеди, инвалидни колички и други превозни средства, които не могат да се класифицират като автомобили.
Изхождайки от приведената национална класификация, в която автомобилите, включително товарните автомобили, влекачите, ремаркетата и полуремаркетата са в една класификационна група, според нас, би следвало и за данъчни цели те да бъдат включени в обхвата на една и съща категория - категория V (автомобили). Имайки предвид обхвата на класификационната група превозни средства без автомобили, посочен по-горе, изключването на ремаркетата и полуремаркетата от категория V и включването им в категория III за данъчни цели (транспортни средства без автомобили), според нас, не би могло да бъде обоснова
Използвани класификации при определяне на категорията активи и амортизационната норма
Отговаря д-р Людмила МЕРМЕРСКА - данъчен консултант
Въпрос: Дейността на фирмата ни е извършване на международен транспорт. Притежаваме товарни автомобили с ремаркета и влекачи с полуремаркета. Трябва ли камионите и влекачите да бъдат отнесени в категория V, съгласно чл. 22, ал. 3 от ЗКПО с годишна амортизационна норма 25%, а ремаркетата и полуремаркетата - в категория III с амортизационна норма 10%. Ако се позовем на единния класификатор на Министерски съвет на основните средства във връзка с чл. 22 от ЗКПО, автомобилите и влекачите, и ремаркетата, и полуремаркетата спадат към една категория, а именно автомобили. Този класификатор приложим ли е към днешна дата на действие на ЗКПО? Ако начислим и осчетоводим една и съща амортизационна норма - 25% и за едните, и за другите, при една обща данъчна ревизия ще бъде ли коригиран финансовият резултат, заради това че са начислени в повече разходи за амортизация и на какво основание? Къде другаде освен в този класификатор може да се прочете точно какво се има предвид под автомобили и какво под транспортни средства?
Отговор: Законът за корпоративното подоходно облагане не дава своя класификация за данъчни цели на амортизируемите дълготрайни активи. Затова следва да се ползват общоприети действащи класификации, утвърдили се в стопанската практика. В тази връзка ще отбележим, че не следва да се полза Единният класификатор за основни средства (ЕКОС), доколкото той отдавна не е актуален. Като ориентир, според нас, следва да служат действащите в момента национални класификатори, разработени от Националния статистически институт (НСИ). Според чл. 7, т. 6 от Закона за статистиката (ЗСт) Националният статистически институт разработва и поддържа национални статистически класификации, номенклатури, стандарти и методики самостоятелно или с предвидените в нормативен акт органи, които се утвърждават от Председателя на Националния статистически институт (чл. 9, т. 5). Според чл. 10, ал. 2 от ЗСт, класификации и номенклатури с национален статут, разработвани от овластени с нормативен акт органи, задължително се съвместяват с националните класификации и номенклатури, разработвани и поддържани от Националния статистически институт.
Според актуализираната Националната класификация на продуктите по икономически дейности, в сила от 01.01.2003 г. (НКПИД - 2003 г.), утвърдена със Заповед № РД 07-242/13.12.2002 г. на Председателя на НСИ, обнародвана в ДВ., бр. 1 от 2003 г., в една класификационна група (код 34) са автомобили, ремаркета и полуремаркета. В нея влизат: леки автомобили, автобуси, товарни автомобили, пътни влекачи, шасита, автокранове, автомобили със специално предназначение за придвижване по сняг, голф игрища и т.н., противопожарни автомобили, автобетоносмесители, автомобили, дерикранове за пробиване, каросерии, ремаркета и полуремаркета, контейнери, включително контейнери-цистерни и контейнери-резервоари, специално предназначени за транспортиране.
Превозните средства без автомобили (код 35) са самостоятелна класификационна група, като към нея се отнасят: плавателни съдове (кораби, танкери, фериботи и т.н.), локомотиви, мотриси и вагони, въздухоплавателни и космически съдове, мотоциклети, велосипеди, инвалидни колички и други превозни средства, които не могат да се класифицират като автомобили.
Изхождайки от приведената национална класификация, в която автомобилите, включително товарните автомобили, влекачите, ремаркетата и полуремаркетата са в една класификационна група, според нас, би следвало и за данъчни цели те да бъдат включени в обхвата на една и съща категория - категория V (автомобили). Имайки предвид обхвата на класификационната група превозни средства без автомобили, посочен по-горе, изключването на ремаркетата и полуремаркетата от категория V и включването им в категория III за данъчни цели (транспортни средства без автомобили), според нас, не би могло да бъде обоснова
RE: ДДС при брак на полуремарке Bubu17 25.08.2009 12:22
МИНИСТЕРСТВО НА ФИНАНСИТЕ
НАЦИОНАЛНА АГЕНЦИЯ ЗА ПРИХОДИТЕ
Изх. № 24-32-345 / 31.01.2008 г.
ОТНОСНО: определяне категорията на данъчен амортизируем актив (ВЛЕКАЧИ и ПОЛУРЕМАРКЕТА) и документална обоснованост на счетоводен разход за целите на ЗКПО
В отговор на Ваше писмено запитване, постъпило в Дирекция „Обжалване и управление на изпълнението" гр. Велико Търново и препратено по компетентност в Дирекция „Данъчно-осигурителна методология" на Националната агенция за приходите (вх. № 24-32-345/04.12.2007 г.), Ви уведомявам следното:
Според изложеното в запитването дружеството е с основна дейност международен транспорт. Дълготрайните активи са предимно влекачи и полуремаркета. Дейността се извършва най-вече в рамките на Европа и при преминаването на границите на отделните страни се заплащат различни такси за ползване на магистрали, винетни такси и други. Издаваните документите, не съдържат наименованието и БУЛСТАТ-а на дружеството като получател, а само номера на автомобила, с който се осъществява транспорта. Във връзка с това поставяте следните въпроси:
1. За данъчни цели в коя категория активи по чл.55, ал.1 от ЗКПО следва да се
отнесат влекачите и полуремаркетата?
2. ...................................................................
При така изложената фактическа обстановка съобразявайки относимата нормативна уредба на основание чл. 10, ал. 1, т. 10 от Закона за националната агенция за приходите изразявам следното становище:
1. По първия въпрос
Предвид разпоредбата на чл.50 от ЗКПО, данъчни дълготрайни материални активи са сумите, които отговарят на изискванията за амортизируеми дълготрайни материални активи съгласно Националните стандарти за финансови отчети за малки и средни предприятия, чиято стойност е равна или превишава по-ниската стойност от:
1. стойностния праг на същественост за дълготрайния материален актив,
определен в счетоводната политика на данъчно задълженото лице;
2. петстотин лева.
На основание чл.54, ал.1 от ЗКПО при определяне на данъчния финансов резултат се признават годишни данъчни амортизации, определени по реда на глава десета от същия закон. Във връзка с това амортизируемите активи се разпределят в категориите, визирани в чл.55, ал.1, т. 1-7 от ЗКПО, а годишните данъчни амортизационни норми за всяка категория се определят еднократно за годината и не могат да превишават размерите, регламентирани в чл.55, ал.2 от същия закон.
При отнасянето на данъчните амортизируеми активи (в случая влекачи и
полуремаркета) към дадена категория се използва на Националната класификация на
продуктите по икономически дейности (НКПИД-2003), утвърдена със Заповед № РД-07-242 от 13.12.2002г. на Председателя на Националния статистически институт.
Активите, предмет на настоящото запитване, са в обхвата на продуктовата номенклатура на сектор ВМ „Превозни средства" от НКПИД-2003.
Пътните влекачи за полуремаркета са позиционирани с код 34.10.44 в раздел „Автомобили, ремаркета и полуремаркета", група „Автомобили и двигатели за моторни превозни средства",
клас „Автомобили и двигатели за моторни превозни средства", продуктова категория „Товарни автомобили".
В същия раздел на сектора, но в група „Каросерии за автомобили; ремаркета и полуремаркета", клас „Каросерии за автомобили; ремаркета и полуремаркета", продуктова категория „Ремаркета и полуремаркета; контейнери" са дефинирани в продуктова подкатегория с код 34.20.23 ремаркетата и полуремаркетата, различни от тези тип каравана.
Предвид на горното считаме, че при определяне на годишните данъчни амортизации влекачите за полуремеркета и полуремаркетата следва да се отнесат към V категория амортизируеми активи на чл.55, ал.1 от ЗКПО с максимална годишна данъчна амортизационна норма 25 на сто.
2. По втория въпрос
.....................................................................
ИЗПЪЛНИТЕЛЕН ДИРЕКТОР НА НАП: (П) (МАРИЯ МУРГИНА)
НАЦИОНАЛНА АГЕНЦИЯ ЗА ПРИХОДИТЕ
Изх. № 24-32-345 / 31.01.2008 г.
ОТНОСНО: определяне категорията на данъчен амортизируем актив (ВЛЕКАЧИ и ПОЛУРЕМАРКЕТА) и документална обоснованост на счетоводен разход за целите на ЗКПО
В отговор на Ваше писмено запитване, постъпило в Дирекция „Обжалване и управление на изпълнението" гр. Велико Търново и препратено по компетентност в Дирекция „Данъчно-осигурителна методология" на Националната агенция за приходите (вх. № 24-32-345/04.12.2007 г.), Ви уведомявам следното:
Според изложеното в запитването дружеството е с основна дейност международен транспорт. Дълготрайните активи са предимно влекачи и полуремаркета. Дейността се извършва най-вече в рамките на Европа и при преминаването на границите на отделните страни се заплащат различни такси за ползване на магистрали, винетни такси и други. Издаваните документите, не съдържат наименованието и БУЛСТАТ-а на дружеството като получател, а само номера на автомобила, с който се осъществява транспорта. Във връзка с това поставяте следните въпроси:
1. За данъчни цели в коя категория активи по чл.55, ал.1 от ЗКПО следва да се
отнесат влекачите и полуремаркетата?
2. ...................................................................
При така изложената фактическа обстановка съобразявайки относимата нормативна уредба на основание чл. 10, ал. 1, т. 10 от Закона за националната агенция за приходите изразявам следното становище:
1. По първия въпрос
Предвид разпоредбата на чл.50 от ЗКПО, данъчни дълготрайни материални активи са сумите, които отговарят на изискванията за амортизируеми дълготрайни материални активи съгласно Националните стандарти за финансови отчети за малки и средни предприятия, чиято стойност е равна или превишава по-ниската стойност от:
1. стойностния праг на същественост за дълготрайния материален актив,
определен в счетоводната политика на данъчно задълженото лице;
2. петстотин лева.
На основание чл.54, ал.1 от ЗКПО при определяне на данъчния финансов резултат се признават годишни данъчни амортизации, определени по реда на глава десета от същия закон. Във връзка с това амортизируемите активи се разпределят в категориите, визирани в чл.55, ал.1, т. 1-7 от ЗКПО, а годишните данъчни амортизационни норми за всяка категория се определят еднократно за годината и не могат да превишават размерите, регламентирани в чл.55, ал.2 от същия закон.
При отнасянето на данъчните амортизируеми активи (в случая влекачи и
полуремаркета) към дадена категория се използва на Националната класификация на
продуктите по икономически дейности (НКПИД-2003), утвърдена със Заповед № РД-07-242 от 13.12.2002г. на Председателя на Националния статистически институт.
Активите, предмет на настоящото запитване, са в обхвата на продуктовата номенклатура на сектор ВМ „Превозни средства" от НКПИД-2003.
Пътните влекачи за полуремаркета са позиционирани с код 34.10.44 в раздел „Автомобили, ремаркета и полуремаркета", група „Автомобили и двигатели за моторни превозни средства",
клас „Автомобили и двигатели за моторни превозни средства", продуктова категория „Товарни автомобили".
В същия раздел на сектора, но в група „Каросерии за автомобили; ремаркета и полуремаркета", клас „Каросерии за автомобили; ремаркета и полуремаркета", продуктова категория „Ремаркета и полуремаркета; контейнери" са дефинирани в продуктова подкатегория с код 34.20.23 ремаркетата и полуремаркетата, различни от тези тип каравана.
Предвид на горното считаме, че при определяне на годишните данъчни амортизации влекачите за полуремеркета и полуремаркетата следва да се отнесат към V категория амортизируеми активи на чл.55, ал.1 от ЗКПО с максимална годишна данъчна амортизационна норма 25 на сто.
2. По втория въпрос
.....................................................................
ИЗПЪЛНИТЕЛЕН ДИРЕКТОР НА НАП: (П) (МАРИЯ МУРГИНА)
RE: ДДС при брак на полуремарке mavi 25.08.2009 12:32
Не съм го чела това писмо. Ако това е вярно, значи нямам никакви проблеми. По логика влекачът не може без полу-ремарке и би трябвало да имат еднакво изхабяване. Нека и други да пишат, ако отнасят полу-ремаркетата в пета група.
RE: ДДС при брак на полуремарке mavi 25.08.2009 12:54
Изказвам искрена благодарност на Бубу 17 и на 123 и на всички останали, които ми помогнаха да си разреша проблема. Аз мога още в 2010 да бракувам.
реклама