Здравейте,
ще издавам ф-ра на Белгийска фирма, нерегистрирана по ЗДДС за сайт. Четейки закона за ДДС се замислям към кой член най-точно мога да отнеса тази услуга - дали чл. 21, ал. защото фирмата не е регистрирана по ДДС и да начиля данък или чл. 21, ал. 5 без ДДС, но пък получателя е в общността, а не извън нея и май не попада към този член. Нещо се обърках.

моля да ми помогнете. Българска фирма рег. по ЗДДС прави сайт на белгийска фирма /в ЕС/ нерегистрирана по ЗДДС. Към коя точка от чл. 21 мога най-точно да отнеса услугата.

Чл.21, ал.2 (щом е фирма) и извинявам се, но не се научихте че е важно дали получателят на услугата е данъчно задължено лице, а не дали е регистриран по ДДС.

Mного ти благодаря.
Забележката ти е много ценна за да знам за напред и правилно да разграничавам и тълкувам точките на чл. 21

Формално е чл.21(2), но ако не начислите вие ДДС-то, тогава кой и ще си имате проблеми. Така че в случая прилагате чл. 21(1) .

Какво значи формално е чл.21 (2). Няма такова понятие. Нали затова е специална регистрация по закона, за да си начисляват получателите без да се регистрират на общо основание. Очевидно е, че ДДС не се дължи, какви са тия глупости с чл.21(1).

^{Отговор на gal94(14.12.2010 16:03):
gal94 каза:
Какво значи формално е чл.21 (2). Няма такова понятие. Нали затова е специална регистрация по закона, за да си начисляват получателите без да се регистрират на общо основание. Очевидно е, че ДДС не се дължи, какви са тия глупости с чл.21(1).}

Не са глупости, а практическа ситуация. За да се приложи чл.21(2) трябва ДДС номер на белгийската фирма, а те нямат такъв, значи всичко извън чл.21(1) е отклоняване от данъчно облагане за фирмата на nelly и могат да си имат проблеми.
ЗДДС не може да се чете формално :). Трябва да се проследява какво се случва с ДДС- то, щото иначе-лошо.

Ами то и моето колебание идва именно от липсата на ДДС номер.

^{Отговор на nelly(14.12.2010 16:15):
nelly каза:
Ами то и моето колебание идва именно от липсата на ДДС номер.}


Начисли си ДДС, за да ти е мирна главата /поне аз бих постъпила така/, но все пак ти си решаваш- ние само даваме съвети :)

(2) Мястото на изпълнение при доставка на услуга, когато получателят е данъчно задължено лице, е мястото, където получателят е установил независимата си икономическа дейност. Когато тези услуги се предоставят на постоянен обект, който се намира на място, различно от мястото, където получателят е установил независимата си икономическа дейност, то мястото на изпълнение е мястото, където се намира този обект. Когато няма място на установяване на независима икономическа дейност или постоянен обект, мястото на изпълнение на доставката е мястото на постоянния адрес или обичайното пребиваване на получателя.

аз никъде не виждам изискване за ДДС номер...
а данъчно задължени лица не са само регистрираните по ЗДДС:

Чл. 3. (1) Данъчно задължено лице е всяко лице, което извършва независима икономическа дейност, без значение от целите и резултатите от нея.

За справка Директива 2006/112/ЕО и ППЗДДС чл. 117, ал. 2, т. 4 буква "б"
и ал.4

чл.117 касае VIES декларацията, а не самоначисляването...

^{Отговор на daykiri(14.12.2010 16:26):
daykiri каза:
За справка Директива 2006/112/ЕО и ППЗДДС чл. 117, ал. 2, т. 4 буква "б"
и ал.4}

и аз мисля като ely_g - да е по чл. 21, ал. 2 и да не подавам VIES, защото както ясно е описано в ППЗДДС за VIEs трябва валиден ВАТ.
Моля и за други мнения

За питащата, въпреки че очевидно белгийската фирма е ДЗЛ, при условие, че не предостави валиден ДДС номер то би следвало да се начисли 20 на сто данък.Защо ли?Защото в противен случай, доставчика/българската фирма/ има риск да наруши чл.125, ал.2 от ЗДДС.Според този член, при извършване на услуги по чл.21, ал.2 от ЗДДС с място на изпълнение на територията на друга държава членка, за съответния период заедно със справката декларация, се подава и VIES декларация.Обаче, получателят ако не е регнат по ДДС в държавата си, няма как доставката да се включи във VIES декларацията, въпреки че ако се гледат паралелно чл.125, ал.2 от ЗДДС и чл.117, ал.2, т.4, буква "б" от ППЗДДС формално се дава възможност във VIES-а да се включват и нерегистрирани за целите на ДДС лица.Обаче, една такава практика, ще доведе до предпоставки за нарушаване на директива 2006/112/ЕО, тъй като просто контрола върху изпълнението на системата за самоначисляване на ДДС няма как да се осъществи.Просто ако не се начисли ДДС-то от БГ фирмата, се създава реален риск този данък въобще да се начисли, за това, че с две ръце апелирам да се начисли ДДС в размер на 20% и това е.Виж, ако лицето получател беше установено в трета страна или територия, нямаше да настоявам толкова:))))

Здравейте,
ще издавам ф-ра на Белгийска фирма, нерегистрирана по ЗДДС

иванини, ти как ще ми дадеш ДДС-номер, ако не си регистриран?

http://gost.bg/index.php/topic,13.0.html

Четейки всичко това, оставам с решението да издам фактурата без ДДС на основание чл. 21, ал. 2, защото наистина става въпрос за ДЗЛ, а да не подавам VIES, защото получателя няма ВАТ.
Дано да не греша.

Но пък сега като чета чл. 125 ал. 2 от ЗДДС, - "Регистрираното лице, което е извършило за данъчния период вътреобщностни доставки, доставки като посредник в тристранна операция или доставки на услуги по чл. 21, ал. 2 с място на изпълнение на територията на друга държава членка, заедно със справка-декларацията по ал. 1 подава и VIES-декларация за тези доставки за съответния данъчен период.", оставам с впечатление, че щом имам доставка по чл. 21, ал. 2, то задължително имам и Виес

Като не познавате законодателството, пък ходете малко на курсове, четете повечко коментари. Не можете да си защитите позицията, тогава си начислявайте ДДС. Но кажете и на шефовете си, че не знаете как да се справите и сте оскъпили услугата му с 20%. Белгийците са длъжни да си начислят там, поне Директивата при тях е вярно преведена. Значе два пъти ще плащат ДДС. А белгийците като им кажете, че трябва да им начислите ДДС може и да извадят отнякъде специален ДДС№ специално аз услугите. Ако нямат такъв поне имат някакъв номер, който дори да излезе грешка при виеса пак е по-добро решение отколкото да се начислява недължимо ДДС. Въпроса как ще ме хванат ако получа услуга, но не съм регистрирано лице, винаги е оставал без отговор. Евентуално при някаква случайна проверка, иначе няма как.

Няма да им начислявам ДДС, т.к. според мен услугата си е по чл. 21, ал. 2. А дори да им го бях начислила, щяхме да водим дебати с тях, защото не са съгласни да го платят.
Просто ще им поискам сканирана регистрацията им по ДДС, че при евентуална проверка да имам поне това.
Така ми се случи и с румънска фирма. Vies с-мата ми даваше невалиден номер, но те ми изпратиха документ за регистация по ДДС и не им на

нещо стана...
но не им го начислих, защото няма как да ги убедя, че не са регистрирани