Нещо се заплетох.
Доставили сме определено количество селско стоп. продукция. Фактурирано е веднага к-вото по кантарна бележка и на цена за небонифицирано. Но се оказва, че доставчика(ние) не е изчакал анализната бележка за бонификацията на теглото (такава е била уговорката).
Та на въпроса: Сега ще имам намаляне на теглото, но и увеличаване на единичната цена и съответно данъчната основа.
1. Анулирам първата ф-ра и пиша друга.
или
2. Кредитно за к-во и дебитно за цена??????

Вярно, че въпроса ми е тъп, но приемам и отговор придружен с нахокване от типа "Темата е за раздел начинаещи" или нещо подобно.

Повече клоня към КИ за небонифицираното тегло и съответната цена и след това нова фактура с вече бонифицирано и новата цена.

Много Благодаря за отговора! Ще си помисля още малко

за мен е най-добре да се издаде кредитно известие със количествата и стойностте посочени в издадената фактура и една нова фактура с актуалните количества и цени

всъщност аз май повторих OPI - :) сори OPI

Няма основание за анулиране на фактурата
по скромно мое мнение в Закона за ДДС не е предвиден такъв филм - да се анулира в такава ситуация
КИ/ДИ това е номерът

<sup>Отговор на nasya(20.07.2010 11:20):
nasya каза:
Нещо се заплетох.
Доставили сме определено количество селско стоп. продукция. Фактурирано е веднага к-вото по кантарна бележка и на цена за небонифицирано. Но се оказва, че доставчика(ние) не е изчакал анализната бележка за бонификацията на теглото (такава е била уговорката).
Та на въпроса: Сега ще имам намаляне на теглото, но и увеличаване на единичната цена и съответно данъчната основа.
1. Анулирам първата ф-ра и пиша друга.
или
2. Кредитно за к-во и дебитно за цена??????</sup>

Чл. 116. (1) Поправки и добавки във фактурите и известията към тях не се разрешават. Погрешно съставени или поправени документи се анулират и се издават нови.
И що да не е? Все ми се струва, че конкретно са изброени някои случаи на погрешно съставен документ, но едва ли може да се претендира за изчерпателност на изброяването.

^{Отговор на plankov(20.07.2010 12:13):
plankov каза:
Няма основание за анулиране на фактурата
по скромно мое мнение в Закона за ДДС не е предвиден такъв филм - да се анулира в такава ситуация
КИ/ДИ това е номерът}

и кое точно е основанието за анулиране?

^{Отговор на pr@dla(20.07.2010 13:06):
pr@dla каза:
Чл. 116. (1) Поправки и добавки във фактурите и известията към тях не се разрешават. Погрешно съставени или поправени документи се анулират и се издават нови.
И що да не е? Все ми се струва, че конкретно са изброени някои случаи на погрешно съставен документ, но едва ли може да се претендира за изчерпателност на изброяването.}

Погрешно съставен.
Глей колко гот звучи. И е широкоспектърно:)

Сега ще имам намаляне на теглото
връщат част от стоката? Или?

^{Отговор на plankov(20.07.2010 13:11):
plankov каза:
и кое точно е основанието за анулиране?}

да бе
имам начи продажба на 1 макара оптичен кабел
не знам колко метра е, щото лепенката е паднала
а пък макарата е "запечатана"
Продавам я начи - демек фактурирам 2 км, после се установява, че макарата била 2026 м, примерно след 3 месеца, щото тогава дъщерното дружество е разпечатало макарата й е видело колко е точно метража
тук съставен погрешно документ ли имаме, според теб?

^{Отговор на pr@dla(20.07.2010 13:12):
pr@dla каза:
Погрешно съставен.
Глей колко гот звучи. И е широкоспектърно:)}

имам начи продажба на 1 макара оптичен кабел
и си затрил и фактурата за покупка?

^{Отговор на plankov(20.07.2010 13:16):
plankov каза:
да бе
имам начи продажба на 1 макара оптичен кабел
не знам колко метра е, щото лепенката е паднала
а пък макарата е "запечатана"
Продавам я начи - демек фактурирам 2 км, после се установява, че макарата била 2026 м, примерно след 3 месеца, щото тогава дъщерното дружество е разпечатало макарата й е видело колко е точно метража
тук съставен погрешно документ ли имаме, според теб?}

не съм
но фактурата за покупка е за 110 025 метра примерно, което значи 50 макари
знам ли коя от макарите съм продал, при условие, че имам и разпечатани, вложени, използвани и бла бла и ФИРА :D


^{Отговор на pr@dla(20.07.2010 13:19):
pr@dla каза:
имам начи продажба на 1 макара оптичен кабел
и си затрил и фактурата за покупка?}

И само защото сте майка и щерка и го карате на доверие? Иначе ше ти се обади, ама друг път - когато е с 26 метра по-малко. Ама ти пък ше се правиш че те няма:)

^{Отговор на plankov(20.07.2010 13:20):
plankov каза:
не съм
но фактурата за покупка е за 110 025 метра примерно, което значи 50 макари
знам ли коя от макарите съм продал, при условие, че имам и разпечатани, вложени, използвани и бла бла и ФИРА :D}

Ами как? Погрешно, та дрънка.
E, ако цената ви е на макари - запечатани, тогава не.

Ако вместо круши ти фактурирам ябълки, имаме ли погрешно съставен документ?! Или пак да пиша ДИ и КИ според тебе?!:)
^{Отговор на plankov(20.07.2010 13:16):
plankov каза:
да бе
имам начи продажба на 1 макара оптичен кабел
не знам колко метра е, щото лепенката е паднала
а пък макарата е "запечатана"
Продавам я начи - демек фактурирам 2 км, после се установява, че макарата била 2026 м, примерно след 3 месеца, щото тогава дъщерното дружество е разпечатало макарата й е видело колко е точно метража
тук съставен погрешно документ ли имаме, според теб?}

ми не е точно така
щото ние имаме доставчици, които ни фактурират макарите "на око" и не са свързани лица
след 1-2 седмици, или три викаме техен човек и измерваме с точност метражите
Пък през това време съм и платил даже


^{Отговор на pr@dla(20.07.2010 13:22):
pr@dla каза:
И само защото сте майка и щерка и го карате на доверие? Иначе ше ти се обади, ама друг път - когато е с 26 метра по-малко. Ама ти пък ше се правиш че те няма:)}

По тая логика изравнителните сметки с наемателите са неправилно издадени КИ и ДИ
трябва да анулираме фактурата....
Или ДИ/КИ издадено с цел да се изравни "бонусът" на компанията тъй като по условие имаме сууупер дълъг и различен метод за отчитане


<sup>Отговор на niki67(20.07.2010 13:23):
niki67 каза:
Ами как? Погрешно, та дрънка.
E, ако цената ви е на макари - запечатани, тогава не.

Ако вместо круши ти фактурирам ябълки, имаме ли погрешно съставен документ?! Или пак да пиша ДИ и КИ според тебе?!:)</sup>

Абе в случая трябва да се анулира фактурата и да се издаде нова. Точно за КИ и ДИ няма основание. Промяна на данъчната основа - имаме ли? Хем количеството е написал грешно, хем цената ебати. За анулиране си е.

Ми тука случая е друг, а и имаш доставки с непрекъснато изпълнение.

^{Отговор на plankov(20.07.2010 13:25):
plankov каза:
По тая логика изравнителните сметки с наемателите са неправилно издадени КИ и ДИ
трябва да анулираме фактурата....
Или ДИ/КИ издадено с цел да се изравни "бонусът" на компанията тъй като по условие имаме сууупер дълъг и различен метод за отчитане}

А бе ти може да си платил и преди да ти ги фактурират "на око". Не е там работата. Ама явно ви е широко около врата. И какво правите с излишните количества? Щото аз ако искам 10 метра, искам точно толкова и съм си направила сметката за токова - да вложа или да продам. И въобще не ви искам дебитното за останалите 5 метра примерно.

^{Отговор на plankov(20.07.2010 13:23):
plankov каза:
ми не е точно така
щото ние имаме доставчици, които ни фактурират макарите "на око" и не са свързани лица
след 1-2 седмици, или три викаме техен човек и измерваме с точност метражите
Пък през това време съм и платил даже}

това е по предварителна приблизителна оценка
например
купувам дружествени дялове - издавам си документ за цялата сума, която е уговорена
след три месеца се събираме и преценяваме недостатъците на "покупката" и казваме, че имаме корекция в цената, щото сме открили недостатък в придобитата компания
Коригираме съгласно договора
Некъде нещо грешно видя ли... освен приблизителната оценка, ама уговорката е била такава

^{Отговор на niki67(20.07.2010 13:27):
niki67 каза:
Абе в случая трябва да се анулира фактурата и да се издаде нова. Точно за КИ и ДИ няма основание. Промяна на данъчната основа - имаме ли? Хем количеството е написал грешно, хем цената ебати. За анулиране си е.}

дрън-дрън и нищо общо.
И следващото - също.
^{Отговор на plankov(20.07.2010 13:25):
plankov каза:
По тая логика изравнителните сметки с наемателите са неправилно издадени КИ и ДИ
трябва да анулираме фактурата....
Или ДИ/КИ издадено с цел да се изравни "бонусът" на компанията тъй като по условие имаме сууупер дълъг и различен метод за отчитане}

няма как да искаш да ти продадат точно 2км
26 метра ще идат брак... и поради тая причина никой няма да ти продаде точно 2км... освен ако производствено макарата не е такава
освен това, аз също карам с приблизителни оценки колко метра е разстоянието между ул. Х и ул Y да не мислиш, че някой ходи да опъва метъра и да мери колко метра са, че да каже толкова трябват.. гледа се картата в Autocad
да не мислиш, че е свръх точна, дава отклонение +-2/3 метра

Или купуваш 3 тенекии сирене... в малък магазин... отгатни колко кг са... приблизително са по 15.. ама понякога не са...
няма ти обяснявам как се правят "изравнявания" за сирене в малък магазин, дето и доставчикът се цигани за 3 лева и ти... щото 3 лева в мхс са си три лева... егати

^{Отговор на pr@dla(20.07.2010 13:28):
pr@dla каза:
А бе ти може да си платил и преди да ти ги фактурират "на око". Не е там работата. Ама явно ви е широко около врата. И какво правите с излишните количества? Щото аз ако искам 10 метра, искам точно толкова и съм си направила сметката за токова - да вложа или да продам. И въобще не ви искам дебитното за останалите 5 метра примерно.}

^{Отговор на pr@dla(20.07.2010 13:28):
pr@dla каза:
Ама явно ви е широко около врата.}




Май-май точно така си е:) И аз туй си помислих.

въобще не ми се спори за глупости. да не говорим, че двата случая нямат нищо общо.

<sup>Отговор на plankov(20.07.2010 13:32):
plankov каза:
няма как да искаш да ти продадат точно 2км
26 метра ще идат брак... и поради тая причина никой няма да ти продаде точно 2км... освен ако производствено макарата не е такава
освен това, аз също карам с приблизителни оценки колко метра е разстоянието между ул. Х и ул Y да не мислиш, че някой ходи да опъва метъра и да мери колко метра са, че да каже толкова трябват.. гледа се картата в Autocad
да не мислиш, че е свръх точна, дава отклонение +-2/3 метра

Или купуваш 3 тенекии сирене... в малък магаз...</sup>

кои тея два случая нямат нищо общо?
сиренето и макарите ли?
^{Отговор на pr@dla(20.07.2010 13:35):
pr@dla каза:
въобще не ми се спори за глупости. да не говорим, че двата случая нямат нищо общо.}

А па допусни, че знам точно със сиренето в тенекии и малките магазинчета как става. и със сигурност ако му е фактурирано 15, а то излезе след време 16, никой не му променя цената.

<sup>Отговор на plankov(20.07.2010 13:32):
plankov каза:
няма как да искаш да ти продадат точно 2км
26 метра ще идат брак... и поради тая причина никой няма да ти продаде точно 2км... освен ако производствено макарата не е такава
освен това, аз също карам с приблизителни оценки колко метра е разстоянието между ул. Х и ул Y да не мислиш, че някой ходи да опъва метъра и да мери колко метра са, че да каже толкова трябват.. гледа се картата в Autocad
да не мислиш, че е свръх точна, дава отклонение +-2/3 метра

Или купуваш 3 тенекии сирене... в малък магаз...</sup>

па допускам, че ти споделям личен опит
не знам във вашия как е било, ама в нашия беше баш така
Цената не се променя, това е ясно

^{Отговор на pr@dla(20.07.2010 13:37):
pr@dla каза:
А па допусни, че знам точно със сиренето в тенекии и малките магазинчета как става.}

Апропо Планков, в момента правиш точно като Федята, когато реши да се лигави и да дава най-невероятни примери, които първо - нямат нищо общо с обсъждания въпрос, и второ - почти никога реално не могат да се случат.

А тва дето купуваш 2 км и има 26 метра разлика е съвсем друго. И въобще, понеже скоро се обсъждаше Отнесени от вихъра, та има там един лаф на Скарлет - Fidle - dee- dee!, което значи "дрън-дрън шикалки", та в случая и твойта работа такава :-D :-D :-D

ами сделката е била сключена с предварителни такива условия
и след това се изменят тея условия

^{Отговор на pr@dla(20.07.2010 13:37):
pr@dla каза:
А па допусни, че знам точно със сиренето в тенекии и малките магазинчета как става. и със сигурност ако му е фактурирано 15, а то излезе след време 16, никой не му променя цената.}

Е моята тема е станала интересна!
Вече анулирах фактурата - основание погрешно съставена- чл.116. Реших, че не е кредитно защото сделка има и тя е: Предмет на сделката - Рапица бонифицирано тегло реколта 2010г
количество 30000кг. цена примерно 0,57,
Фактурирано: Предмет на сделката - Рапица реколта 2010г. количество 33000кг цена 0,52.
Съвсем си е ПОГРЕШНО СЪСТАВЕНА Ф-РА.

важното е да има спор :D
Добре де
днес прехвърляш правото на собственост
в петдневен срок издаваш фактура
на десетия ден от сделката идва анализната бележка
....
егати и малоумната работа.... издайте на всяка цена погрешно съставен документ в законоустановения срок

<sup>Отговор на niki67(20.07.2010 13:38):
niki67 каза:
Апропо Планков, в момента правиш точно като Федята, когато реши да се лигави и да дава най-невероятни примери, които първо - нямат нищо общо с обсъждания въпрос, и второ - почти никога реално не могат да се случат.

А тва дето купуваш 2 км и има 26 метра разлика е съвсем друго. И въобще, понеже скоро се обсъждаше Отнесени от вихъра, та има там един лаф на Скарлет - Fidle - dee- dee!, което значи "дрън-дрън шикалки", та в случая и твойта работа такава :-D :-D :-D</sup>

а би било интересно - фактурирано - 15, фактически - 14, и по тоя случай - цената с 2 лева отгоре.

^{Отговор на plankov(20.07.2010 13:38):
plankov каза:
па допускам, че ти споделям личен опит
не знам във вашия как е било, ама в нашия беше баш така
Цената не се променя, това е ясно}

не е тоз член дет го цитирах, ама имаш право на ДК по новия документ.

продавам некъв вид стока, който е пак така обръща да се от тенекия/макара бла бла
количеството на пръв поглед не е точно в началото на сделката
с купувача сме сключили сделка, че част от партидата "на извадков принцип" се носи в независима лаборатория за тестване.
След това се оказва, че качеството на тая стока мърда с някъв параметър... или нещо от тоя сорт... купувачът не иска да разваля сделката... иска да се коригира документа
имаме Известие или Анулиране


^{Отговор на pr@dla(20.07.2010 13:43):
pr@dla каза:
а би било интересно - фактурирано - 15, фактически - 14, и по тоя случай - цената с 2 лева отгоре.}

В конкретния случай всичко е на една дата, и това ме улеснява, но както разбирам има различни мнения, така че добре е да се коментира. И всеки да реши.

бе ако не съм на ажур, или друга подобна програма
след като всичко е на ЕДНА ДАТА

бих "редактирал" фактурата
по-лесно е, вместо да се занимавам с простотии

^{Отговор на nasya(20.07.2010 13:52):
nasya каза:
В конкретния случай всичко е на една дата, и това ме улеснява, но както разбирам има различни мнения, така че добре е да се коментира. И всеки да реши.}

<sup>Отговор на plankov(20.07.2010 13:53):
бе ако не съм на ажур, или друга подобна програма
след като всичко е на ЕДНА ДАТА

бих "редактирал" фактурата
по-лесно е, вместо да се занимавам с простотии</sup>


Или на кочан.
Най-накрая някой да каже това, което си мислех от първото прочитане на въпроса :)

купувачът не иска да разваля сделката

чекай малко - да не би някъде да ти е прозвучало като да съм писала, че при разваляне на сделката фактурата се анулира?

^{Отговор на plankov(20.07.2010 13:49):
plankov каза:
продавам некъв вид стока, който е пак така обръща да се от тенекия/макара бла бла
количеството на пръв поглед не е точно в началото на сделката
с купувача сме сключили сделка, че част от партидата "на извадков принцип" се носи в независима лаборатория за тестване.
След това се оказва, че качеството на тая стока мърда с някъв параметър... или нещо от тоя сорт... купувачът не иска да разваля сделката... иска да се коригира документа
имаме Известие или Анулиране}

Кое е чудното в промяната на цената не разбрах. Цената естествено че се променя. Имаме цена за чист продукт и цена за продукт с примеси.
Нашия клиент иска във фактурата да фигурира, че той е купил чист продукт и при нас да остане разликата в к-вото. И естествено, че ние като сме продали чист ще искаме по високата цена, а не да си остане тази с примесите.

не си
просто уточнявам, за да не излизате с хипотезата, че той би искал да развали сделката и тогава бихме имали КИ

<sup>Отговор на pr@dla(20.07.2010 13:57):
pr@dla каза:
купувачът не иска да разваля сделката

чекай малко - да не би някъде да ти е прозвучало като да съм писала, че при разваляне на сделката фактурата се анулира?</sup>

Не бе - нищо общо с твоя случай. Просто "ни е широко около врата" и си приказваме глупости с Пилето.

^{Отговор на nasya(20.07.2010 13:58):
nasya каза:
Кое е чудното в промяната на цената не разбрах. Цената естествено че се променя. Имаме цена за чист продукт и цена за продукт с примеси.
Нашия клиент иска във фактурата да фигурира, че той е купил чист продукт и при нас да остане разликата в к-вото. И естествено, че ние като сме продали чист ще искаме по високата цена, а не да си остане тази с примесите.}

При разваляне си имаме КИ, а при погрешно съставен документ - анулиране.
Когато някой параметър, количество или цена, а особено и двата, са погрешно написани, имаме погрешно съставен документ.

Когато се доставя допълнително количество, имаме ДИ; ако ли пък намалиш например цената, щото купувачът е купил количество, даващо му право на бонус - отстъпка, имаш КИ. Зависи конкретния случай къв е.

леле, лелееееее
я кой ше черпи следващия път

^{Отговор на plankov(20.07.2010 13:59):
plankov каза:
не си
просто уточнявам, за да не излизате с хипотезата, че той би искал да развали сделката и тогава бихме имали КИ}

а промяна в количеството, без цена кво е
както й да е
ефектът е същия
а като се сетя, че някои ERP системи не познават "анулирането" на документ, ами карат с КИ... не ми се ще да казвам нищо повече

<sup>Отговор на niki67(20.07.2010 14:00):
niki67 каза:
При разваляне си имаме КИ, а при погрешно съставен документ - анулиране.
Когато някой параметър, количество или цена, а особено и двата, са погрешно написани, имаме погрешно съставен документ.

Когато се доставя допълнително количество, имаме ДИ; ако ли пък намалиш например цената, щото купувачът е купил количество, даващо му право на бонус - отстъпка, имаш КИ. Зависи конкретния случай къв е.</sup>

ама гледай колко сладко си е казано де:

При изменение на данъчната основа на доставка или при развалянето на доставка, за която е издадена фактура, доставчикът е длъжен да издаде известие към фактурата.

<sup>Отговор на niki67(20.07.2010 14:00):
niki67 каза:
При разваляне си имаме КИ, а при погрешно съставен документ - анулиране.
Когато някой параметър, количество или цена, а особено и двата, са погрешно написани, имаме погрешно съставен документ.

Когато се доставя допълнително количество, имаме ДИ; ако ли пък намалиш например цената, щото купувачът е купил количество, даващо му право на бонус - отстъпка, имаш КИ. Зависи конкретния случай къв е.</sup>

щом се налага :)

^{Отговор на pr@dla(20.07.2010 14:01):
pr@dla каза:
леле, лелееееее
я кой ше черпи следващия път}

аз пък да ви кажа, че и двата варианта са защитими, та можете да спрете :)))

ми изменението в количество/цена имам изменение в данъчната основа
Данъчна основа = Количество * Ед. Цена без ДДС
егати
въпрос на математика
изменението и на двата параметъра, води до изменение в ДО



<sup>Отговор на pr@dla(20.07.2010 14:02):
pr@dla каза:
ама гледай колко сладко си е казано де:

При изменение на данъчната основа на доставка или при развалянето на доставка, за която е издадена фактура, доставчикът е длъжен да издаде известие към фактурата.</sup>

^{Отговор на plankov(20.07.2010 14:02):
plankov каза:
а като се сетя, че някои ERP системи не познават "анулирането" на документ, ами карат с КИ... не ми се ще да казвам нищо повече}

ахам:)
нищо лошо за ЕRP-тата:)