ODIT.info DocStore
BALANS.ODIT.INFO
ODIT.info > Дискусия > ЗДДС Започни нова тема
Данъчно събитие и предплатени карти
Данъчно събитие и предплатени карти Сашко 07.12.2010 12:51
Имаме следният казус.
Фитнес клуб работи с предплатени карти - клиентите плащат определена сума, примерно за 10 посещения в рамките на месец. Сумата се плаща в брой, чука се касов бон и клиентът получава картата. Съотвтно прави 10 посещения в рамките на 30 дена, или ако не ги направи - остатъкът гори.
Дотук добре, но от гл. т. на ЗДДС как и кога трябва да се отрази данъчното събитие?
Според мен можем да се позовем на чл.25, ал.4 - периодично или непрекъснато изпълнение. Съответно плащането е уговорено за началото на периода - той започва от момента на издаване на картата и тогава е данъчното събитие.
Не съм склонен да считам плащането за авансово и последващо извършване на услугите.
Проблемът е че клубът трябва да се регистрира по ДДС и възниква въпросът за картите платени и издадени преди датата на регистрация по ЗДДС, които очевидно ще се ползват и след тази дата.
Фитнес клуб работи с предплатени карти - клиентите плащат определена сума, примерно за 10 посещения в рамките на месец. Сумата се плаща в брой, чука се касов бон и клиентът получава картата. Съотвтно прави 10 посещения в рамките на 30 дена, или ако не ги направи - остатъкът гори.
Дотук добре, но от гл. т. на ЗДДС как и кога трябва да се отрази данъчното събитие?
Според мен можем да се позовем на чл.25, ал.4 - периодично или непрекъснато изпълнение. Съответно плащането е уговорено за началото на периода - той започва от момента на издаване на картата и тогава е данъчното събитие.
Не съм склонен да считам плащането за авансово и последващо извършване на услугите.
Проблемът е че клубът трябва да се регистрира по ДДС и възниква въпросът за картите платени и издадени преди датата на регистрация по ЗДДС, които очевидно ще се ползват и след тази дата.
RE: Данъчно събитие и предплатени карти bosata 07.12.2010 12:56
"Не съм склонен да считам плащането за авансово и последващо извършване на услугите."
А какво е?
А какво е?
RE: Данъчно събитие и предплатени карти lansky 07.12.2010 12:59
да ти кажа на НАП едва ли им пука какво си склонен да считаш...)))
RE: Данъчно събитие и предплатени карти Маграт 07.12.2010 13:00
Интересно ми е кога отчиташ прихода и не съм убедена, че е доставка по чл.25 (4).
RE: Данъчно събитие и предплатени карти lansky 07.12.2010 13:24
абе какво разправяш - ако не си ползват посещенията хората - направо няма доставка)))) камо ли ДДС
фитнес по ДДС...интересно защо ли да ходя в него и да плащам 20% повече???
фитнес по ДДС...интересно защо ли да ходя в него и да плащам 20% повече???
RE: Данъчно събитие и предплатени карти bosata 07.12.2010 13:28
Около стадиона е без пари;)))
Отговор на lansky(07.12.2010 13:24):
lansky каза:
абе какво разправяш - ако не си ползват посещенията хората - направо няма доставка)))) камо ли ДДС
фитнес по ДДС...интересно защо ли да ходя в него и да плащам 20% повече???
Отговор на lansky(07.12.2010 13:24):
lansky каза:
абе какво разправяш - ако не си ползват посещенията хората - направо няма доставка)))) камо ли ДДС
фитнес по ДДС...интересно защо ли да ходя в него и да плащам 20% повече???
RE: Данъчно събитие и предплатени карти daykiri 07.12.2010 13:31
Налице е авансово плащане по доставка. ЗДДС чл.25(7)
RE: Данъчно събитие и предплатени карти gavra 07.12.2010 13:31
Ти пък откъде знаеш плащаш ли, или не плащаш ДДС.
50000/365=137 лв дневен приход.
50000/365=137 лв дневен приход.
RE: Данъчно събитие и предплатени карти lansky 07.12.2010 13:36
гавра - на мен ми е все тая дали плащам или не плащам ДДС... но ако в единия фитнес ми искат левче, а в другия 1,20....
RE: Данъчно събитие и предплатени карти gavra 07.12.2010 13:39
Обикновено при продажби на населението цената не се увиличава (най-малко пък с 20 %) при регистрация по ДДС.
Именно щото никой няма да пазарува стоки или услуги от регистрирания продавач.
Именно щото никой няма да пазарува стоки или услуги от регистрирания продавач.
RE: Данъчно събитие и предплатени карти lansky 07.12.2010 13:42
и стигнахме до извода, че............???????
ДДСто ще го поеме шефа на фитнеса???
сиреч ФИТНЕС ПО ДДС.....?!?!?!?
ДДСто ще го поеме шефа на фитнеса???
сиреч ФИТНЕС ПО ДДС.....?!?!?!?
RE: Данъчно събитие и предплатени карти кло 07.12.2010 13:49
ай сега де!:)
а клиенти само фирми регнати?...:)
а клиенти само фирми регнати?...:)
RE: Данъчно събитие и предплатени карти Сашко 07.12.2010 16:00
Не считам, че това е авансово плащане, понеже:
- периодът на ползване на услугата ЗАПОЧВА в момента на плащане на картата. Т.е. моментът на извършване на услугата не е след някакъв определен период от време.
- самата услуга се извършва в рамките на 30 дневния период - с периодично изпълнение.
- авансовото плащане често предполага бъдещо несигурно събитие - в случая услугата е точно дефинирана и като условия и като цена. Както и ако няма доставка (примерът на Лански) няма връщане на аванса.
Процесът според мен е много сходен с предплатените карти на мобилните оператори. Както и примерно с предварителното закупуване на билет за влак - нали не смятате, че купувайки си билет за влак в София плащате авансово, а като слезете от влака в Бургас услугата е извършена и чак тогава трябва да ви издадат фактура?
Естествено че инспекторите на НАП могат да мислят различно. Аз затова и питам - да чуя мнения.
А че шефа на фитнеса ще си поеме ДДС-то май е ясно. Нали не очаквате нова цена с обяснението "Регнахме се"...
- периодът на ползване на услугата ЗАПОЧВА в момента на плащане на картата. Т.е. моментът на извършване на услугата не е след някакъв определен период от време.
- самата услуга се извършва в рамките на 30 дневния период - с периодично изпълнение.
- авансовото плащане често предполага бъдещо несигурно събитие - в случая услугата е точно дефинирана и като условия и като цена. Както и ако няма доставка (примерът на Лански) няма връщане на аванса.
Процесът според мен е много сходен с предплатените карти на мобилните оператори. Както и примерно с предварителното закупуване на билет за влак - нали не смятате, че купувайки си билет за влак в София плащате авансово, а като слезете от влака в Бургас услугата е извършена и чак тогава трябва да ви издадат фактура?
Естествено че инспекторите на НАП могат да мислят различно. Аз затова и питам - да чуя мнения.
А че шефа на фитнеса ще си поеме ДДС-то май е ясно. Нали не очаквате нова цена с обяснението "Регнахме се"...
RE: Данъчно събитие и предплатени карти bistra7 07.12.2010 16:10
няма значение кога ще бъде извършена услугата и дали изобщо ще бъде извършена - към дата на плащане - дали частично или изцяло - по доставка ,която е облагаема - независимо от срока или периода на изпълнение - се счита безспорно ,че има данъчно събитие - чл.25 ал 8
Ако носителя на картата ,не се е възползвал от някое от посещенията , което остава за негова сметка - т.е. дефакто услугата не е предоставена в последствие ,и в този случай фитнеса си задържа парите , то можете да мислите за някаква сложна процедура по установяване на обезщетение ,но това е доста сложно.
Ако носителя на картата ,не се е възползвал от някое от посещенията , което остава за негова сметка - т.е. дефакто услугата не е предоставена в последствие ,и в този случай фитнеса си задържа парите , то можете да мислите за някаква сложна процедура по установяване на обезщетение ,но това е доста сложно.
RE: Данъчно събитие и предплатени карти daykiri 07.12.2010 16:10
- периодът на ползване на услугата ЗАПОЧВА в момента на плащане на картата. Т.е. моментът на извършване на услугата не е след някакъв определен период от време.
Искаш да кажеш, че аз на 22 декември не мога да си купя карта за януари- така ли?
Искаш да кажеш, че аз на 22 декември не мога да си купя карта за януари- така ли?
RE: Данъчно събитие и предплатени карти bosata 07.12.2010 16:17
Е как да не е авансово плащане - закупувам на 01.число карта и идвам целия месец.
Няма да е авансово, ако си плащам след всяко посещение - на излизане от фитнеса ...
Отговор на Сашко(07.12.2010 16:00):
Сашко каза:
Не считам, че това е авансово плащане, понеже:
- периодът на ползване на услугата ЗАПОЧВА в момента на плащане на картата. Т.е. моментът на извършване на услугата не е след някакъв определен период от време.
- самата услуга се извършва в рамките на 30 дневния период - с периодично изпълнение.
- авансовото плащане често предполага бъдещо несигурно събитие - в случая услугата е точно дефинирана и като условия и като цена. Както и ако няма доставка (примерът на Лански) няма връщане на аванса.
Про...
Няма да е авансово, ако си плащам след всяко посещение - на излизане от фитнеса ...
Отговор на Сашко(07.12.2010 16:00):
Сашко каза:
Не считам, че това е авансово плащане, понеже:
- периодът на ползване на услугата ЗАПОЧВА в момента на плащане на картата. Т.е. моментът на извършване на услугата не е след някакъв определен период от време.
- самата услуга се извършва в рамките на 30 дневния период - с периодично изпълнение.
- авансовото плащане често предполага бъдещо несигурно събитие - в случая услугата е точно дефинирана и като условия и като цена. Както и ако няма доставка (примерът на Лански) няма връщане на аванса.
Про...
RE: Данъчно събитие и предплатени карти Сашко 07.12.2010 16:37
Дайкири - ами да. Закупуването на карта на 22 декември означава, че услугата започва на 22 декември и свършва на 22 януари.
Основният въпрос е дали считате тази доставка за доставка с периодично и/или непрекъснато изпълнение. Ако отговорът е да - нещата са ясни. Ако е не - също.
А как виждате технически нещата? Да се отчита всеки ден дали клиентът е дошъл или не и да му се осчетоводява една десета от картата като приход? И ако е дошъл осем пъти, да извършваме корекция - изведнъж се оказва, че преходните идвания били на друга цена. Или да приемаме "неоползотворената" сума като неустойка и да издаваме КИ за нея и последваща фактура без ДДС?
А ако считате плащането за аванс - дали и вие като клиенти отчитате закупуването на предплатена карта на Мобилтел за аванс и след това си броите всеки ден колко разговора сте провели? А отчитате ли картата за гр. транспорт като авансово плащане и броите после колко пъти сте се возили на автобуса?
Основният въпрос е дали считате тази доставка за доставка с периодично и/или непрекъснато изпълнение. Ако отговорът е да - нещата са ясни. Ако е не - също.
А как виждате технически нещата? Да се отчита всеки ден дали клиентът е дошъл или не и да му се осчетоводява една десета от картата като приход? И ако е дошъл осем пъти, да извършваме корекция - изведнъж се оказва, че преходните идвания били на друга цена. Или да приемаме "неоползотворената" сума като неустойка и да издаваме КИ за нея и последваща фактура без ДДС?
А ако считате плащането за аванс - дали и вие като клиенти отчитате закупуването на предплатена карта на Мобилтел за аванс и след това си броите всеки ден колко разговора сте провели? А отчитате ли картата за гр. транспорт като авансово плащане и броите после колко пъти сте се возили на автобуса?
RE: Данъчно събитие и предплатени карти bosata 07.12.2010 16:43
не съм daykiri ...
Нямаш кредитни - ако не дойде - не дойде, имаш чист приход.
за мобилните - заредена прима - отчитат колкото е говорено - мтел; ако си смениш примата на абонамент - неизползваната сума ти се приспада от последващи разговори - внесъл си им предварително плащане.
За картите за град.транспорт - пътувал, непътувал - разход - ако си пътувал 1 път- доста скъпичко пътуване, но това е.
Не си с периодично - договор сключващ ли че година-две - три ще доставяш фитнес услуга на потребителя? Отговор на Сашко(07.12.2010 16:37):
Нямаш кредитни - ако не дойде - не дойде, имаш чист приход.
за мобилните - заредена прима - отчитат колкото е говорено - мтел; ако си смениш примата на абонамент - неизползваната сума ти се приспада от последващи разговори - внесъл си им предварително плащане.
За картите за град.транспорт - пътувал, непътувал - разход - ако си пътувал 1 път- доста скъпичко пътуване, но това е.
Не си с периодично - договор сключващ ли че година-две - три ще доставяш фитнес услуга на потребителя? Отговор на Сашко(07.12.2010 16:37):
RE: Данъчно събитие и предплатени карти daykiri 07.12.2010 16:56
За мен това си е цялостно авансово плащане за доставка на услуга /предоставяне правото за ползване на уредите във фитнеса, което може да се оползотвори или не от клиента/ Няма корекции, неустойки,КИ, защото се продава право на ползване :)
RE: Данъчно събитие и предплатени карти bosata 07.12.2010 17:18
Сещам се за ваучерите... :-)
Отговор на daykiri(07.12.2010 16:56):
RE: Данъчно събитие и предплатени карти lansky 07.12.2010 18:14
абе думата ПРЕДПЛАТЕНА какво Ви говори???
дължиш си ДДСто... а ако искаш си разсрочвай прихода щом е възможно, но спрямо ДДС не виждам защо го умуваш?
дължиш си ДДСто... а ако искаш си разсрочвай прихода щом е възможно, но спрямо ДДС не виждам защо го умуваш?
RE: Данъчно събитие и предплатени карти Сашко 07.12.2010 18:44
Лански, ами аз ИСКАМ да си дължа Дедесето.
Въпросът е карта, платена преди датата на регистрацията дали трябва да я цепим на парчета, да я водим като аванс, на който до датата на регистрация са ползвани две парчета и остават още осем...
... съответно на останалите осем парчета да начисля ДДС.
Въпросът е карта, платена преди датата на регистрацията дали трябва да я цепим на парчета, да я водим като аванс, на който до датата на регистрация са ползвани две парчета и остават още осем...
... съответно на останалите осем парчета да начисля ДДС.
RE: Данъчно събитие и предплатени карти rast 07.12.2010 18:48
е като чукнеш касов бон преди датата на регистрация незнам как ще го връщаш!!!!
Отговор на Сашко(07.12.2010 18:44):
Отговор на Сашко(07.12.2010 18:44):
RE: Данъчно събитие и предплатени карти gavra 07.12.2010 21:11
Отговор на Сашко(07.12.2010 18:44):
Сашко каза:
..., ами аз ИСКАМ да си дължа Дедесето.
Даже и да допусна, че НАИСТИНА ИСКАШ да си дължиш Дедесето, се чудя можеш ли да докажеш по безспорен начин върху каква точно сума дължим ДДС. Имаш отчетност коя "карта", закупена през 30-те дни преди регистрацията, колко "посещения е направила"?
Сашко каза:
..., ами аз ИСКАМ да си дължа Дедесето.
Даже и да допусна, че НАИСТИНА ИСКАШ да си дължиш Дедесето, се чудя можеш ли да докажеш по безспорен начин върху каква точно сума дължим ДДС. Имаш отчетност коя "карта", закупена през 30-те дни преди регистрацията, колко "посещения е направила"?
RE: Данъчно събитие и предплатени карти novoizliupen 08.12.2010 09:44
Отговор на bosata(07.12.2010 16:43):
bosata каза:
Е как да не е авансово плащане - закупувам на 01.число карта и идвам целия месец.
Няма да е авансово, ако си плащам след всяко посещение - на излизане от фитнеса ...
Сама си противоречиш
Отговор на bosata(07.12.2010 16:43):
bosata каза:
За картите за град.транспорт - пътувал, непътувал - разход - ако си пътувал 1 път- доста скъпичко пътуване, но това е.
Щях да дам същия пример. Клиентът закупува (ограничено) право на ползване на фитнеса. Ако не се възползва - негов си проблем.
bosata каза:
Е как да не е авансово плащане - закупувам на 01.число карта и идвам целия месец.
Няма да е авансово, ако си плащам след всяко посещение - на излизане от фитнеса ...
Сама си противоречиш
Отговор на bosata(07.12.2010 16:43):
bosata каза:
За картите за град.транспорт - пътувал, непътувал - разход - ако си пътувал 1 път- доста скъпичко пътуване, но това е.
Щях да дам същия пример. Клиентът закупува (ограничено) право на ползване на фитнеса. Ако не се възползва - негов си проблем.
RE: Данъчно събитие и предплатени карти bosata 08.12.2010 13:28
И що?
Отговор на novoizliupen(08.12.2010 09:44): novoizliupen каза: Сама си противоречиш
Отговор на novoizliupen(08.12.2010 09:44): novoizliupen каза: Сама си противоречиш
RE: Данъчно събитие и предплатени карти novoizliupen 13.12.2010 14:14
Още не мога да се науча да следя темите в този форум, чак сега видях, че питаш.
Аз не намирам разлика между картите за градски транспорт и тази карта, която предлага Сашко. Понеже казваш, че едното е аванс, а другото си е разход, за това смятам че си противоречиш.
Аз не намирам разлика между картите за градски транспорт и тази карта, която предлага Сашко. Понеже казваш, че едното е аванс, а другото си е разход, за това смятам че си противоречиш.
реклама