Трябва ми малко помощ. Ние сме фирма, която се занимава с ишлеме на плетени изделия. Тъй като един от контрагентите ни е от Англия, съответно се регистрирахме по чл. 97а. Обаче сега имам следния проблем с виес декларацията, тъй като английският ни конграгент не е регистриран по ДДС. Ако някой има идея какво да правя нека ми даде съвет.
Благодаря предварително

Мисля, че дължи ДДС 20% по българския закон, ако вие сте регистрирани по ЗДДС.

Вие досега как му продавахте?

Ами нямате никакъв проблем Просто не правите VIES декларация. Тя е само за сделките с регистрирани по ДДС лица в друга държава членка. Погледнете чл.117 на ППЗДДС.

Майчето е права, но имай предвид и това - (8) (Нова - ДВ, бр. 16 от 2007 г., в сила от 01.01.2007 г., изм. - ДВ, бр. 6 от 2010 г., в сила от 01.01.2010 г.) Доставка на услуга по чл. 21, ал. 2 от закона може да не се включва във VIES декларацията, когато доставката на тези услуги е освободена в държавата членка, където е мястото на изпълнение на доставката.

доставката ни не е освободена при тях. Ние се регистрирахме по ЗДДС сега края на февруари и за първи път им издаваме фактура.

Аз коментирах само въпросът с декларацията. Ако в Англия законодателството е синхронизирано с директивите на ЕС, трябва те също да имат аналог на нашия чл.97 и съответтно тази английска фирма да се регистрира по него. Но тук вече навлизаме в дръга материя.

Аз писах на тяхната счетоводителка и дори се рових в тяхното законодателство и да те имат, но английската колежка казва, че не са длъжни да се регистрират. А колкото до Виес декларацията според новите изменения в ППЗДДС - чл. 117, ал. 1 “VIES - Декларация” раздел В става “Извършени вътреобщностни доставки на стоки, доставки на стоки като посредник в тристранна операция, както и доставка на услуги по чл. 21, ал. 2 ЗДДС с място на изпълнение на територията на друга държава членка, по които получатели са данъчно задължени, регистрирани за целите на ДДС лица, в друга държава членка” - Ние влизаме точно в обхвата на чл.21, ал.2 от ЗДДС

Все пак, ако и двете фирми имат малък оборот и са под задължителната регистрация с ползване на данъчен кредит, би следвало да могат да си продават без ДДС.

Греша ли?

След като сте по 97а, и правите услуга по чл 21, ал 2, то очевидно нямате 50 хил лв за да се регистрирате с право на данъчен кредит.
Моето мнение е, че следва да им издадете фактура без ДДС и да си я впишете в графата на справка продажби. Софтуерът ще ви генерира VIES автоматично.

Ами прочетете това, което сте пейстнали до края. по които получатели са данъчно задължени, регистрирани за целите на ДДС лица, в друга държава членка

абе в случая оборота е без значение, има специален ред на регистрация

Според чл.97а нямаш право да ползваш данъчен кредит или да начисляваш ДДС - и ето тук навлизаме в омагьосан кръг.

Оборотът е от значение, защото при 97а няма данъчен кредит по покупките, но и не се начислява ДДС при продажбите.

Но ако се натрупа оборот от 50 хил. лв. фирмата трябва да се регистрира по стандартния ред - (чл. 96 ли беше...).

Между другото, защо не се регистрирате по чл. 100 - регистрация по желание и да си ползвате данъчния кредит?

Добре значи според вас ми отпада задължението да подавам виес, докато отсрещната страна не се регистрира по ДДС, разбира се?

Мая, прочети и ти това, което си написала по-горе: 18:44

"Ако в Англия законодателството е синхронизирано с директивите на ЕС, трябва те също да имат аналог на нашия чл.97 и съответтно тази английска фирма да се регистрира по него. "

Май влязохме в другата материя.

ВИЕС не е толкова сложна декларация. Вместо да следите контрагента/тите дали са стигнали регистрация, по-лесно си я подавайте.

Моят проблем не е, че Виеса е сложен, а че отсрещната страна не е регистрирана по ДДС

Да, така е. Освен това е грижа на софтуера ви. VIES трябва да излиза автоматично, ако има данни за това. Вие си слагате данъчната основа в колона 22 на дневника за продажби, но понеже клиентът не е регистриран по ДДС в друга държава членка, софтуерът не ви генерира VIES.

Добре де ДУК не може по часове в но в НКПД има код за длъжност управител на ТД,, следователно може да се сключи трудов договор с шифър, а щом е трудов значи може и на 4 часа. Вие как мислите

именно в това е проблема, Мая. Ходих на консултация в Аксаков и там ми дадоха безумната идея да пиша 9-ки

Мислим, че трябва да имаш поне малко милост към ТАЗИ тема. :))
Алекс

Ами пишете го с 9-ки... Всъщност проблемът е в номера, доколкото разбирам, а не в подаването.

А защо не се регистрирате по стандартния ред и да си ползвате ДК?

Това е решение на управителя - той така си е решил. Колкото до 9-ките това е една от грешките изброени в указанията на НАП за попълване на ВИЕС. Проблема е, че контрагента няма VAT номер. Ако напиша 9-ки ще ми генерира ВИЕС, но после ще си имам проблеми с НАП

Добре, все някакъв номер има. Ако допуснем, че имате повече от един контрагент, тогава как ще разделите регистрираните от нерегистрираните в справките?

(Иначе сте права, че е управленско решение дали да се регистрира по ал 97а или чл. 100. Поне за мен бюрокрацията е същата и реших да е по 100.)

Има все някакъв номер, номера им, който съответства на нашия БУЛСТАТ. Но за целите на Виес декларацията той не ми е достатъчен

Не съм пробвал наистина с такъв казус. Но си мисля че ако имате регистрирани и нерегистрирани клиенти, все някога ще излезе мешана декларация VIES

Нали виес декларацията се подава само ако извършваш услуги в случая, с място на изпълнение в друга страна членка на регистрирано по ЗДДС лице, тогава как ще има "смесена" виес декларация, в която ще има ВОД към регистрирани и към нерегистрирани лица

Представи си, че както правиш ишлеме за англичаните имаш втори клиент в Германия да кажем, но който си е регистриран по ДДС.

В справката по продажбите и двете ще ги пишеш в колона услуги по чл. 21, ал 2, нали така?

Трябва да генерираш VIES (поне заради немците) и да подадеш.

Да с немците няма да имам проблем. Ама как ще генерирам VIES и за немците и за англичаните. Имам предвид какъв номер ще напиша на ДДС номер на контрагента за англичаните.

Защото ако не напиша ДДС номер няма да ми включи англичаните в VIES-a. А ако напиша какъвто и да е номер после ще си имам проблеми с НАП.

Ами тя справката е една. Би следвало да напишеш БУЛСТАТа им, или както там го наречем. Кое не се получава точно. Ако пробваш да upload-неш на сайта дава ли грешка?

Какъв ти е софтуерът? като напишеш "БУЛСТАТа" в справката по продажбите, включва ли го във VIESa?

Кое да upload-на?
Освен с номера другия проблем е трябва ли въобще да подавам VIES декларация, след като тя се подава само за ВОД - тоест от регистрирано към регистрирано лице

Работя с Микроинвест - много зле, но пак решение на управителя

Тук не съм много знаещ. Дали въобще услугата е ВОД и ВОП. Не си ли е услуга?

Какъв ти е софтуерът? Ако допуска да се трият редове ( моят поне допуска), направи проба с двама клиенти от чужбина в справката по продажбите - един регистриран и един нерегистриран. И виж какво ще ти даде на VIES

ВОД е когато правиш "износ" на стоки и услуги за друга страна членка. Условие, обаче една продажба да е ВОД е контрагента ти да е регистрирано по ЗДДС лице, както и ти да си регистриран по ДДС. Тогава се прилага обърнатото данъчно облагане или контратента си самоначислява ДДС.

Честно казано аз все още твърдя че любимите ми англичани трябва да се регистрират, но не мога да убедя колежката въпреки, че и пращах хиляди нормативни документи по този повод. А колко щеше да ми улесни живота

Мисля че с Микроинвест може да се направи този тест с двама различни контрагенти.

Аз съм с Microinvest Value

сега си играх точно с Value и всичко е точно - приема ми техния "БУЛСТАТ", обаче на VIES декларацията ясно си пише ИН по ДДС на контрагента - а те такъв нямат. В такъв случай дали въобще да я правя тая VIES декларация.

Сигурно си права. Просто мисля, че ще се "застраховаш", ако я направиш и подадеш.

Да ти кажа не съм сигурна дали ще се застраховам или ще си навлека проблем. Предусещам ходене по НАП-вете и безнадежни опити да изкопча информация от недружелюбните служители там.

Справката ще ти е вярна. А и НАП трябва да я вдигне към VIES, която е наднационална система. Ако я изхвърли, ок. Ако я приеме, пак ок.

Във ВИЕС декларацията влизат само фирми със VAT номера. Ако няма ВАТ номер,значи фирмата не се е регистрирала по ДДС там (а законодателствата са хармонизирани) след като е била длъжна.... Слдователно "сори"- начислявате й ДДС и изобщо не влиза във VIES-a...

а как да и начисля ДДС след като по чл.97а нямам право да начислявам

Еми няма да начислявате, просто няма да влезне във VIES-са, а за вас това си е доставка с място на изпълнение - България. Ако ви проверят- как ще докажете че фирмата в чужбина е ДЗЛ, щом не се е регнала.

И, ако работите предимно с ЕС- защо не сте се регистрирали по чл. 100 (1)?

но според член 21, ал.2 за място на изпълнение се счита Великобритания

чл.21, ал2: Мястото на изпълнение при доставка на услуга, когато получателят е данъчно задължено лице, е мястото, където получателят е установил независимата си икономическа дейност. Когато тези услуги се предоставят на постоянен обект, който се намира на място, различно от мястото, където получателят е установил независимата си икономическа дейност, то мястото на изпълнение е мястото, където се намира този обект. Когато няма място на установяване на независима икономическа дейност или постоянен обект, мястото на изпълнение на доставката е мястото на постоянния адрес или обичайното пребиваване на получателя.
Тоест тук няма значение дали е регистрирано лице, а само дали е данъчно задължено лице

Да се регнат по 100/1 само защото ония отсреща не си знаят задълженията и не са се регнали по техния 97а, eh ?
А че са ДЗЛ едва ли е толкова невъзможно да се докаже, предполагам.
Нема начин да немат "Търговски регистър" :))

много благодаря за съвета, но както вече уточних не ми върши работа да се регистрира фирмата по чл.100. Тя няма откъде да ползва данъчен кредит и е много по-изгодно за нея да остане на този вариант с чл.97а. Въпросът ми е трябва ли да подам VIES декларация и ако да знаете ли как да се оправя с проблема, че те не са регистрирани. Също така вече се чудя кой ще го начислява това ДДС

Добро утро. От 01.01.2007 всеки месец подаваме VIES декларации и често имаме стойности в колона 22 за лица нерегистрирани по ДДС в друга държава членка. Случаите са различни от вашия, но ефектът е същия. Тези лица не попадат във VIES декларацията. Непрекъсното сме на възстановяване на ДДС и ни проверяват. Единственото което са ни искали по някога е да им обясним разминаването в сумата на колона 22 и VIES декларацията - номера на фактури, суми, клиенти, които не са попаданали във VIES.
Тъй като вие имате само един клиент в тази колона, който не е регистриран по ДДС, изобщо не подавате VIES декларация - нямате данни за нея. Всичко останало - кодове от типа на нашия БУЛСТАТ, деветки и други са свободни съчинения. В същност с деветки влиза в дневника за продажбите, но точно по това софтуера трябва да прецени, че не е за VIES декларация.

А дали английската фирма трябва да се регистрира по ДДС в Англия, това все пак е неин проблем. Още повече, че сте разговаряли с тях и те са ви обяснили, че не трябва да се регистрират.

"А че са ДЗЛ едва ли е толкова невъзможно да се докаже, предполагам.
Нема начин да немат "Търговски регистър" :)) "

Съгласна съм с Вас.- истината е,че при тях е мястото на изпълнение,защото са ДЗЛ (най вероятно).
Ако е едноктратна услуга (чесно да си призная- не съм чела всички коментари по тази тема)- много по лесно е да се приеме че е "не ДЗЛ" и услугата да се счита с място на изпълнение- България и да е част от облагаемия оборот на фирмата им.
А колкото до софтуери- моя софтуер и 10-тки да сложа на мястото на VAT номера- пак няма да "вкара" получателя във VIES-a. (а и не знам дали сайта на НАП, не би отхвърлил декларацията)