Знам, че ще ми се смеете, но тотално се обърках.

Стока - 6000 лева.
Платен аванс на 01.05.2009 - 2000.00 - продавачът не е рег. по ДДС и не начислява ДДС
Продавачът се рег по ЗДДС на 20.10.2009 г
Стоката се прехвърля на куповачът на 01.11.2009г
Как да си напиша окончателната фактура. Знам за чл.25 ал.1 и Чл.25 ал.7, но не мога да се оправя. Моля помогнете.

Аз мисля, че тр. да е:
стока 5000
аванс - 2000
ДО 3000
ДДС 1000
сума за пл 4000 лв

Моля за отговор.

Е, хайде де. Предполагам, че съм написал не много вярно нещо, но поне един да каже как ще съм много благодарен

В договора пише ли, че цената на стоката е 6000 лв без ДДС?

по договор е 6000 лева и когато не е описано дали е с или без се счита със ДДС и затова я считам за 6000 лева с включено ДДС в него

Аз мисля, че тр. да е:
стока 6000
аванс - 2000
ДО 6000
ДДС 1200
сума за пл 5200лв

И аз имам подобно питане ,само че става въпрос за услуга и в договора пише 10000 лв. без ДДС тъй като фирмата не е регистрирана по ДДС,до датата на регистр са платени 9000 лв. ,сега клиента иска да плати остатъка аз мисля че трябва да му начислим ДДС в/у тези 1000 лв.,правилно ли е?

не. ДДС върху 10 000 лв.
Сума за плащане 2000 + 1000

Според мен:

стока 5000
аванс - 2000
ДО 5000
ДДС 1000
сума за плащане 4000 лв

Съгласен с "Маграт"

И аз мисля, че е правилно на Маграт, при положение, че в договорът тази стока за 6000 лв. не е описано със или без ддс е

А ако покупната цена на тази стока е 5500 с ДДС и когато се е подписвал договора (сключвала сделката, определяла цената) не е мислено сделката да е на загуба, какво правим?
Купена е преди регистрацията - не е ползван данъчен кредит

"Купена е преди регистрацията - не е ползван данъчен кредит"

Е нали за това е описа на наличните активи (така, че за тази стока ще ползва ДК)

аз мисля
- стока - 6000 лв
- аванс - 2000 лв.
- ДО - 4000 лв
- ддс - 800 лв
сума за плащане - 4800 лв.

То този опис е право - не е задължение. Освен това нали със сумата на ДДС-то по описа не намаляваме отчетната стойност на активите, а увеличаваме приходите.
Абе ако клиента се съгласи да приеме, че данъчната основа е 6000, що пък да не му фактурираме по начина, по който предложих.
Защото забележете, че авансът е платен през м. май, а регистрацията по ДДС е едва през октомври. Много е вероятно да не е взет предвид никакъв данък при определянето на цената.
Аз ако съм шефът на Иван, много ще му се разсърдя, че ме прецаква за сметка на клиента :))))

Аз ако съм на мястото на клиента няма да съм съгласен с предложеното от вас решение.

" stefi64", това което пишете е грешно.

"То този опис е право - не е задължение."

То и за фактурите след като сте регистрирано лице имате право да ползвате ДК, а не е задължение. След като искате да финансирате държавата не го ползвайте.

Благодаря на всички.
Значи накрая правилно съм се ориентирал за окончателната фактура. Аз ще я направя както е написал Маграт.
При рег. по ДДС- имаме опис на наличните активи и сме ползвали ДДС, така че няма да е на загуба.

Много сте прави обаче за това, че при определяне на продажната цена не е взето предвидм, че фирмата ще се рег. по ДДС. Мислехме, че ще прехвърлим стоката преди това, но не се получи.

Благодаря още веднъж на Маграт и на всички други

Прехвърлихме спорът в друга насока (заради описа). Не си струва.
Факт е, че ЗДДС позволява предложеното от Иван и Маграт и подкрепеното от останалите.
Обаче, ако се постигне съгласие между страните, че цената в договора да е била определена без ДДС, моето предложение също си струва. Ако наистина фирмата-продавач е имал предвид регистрация по ДДС до момента на окончателно изпълнение на договора - ок, но ако е нямала предвид регистрация - не знам. Не ми харесва да се набутвам сама с подобна фактура.

"Обаче, ако се постигне съгласие между страните"
Съгласен съм ако има съгласие от двете страни и не е задължително ДО да е предварително договорената, както вие предлагате може да се договори и нова ДО която да е примерно по средата, но това може да стане само със съгласието на клиента и преподписване на договорените отношения.


"ако е нямала предвид регистрация - не знам. Не ми харесва да се набутвам сама с подобна фактура."

Ами и да ви харесва и да не ви харесва, ако клиента не е съгласен ще се набутвате след като не сте си обмислили договора предварително.

Уфф, много сте изписали и ако дублирам нещо, сори!
Ето становище на Мермерска и други в Новото дан.законодателство 2007г. стр.770
"6.3.2.Получаване на авансово плащане от нерег.лице.
Връзка с изискуемостта на ДДС по повод извършени облагаеми доставки има и нормата на чл.25, ал.7 ЗДДС.Тя указва, че когато нерег.по ЗДДС лице получи авансово плащане по обл.доставка и фактически извърши тази доставка след датата на рег. по закона, ПОЛУЧЕНОТО АВАНСОВО ПЛАЩАНЕ СЪДЪРЖА ДАНЪКА, КОЙТО СТАВА ИЗИСКУЕМ НА ДАТАТА, НА КОЯТО СТАВА ИЗИСКУЕМ ДАНЪКЪТ ПО ДОСТАВКАТА.
Обръщаме внимание на обстоятелството, че НОРМАТА НЕ ОПРЕДЕЛЯ /както чл.26, т.7 от стария ЗДДС/ ПО РАЗЛИЧНА ДАТА НА ВЪЗНИКВАНЕ НА ДАНЪЧНОТО СЪБИТИЕ В СИТУАЦИИ КАТО ОПИСАНАТА.Тя сочи, че при тях ДДС не става изискуем при получаване на авансовото плащане -
защото тогава доставчикът все още няма регистрация по ДДС, а едва при прехвърлянето на собствеността върху стоката или при факт.извършване на услугата - когато на съответната от тези дати доставчикът вече има регистрация по дан.закон.А за целите на ДДС въпросния аванс също трябва да бъде обложен с косвен данък, стига разбира се доставката да не е освободена или с място на изпълнение извън България.Затова и в указаните случаи се приема, че авансовото плащане съдържа данък, който става изискуем на датата, на която ще е изискуем ДДС за самата облагаема доставка."
Ааа, не, кой какво каза по-горе...мразим да мислим /още релаксирам: ))))))))
п.п. дааа, Маграт е прав....

Стискаме си ръцете на предложението преди да се пусне фактурата, да се говори с клиента и да се види дали може да се направи нещо. ОК?

Аааа, ние с теб пък винаги можем да си стиснем ръцете...нали си ми слабост: )))/амаааа за
какво става дума!!!: )/

Данъчната основа ше е 6000 /както е посочила в примера си Елисавета/. На основание чл. 25 ал. 7 и чл. 113 ал. 10

" тониЛ" ако клиента не пожелае да плати това начислено ДДС ще е за ваша сметка. Иначе за основание че е включен в договорената цена бих използвал чл.67, ал.2 от ЗДДС, но ако държите не пречи да го начислите върху по висока данъчна основа и да внесете ДДС от собствения си джоб, държавата ням ада ви се разсърди.

Точно на чл. 67 ал. 2 не се позовавай в този случай. Защото доставчикът не е регистрирано лице по ДДС при договаряне на доставката и посмъртно не може да каже, че ще начисли данък в този момент.

Чл. 3. (1) Данъчно задължено лице е всяко лице, което извършва независима икономическа дейност, без значение от целите и резултатите от нея.

Къде видяхте, че данъчно задължени лица са само регистрираните по ЗДДС.

А ти къде видя да съм казала, че доставчикът не е данъчно задлъжено лице?

След като е данъчно задължено лице то и чл.67, ал.2 от ЗДДС се отнася и за него.

елисавета е напълно права. само врачка може да определи дали след 4-5 месеца ще се наложи регистрация по ддс или не. и не може да се очаква едно нерегистрирано лице да договаря цена с включен ддс или без ддс. аще повече, ако клиентът е регистрирано лице-направо си е на далавера за сметка на доставчика. и какво - ако няма договорка - разваляме сделката заради това.???? най-право си е взаимните отстъпки и разбирателството. :))))

още повече, че за подобни сделки бих се учудил ако има писмен договор.

най-право си е взаимните отстъпки и разбирателството. :))))

абе да се разберат кой ще гризне дръжката на теслата --------

Сигурно, но може да се окаже, че обезщетението което ще платите при разваляне на договора (защото това ще стане по ваша вина) ще ви струва по-скъпо отколкото ако начислите ДДС в-ху по ниска ДО.

Данъчно задължено, данъчно задължено, ама чл. 183 ал. 1 какво казва?
Иванеееееееее! Кажи чу ли се с клиента и разбрахте ли се. Няма смисъл да спорим.

всичко писано по-нататък си е чиста проба предположения-нито се знае какъв е статута на клиента/рег.или нерег./, нито има ли писмен договор, нито какви са клаузите по него. и вече сме дори в съда и доказваме. :))) баси изкривената психика - и за най-малкото нещо.

То не стига, че клиента чака половин година, като е предплатил, а пък и на всичкото отгоре ще му извиват и ръцете. По същата логика доставчика може да увеличи и данъчната основа, защото продаваната стока в момента пазарната и стойност е по висока. Те договорите са за това за да се изпълняват, а пък ако някой не е преценил правилно си е за негова сметка. Единствения начин е предоговаряне на доставката, ако клиента не е съгласен доставчика си носи последствията.

чл.183, ал.1 не може да се ползва в случая, защото лицето към момента на доставката е регистрирано по ЗДДС. Но чл.67, ал.2 може да се ползва защото няма при него няма условие към момента на договора да е регистрирано по ЗДДС лице (достатъчно е условието, че е данъчно задължено лице).

В момента на договарянето клиентът е знаел, че доставчикът не е бил регнат по ДДС. Иван казва: "Мислехме, че ще прехвърлим стоката преди това (регистрацията)". Така че клиентът сигурно е бил наясно, че 6000 лв е цена без ДДС. Не съм сигурна кой на кого извива ръцете.
Аз първа предложих да изпушм лулата на мира и да оставим страните по сделката да се разберат.

В питането си Иван не говори за предоговаряне и най-малкото не е коректно да става
сега със задна дата предоговаряне.Имаме даденост -клиент и доставчик, като последния не е регнат.Толкоз.В цената си влиза ДДС-то.Доставчикът си върши задължението и си влага нещата без да ползва дан.кредит като след регването първо ползва дан.кредит за преди регването/по спец.определения ред/, а след регването си ползва дан.кредит по общия ред.Клиентът не ни интересува /и защо ли трябва да го мислим-той не губи нищо/

Тони!!!!
Нищо освен 1000 лв.
Губи, ако е бил предупреден, че до момента на доставката доставчикът ще е регнат. И сега му сервираме цена без ДДС 6000 лв. Нищо не губи, ако е мислел, че до изпълнение на доставката доставчикът няма да е регнат

Аз съм клиент нерегистриран по ЗДДС и въобще не ме интересува дали вие сте регистрирано по ЗДДС лице или не. В случая ме интересува цената, вие сте ми дали цена 100 лв и мен тя ме удовлетворява. Сега вие искате да ми продадете същото нещо на 120 лв. няма как да стане. Към момента на сключване на договора аз съм могъл да си взема същата стока на сходна цена от други нерегистрирани доставчици или на 110 лв. от регистрирани. Е няма как да се съглася, че трябва да се съглася с новата цена. Не ми пука, че доставчика не си е направил правилно сметките, аз съм в правото си да изисквам това за което сме се договорили на цената на която сме се договорили.

Точно и нова е целта на чл.67, ал.2 да защити клиента, а не доставчика.

111 ме е изпреварил :) Ако аз съм клиент, не се заблуждавайте, че ще ви платя и стотинка повече от това, което сме се договорили.
Кьорав карти не играе !

Съгласен със 111/гост/.
В питането клиентът отсъства.Той плаща 6000лв. и толкоз.
Ако е искал да ползва дан.кредит да е бил регнат и да е търсил регнат доставчик.
Доставчикът пък не може да ползва дан.кредит в тези 6000 лв пък да не си внесе ДДС-то.

Аз пък съм клиент, регистриран по ДДС, и това е единственият доставчик, който ми предлага цена 6000 лв без ДДС. Ако днес му създам проблем, утре ще купувам същата стока от друг за 7000 лв без ДДС. Е?
Няма смисъл ние да решаваме тези взаимоотношения. Въпрос на договорка между страните е.
_{ЗДДС защитава правата на данъчно задължените лица. Трактовката, че защитава клиента, не е убедителна}.

Закупил съм стока за 120 лв. като нерегистрирано лице.

Продавам я за 130 лв.

Печалба 10 лв

Регистрирам се по ЗДДС

Според вашия начин на начисление начисляваме ДДС на ДО -130 лв. – ДДС 26 лв

Същевременно ползвам ДК на закупените стоки от 20 лв. и се оказва, че новата ми печалба ще е 30 лв. след регистрацията.

В другия случай ДО ще е 108,33 лв. А ДДС – 21,67 лв (тъй като ще ползваме ДК в размер на 20 лв.), реално ще ни намалее печалбата с 1,67 лв.

Е няма как да се съглася, че доставчика е много ощетен.

Най-лошия вариант е ако доставчика е закупил стоката от нерегистрирано по ЗДДС лице, но това си е за негова сметка.

"Няма смисъл ние да решаваме тези взаимоотношения. Въпрос на договорка между страните е."

Съгласен съм, но без предоговаряне няма възможност да се ползва никакъв друг вариант освен първоначалния договор.

Стига шашми /предоговаряне със задни дати/ )))))))))))))))Вижте писаното от Маграт.Клиентът дори може да спечели /но нямаме данни за него/.Доставчикът ще внесе ДДС и ще си ползва съответно дан.кредит за вложеното./ако
всичко му е наред за това/

И защо да е за негова сметка, ако клиентът се съгласи да плати основа 130 + ДДС. Отде накъде ти ще правиш сметка на доставчика колко "марж" да слага на сделките си. Все едно на теб някой да каже колко да ти струват услугите. Счетоводните. Кво толкова правиш :)))

"И защо да е за негова сметка, ако клиентът не се съгласи да плати основа 130 + ДДС. Отде накъде ти ще правиш сметка на доставчика колко "марж" да слага на сделките си."

Колкото иска, но не със задна дата (тоест при вече договорена доставка).

111, с най-голямо удоволствие ще правя бизнес с теб. Много си зле като контрагент, мислещ за собствените си интереси. Ще прозвуча грубо, но много бързо сваляш гащите. Аз като клиент съм склонен да платя 6000 + 1200 и да приспадна 2000. Но ти щом търсиш от мен вместо 5200 само 4000 лв, готово. Имаш ги. И на кръчма ще те заведа даже. От съжаление към бизнес уменията ти. Че ако разсъждаваш така винаги, ще умреш от глад :)))

Занимавам се с бизнес почти 20 години и доходите са ми доста над средните. И никога няма да договоря доставка като тази без да съм предвидил всичко. Няма нищо против да работя с който и да е. Обикновено при голяма конкуренция в търговско място, аз оставам с най-високите печалби и винаги съм се справял с конкуренцията.

Никъде не съм написал питащия да не преговаря, това е въпрос на избор, но зависи и от двете страни (не може да се прави едностранно). При така зададените параметри единствения верен отговор го е дала "Маграт". Ако успее да предоговори доставката, тогава ще се съобрази с новите параметри.