Фирмата ни получава машина от фирма в ЕС, регистрирана по ДДС. Ние също сме регистрирани по ДДС. Дотук добре. Но особеното в случая е, че машината не се плаща от нашата фирма, а от фирмата в ЕС на единия от съдружниците в нашата фирма, който е чужденец. Фактурата е издадена на наше име. В този случай трябва ли да издаваме протокол по чл.117 след като не заплащаме нищо? От гледна точка на ЗДДС имаме ли задължения? Благодаря!

И какво общо има ЗДДС с плащанията?

Нали има прехвърляне на собственост? Вече как ще уредите отношенията си с другата фирма е отделен въпрос.

Същественото в случая е да си отговорите на въпроса къде е мястото на доставката. Ако вие сте получател на машината значи би следвало да издадете протокол по чл. 117. В това отношение плащането няма значение. Не съм сигурна обаче как стои въпроса с основанието за плащане, тоест дали третата фирма има такова основание.
Това е моето мнение. Дано съм била полезна.

Да, машината ще се води при нас, в българското ООД. Транспорта е осъществен от българска фирма, но също ще се плати от чуждата фирма. В такъв случай можем ли да приемем датата на фактурата за транспорта като дата на събитието, след като тя въобще няма да фигурира в нашето счетоводство? Място на събитието е мястото на натоварването, т.е. територията на държавата, членка, нали така?

Кака така няма да водите фактурата в счетоводството си? Нали е издадена на ваше име? Според мен трябва да си я осчетоводите. А затата на протокола зависи от условията на доставката и това кога е пристигнала машината

Много ми е объркано. Фактурата за машината е издадена на наше име. Ще заведа машината. Но за транспорта й - не е. На името на чуждата фирма, чийто собственик е единия съдружник в нашето ООД и който е чужд гражданин. И затова фактурата за транспорта няма как да я осчетоводя.

Какво да правя при това положение, имам предвид, че фактурата за транспорта е важна за място на събитието и датата, нали така? А ние няма да я имаме...

За датата е важна по-скоро товарителницата, а не фактурата за транспорта и то не винаги.

в товарителницата какво пише -че мястото на получаване е вашата фирма ли?
Плащането от сттрана на другата фирма може да уредите като междуфирмен кредит. Транспорта може да префактурират

Аз все още си имам проблем с тази машина и сега внасям последни уточнения по ситуацията с документи, които ми дадоха най-после.
Купуваме машина от фирма в ЕС, регистрирана по ДДС. Ф-та е на наше име с дата края на м.юли, но не я плаща нашата фирма, а фирмата в ЕС на единия съдружник в нашата БГ фирма.
Транспорта е осъществен от българска фирма, но шефовете имат някакви уговорки и машината се превозва заедно с други стоки, които са предназначени за друга фирма в България и съответно тази друга фирма плаща транспорта. В CMR -то е записано името на машината и името на другата фирма, плащаща транспорта, името на нашата фирма не фигурира. Датата е 17.08. Т.е. нашата фирма не плаща нищо, но получава машина. В такъв случай трябва да пусна протокол по чл.117 с дата 15 дни след 17.08. (или греша)...Да самоначисля ДДС и да го включа и в двата дневника за м. август. Моля за помощ...

когато се прави групаж се пускат толкова чмр-та колкото са получателите ... но карай
пускай протокола и не се май повече

Да попитам и аз.Получавам стока от Румъния.Имам и ЧМР.Но фактурата ми е издадена от България.И стоката е платена на бълг.фирма.Просто в Румъния имат склад.Мисля че нямам ВОП и не следва да издавам протокол.А ф-рата е с включен ДДС.Вашето мнение моля.

За прословутата машина ще пусна протокол по чл.117, а за транспорта имаме ли ангажимент по ЗДДС?

Моля Ви за отговор - в описания от мен по-горе случай в товарителницата не фигурира името на нашата фирма. Транспорта е комбиниран с друга фирма, която го плаща изцяло. В такъв случай за нас кога е датата на данъчното събитие? Датата на фактурата или датата на товарителницата, когато е започнал транспорта?

Вие сте при условията на ВОП , чл.13, ал.1 ЗДДС, във връзка с чл.17, ал.2 и чл.25 ЗДДС.
Вие трябва да може да докажете пред НАП, датата, на която собствеността върху стоката е прехвърлена върху Вас -чл.25, ал.2 ЗДДС.
Ако имате данни, кога доставчикът Ви от ЕС е предал машината на транспортиращата фирма, то бихте могли да доказвате, че дата на данъчното събитие е този момент - чл.25, ал.3, т.1 ЗДДС. Ако не можете да го докажете, то бихте могли да приемете, че дата на данъчното събитие е датата на издадената Ви фактура.
независимо, коя дата ще приемете за дата на данъчното събитие, съгласно чл. 84 ЗДДС, Вие като придобиващо лице трябва да начислите ДДС. Начисляването става с протокол, съгласно чл.117, ал.1,т.1 ЗДДС.
Успех.

Дори и да примете, че е налице ВОП по чл.13, ал.3 ЗДДС, то пак дължите ДДС в България.

Благодаря за отговорите!
Най-после ми дадоха товарителница на името на фирмата ни /оказа се, че има такава все пак, макар, че няма да плащаме транспорта/ с дата на тръгване 10.08. Фактурата е от 28.07. Пуснах протокол по чл.117 с дата 10.08. /когато е започнал транспорта/. Остойностих машината по курс от 10.08. /реших, че така е разумно щом тогава се прехвърля собствеността й/ начислих върху стойността ДДС. Посочих протокола и в двата дневника. В дневника за продажби в колона ДО на ВОП /така е правилно, нали?/ и в дневника за покупки - с право на пълен ДК. Мисля, че е правилно, но все пак - Вашето мнение?

^{Отговор на L1966(13.09.2010 07:04):
L1966 каза:
Вие сте при условията на ВОП , чл.13, ал.1 ЗДДС, във връзка с чл.17, ал.2 и чл.25 ЗДДС.
Вие трябва да може да докажете пред НАП, датата, на която собствеността върху стоката е прехвърлена върху Вас -чл.25, ал.2 ЗДДС.
Ако имате данни, кога доставчикът Ви от ЕС е предал машината на транспортиращата фирма, то бихте могли да доказвате, че дата на данъчното събитие е този момент - чл.25, ал.3, т.1 ЗДДС. Ако не можете да го докажете, то бихте могли да приемете, че дата на данъчното събитие е да...}

Какви са условията на доставка все пак? А иначе левовата равностойност на ДО е по курса за датата на изискуемост на данъка.

В какъв смисъл какви са условията на доставка?

И избързах като включих протокола в дневниците за м.август, така ли?
ДДС ще стане изискуем до 15.09.?

Условия на доставка = франкировка = terms of delivery (delivery terms/conditions) = Lieferbedingungen = Frankierung.

Кой до къде/от къде плаща транспорта и в кой момент преминава рискът и собствеността на стоката.

Транспорта се извършва комбинирано с друга фирма, която плаща изцяло транспорта. Ние няма да плащаме транспорт.
Такава е договорката между собствениците. На наше име има издадена товарителница. Това е.

Че вие и машина няма да плащате, доколкото разбрах. Казал - рекъл. Във фактурата какво пише?

Да, така е. И машината ще ни я плати фирмата в ЕС на единия от съдружниците /чужд гражданин/.
Фактурата е издадена на името на нашата фирма. Датата й е 28.07. Товарителницата е с дата 10.08. /тогава е започнал транспорта/. Коя е всъщност датата на дан.събитие и съответно кога настъпва изискуемостта на ДДС?

Моля Ви спешно кажете ми в август ли трябва да се издаде протокола и да се включи в дневниците за август или в септември? Днес подадохме СД и дневниците, да подаваме ли утре коригиращи? Моля Ви за спешен отговор.

Ей омръзна ми да питам, ама пак за последно: какви условия на доставка са посочени във фактурата и/или товарителницата?

Имаше там някакви 15 дена......и то не по -късно.Там ли си!?
Доп.:аха, има по убедителни от мен: )))

Извинявай.
В товарителницата са посочени следните данни:
Изпращач - датската фирма
Получател - ние
Разтоварен пункт - при нас
Товарен пункт - датската фирма
Превозвач - транспортна българска фирма
Вид на стоката - името на машината
Статистически номер
Тежина
Изготвена в - датската фирма на 10.08.2010г.
Стоките получени - на 17.08.2010г. и подпис и печат на нашата фирма
Това е информацията в товарителницата


^{Отговор на Abby12(13.09.2010 22:11):
Abby12 каза:
Ей омръзна ми да питам, ама пак за последно: какви условия на доставка са посочени във фактурата и/или товарителницата?}

питат те за условията на доставка по ИНКОТЕРМС ? ако не знаеш какво е - научи го
в нета има доста инфо ;-)

Във фактурата всичко е на датски и разбирам само името на машината и стойността й в датски крони. IBAN на датската фирма. Това е.

Не го знам наистина. За първи път ми е.

^{Отговор на ели(13.09.2010 22:24):
ели каза:
питат те за условията на доставка по ИНКОТЕРМС ? ако не знаеш какво е - научи го
в нета има доста инфо ;-)}

Единствените документи, които достигнаха до мен са фактурата и товарителницата. Толкова, трябва да се справям с тях само, другата информация е предмет на устни договорки, които не са доведени до моето знание.

Щом толкова не можеш да разчетеш или намериш някое съкращение, което отговаря фраскай най-лошия вариант - ex works и изискуемост на 28.07.

Michaela, хайде сега спокойно отвори фактурата и я разгледай
търсиш кодове - като тия в таблицата тук

http://info.mitnica.com/index.php?p=contract

Аби, то се е видяло, че така ще е, ама пусто нека се научи
като гледам колко зор е имала до тук ... така и така е подала вече .... не пречи да научи нещичко ;-)

Да де, нали затова успешно се борим за тендовагинит :))

Момичета, благодаря, че ми помагате и влагате толкова усилия, но разберете, че не съм неграмотна. Добре прочетох кодовете и изискванията, но във фактурата НЯМА нищо такова. Съжалявам, че нямам датска клавиатура, за да препиша дословно всичката информация. Все пак ще пробвам:

Enhedsfaktura Kopi

Kontonr. 1004320
Ordrenr. 709251
Ordredato
28.07.2010
Fakturanr. 7009167
Fakturadato 28.07.2010
Nummer
1 stk.
111548

Antal Tekst
NY KDC 4000 RENSER MED ET SAET
SOLDE.
A3535KA/A7812EE

Stelnr.
Argang
Salgspris Belob 115119,00

SOLDE EFTERLEVERES FRI PA VOGN ORDER DIESEL A/S
BETALING: NETTO KONTANT

IBAN DK...........................

Forfaldsdato

Transport 115119,00

Това е информацията във фактурата. Аз не виждам кодове...каквито търсим.
Съжалявам. Явно ми липсват документи, доста важни при това.

Продавани от ВАГОН предоставя безплатно

това каза Гугъл на SOLDE EFTERLEVERES FRI PA VOGN :))

С повече въображение може да е "франко вагон". С още повече въображение и прилагане и на лек немски "франко камион". Демек изискуемост на датата на натоварване :))

остави, Michaela
приемаме най-лошия варинт - изискуемост - дата на фактура
срок за протокола до 15 дни - 10,08 влиза вътре
затвори темата и спи спокойно

олелее :))) Аби даже я преведе :))))))

Да живее преводачът на Гугъл :)) Тия пичове промениха света, не е истина :))

Последно, защото вече сърцето ми прескача от този кошмар:
Фактурата е издадена на 28.07. Плащане е било извършено, т.е. издадена фактура и плащане имаме, но стоката все още не е сменила собствеността си. На 10.08. се товари и тръгва.
Кой курс трябва да ползвам - на 28.07. или на 10.08., за да определя данъчната основа?

<sup>Отговор на Michaela(13.09.2010 23:17):

Кой курс трябва да ползвам - на 28.07. или на 10.08., за да определя данъчната основа?</sup>


от фирма в ЕС

тия пичове в долари ли бачкат?

В датски крони работят.

датчаните си карат с крони бе :)))
не че има толкова голямо значение, но аз бих взела датата на фактурата
ако можеш да докажеш друга дата на изискуемост - действай

<sup>Отговор на pr@dla(13.09.2010 23:22):
pr@dla каза:


от фирма в ЕС

тия пичове в долари ли бачкат?</sup>

ти пък да не мислиш, че имам нерви да изчета всичкото?
Само началото, тебе и Аби.
Та за тва си питам.

^{Отговор на ели(13.09.2010 23:26):
ели каза:
датчаните си карат с крони бе :)))
не че има толкова голямо значение, но аз бих взела датата на фактурата}

Или датата с по-високия курс ;) Едва ли разликата ще оправдае цената на оторизиран превод от датски :))

Пример 1: Издадена е фактура за ВОД на 5.02.2008 г. във връзка с получено авансово (цялостно или частично) плащане по доставката. Собствеността на cтоката е прехвърлена на 4.04.2008 г. Изискуемостта на ДДС за ВОП възниква на 15.05.2008 г.

Като че ли попадаме в този пример...

^{Отговор на ели(13.09.2010 23:26):
ели каза:
датчаните си карат с крони бе :)))
не че има толкова голямо значение, но аз бих взела датата на фактурата
ако можеш да докажеш друга дата на изискуемост - действай}

Фактурата ти мяза на такава за доставка, не за авансово плащане. Не си в тая точка, давай нататък.