Един особен казус.
Българска фирма продава на друга българска фирма един камион домати на стойност 24 000 евро.
Особеното е следното - продавача изпраща камиона с ремаркето до гр.Драма. Там на паркинга на околовръстното го чака купувача с негов си влекач, а в кабината на камиона под жабката - куфарче с 24 000 евро.
На място става разплащането там. Откача се ремаркето и се закача на влекача на купувача. Става добре познатата размяна - ремарке срещу куфарче.

Питанката ми е следната:

1. В случая за продавача има ли ВОД (съответно за купувача - ВОП), като и двете фирми са регистрирани по ДДС съгласно нашият закон. И ако "да" - няма ли да изгърми ВИЕС декларацията?

2. Тъй като плащането е кеш, в брой и на ръка с куфарче, трябва ли да има към фактурката касова бележка?

3. Ще ме пляснат ли лошите хора заради Закона за ограничаване на плащанията в брой? Нищо че чл.1 от същият закон казва че не се отнася за Гърция?

Какво мислите колеги?

^{Отговор на Федор Венедиктович Езерский(14.07.2011 09:43):
Федор Венедиктович Езерский каза:
Какво мислите колеги?}


Да минеш на сянка :)))
Или че си имал тежка ДДС-сесия и голяяяма нужда от разпускане.
И че не можеш да изтраеш до довечера с разпускането :)

не съм колега и не мога да мисля ...иначе верно си е яка ситуацийка ;))))))))))

Жега... ожасна... и отивам да си взема последните фактурки....
А приказката е полусериозна :-) Просто реалното не е за домати...

Новият закон (не този, за плащанията в брой, а по-новия) не е влязъл в сила още, нали?
Иначе Федя го е закъсал яко )))

"ожасна.."...аха ;)))))

Еххххх, това въпросче си беше за sss :-D

Днес не ми е ден, но да опитам :)))

Ако получателят получава стоката с БГ номера си, за мен няма ВОД.
За касовата бележка, мисля че трябва да има.
Плащането в Гърция не попада в обхвата на закона, но пък как ще се докаже, че плащането е станало в Гърция?

<sup>Отговор на Liglyo(14.07.2011 09:54):
Liglyo каза:
Днес не ми е ден, но да опитам :)))

Ако получателят получава стоката с БГ номера си, за мен няма ВОД.
За касовата бележка, мисля че трябва да има.
Плащането в Гърция не попада в обхвата на закона, на пък как ще се докаже, че плащането е станало в Гърция?</sup>

със снимков материал как?:))))))

1) Дали получателят на ремаркето с домати е регистрирано по ДДС в Гърция?

2) Трябва си.

3) Стига да можете да докажете къде е станало плащането няма за какво да ви пляскат.

А фактурата кво търси у целата схема? ^{Отговор на Федор Венедиктович Езерский(14.07.2011 09:43):}

..тъй и тъй спамя....да е петък, случайно? ;)

<sup>Отговор на bonou2(14.07.2011 09:57):
bonou2 каза:
..тъй и тъй спамя....да е петък, случайно?

малкия петък е днес</sup>

ЗОПБ не играе в случая, а ЗМИП ?

Само питам, в случай, че една от двете фирми е търговец на едро /т. 27 на ал. 1 от член 3/ ?

Какво мислите колеги?

Мисля, че имаш нужда от нещо ледено поето под дебела сянка :))

Иначе, казуса ти е интересен и си струва да се позамисли човек.......ама да метна ддс-то.

http://dnes.dir.bg/news/dans-terorizam-schetovoditeli-9048319?nt=6

Май трябва да докладваш!

<sup>Отговор на tea70(14.07.2011 10:04):
tea70 каза:
Какво мислите колеги?

Мисля, че имаш нужда от нещо ледено поето под дебела сянка :))

Иначе, казуса ти е интересен и си струва да се позамисли човек.......ама да метна ддс-то.</sup>

е ,че за коги чакаш бе,я глей аз августовското почнах вече:)

да ама това не е ТЪМНА сделка, а ЧЕРВЕНА... тъмна щеше да бъде, ако вместо домати си бяха разменили Ариана Тъмно...

<sup>Отговор на tuturutka(14.07.2011 10:04):
tuturutka каза:


Май трябва да докладваш!</sup>

Е, той сподели по-горе, че не били домати, а...
Не било и едно ремарке, а...
Не било у Гръцко, а...
Така, че...

по т.1 Би имало ВОП и ВОД, ако една от двете фирми поне има обект в гърция, иначе няма логика в разхождането на доматите до гърция - освен ако не са много зеленкави и не им е предписано да пътуват на юг, за да узреят по-бързо :)))) С две думи - трябва да имаш логично обяснение, защо го правиш и не само, ами да е подкрепено и с документи!
2. Не трябва да има касов бон, ако можеш да докажеш, че плащането е станало извън пределите на страната, но не знам и това как ще стане! Може би с декларирането на сумите на границата!?
По закона за мръсните пари, мисля, че проблем няма да има, ако купувача декларира произхода им.

а сигурно следва купувача да декларира куфарчето с парите като ги изнася от Бг в Гърция... после Продавача да декларира сумата като внася куфарчето от Гърция към Бг... така, че доказването едва ли е проблемно....

цялата работа заради едната касова бележка ли е или се мисли вариант как да се откачи ДДСто по веригата - турни и една гръцка фирма там на място и ще си опростиш схемата )))

Ами, ако двете фирми си наемат гръцки превозвачи...Ето ви логично обяснение на разходката...
Идейката не е лоша...

Ох, понеже имам точно същия случай (т.е. не за домати) искам да Ви попитам как си решихте проблема с шофьора. Моят шофьор на влекач е в отпуск (по график, знаете как е). Дали може собственикът на ЕООД-то, който е по ДУК (с възнаграждение, естествено), да закара влекача до Драма? Или ще има проблеми с ИТ, НОИ, НАП, АВ, ГИТ, ДАИ, КАТ или някоя друга институция? Дали не е по-добре да взема на лизинг един шофьор и по този лизинг дали ще се начислят 20% ДДС? Все пак го лизинговам за международен курс? Като финансов или като опционен лизинг да го отразя за целите на ЗДДС? ^{Отговор на Федор Венедиктович Езерский(14.07.2011 09:43):}

Дееба и мутрите прости. Не щели да правят гръцка фирма, ама пък тежки. И викат "Батенце, излизаме на светло и се регистрираме и там с акредитиран представител". Гледам ги умно и ги питам "Що?". "Ми щото там ДДС-то на доматито е 13%, а тука 20%. Няма да плащаме на оня очилатия я! Пък и кешовицата...". И пак нещо ми се губи в далаверата. Гризе ме че не е само до 7-те процента разлика... Хм, а това за ДАНС го бях забравил... И какво сега? За да не пея на качулките - трудов договор?

Пресли,
На твоите хора им кажи този виц.

Двама селяни ходили до града и на пазара гледат надпис "Хамелеони - 3лв."
Взели те един и се прибрали на село. Сложили го върху жълт плат и хоп - станал жълт! После върху червен плат - веднага почервенял! След това върху зелен плат - веднага станал зелен.
...Накрая го сложили върху едно родопско одеало с разноцветни шарки. Тогава той бавно вдигнал поглед към тях и рекъл:
- Аааа, що си не е..те майката, а?!

хахаха, да. Да не би да са ти звъннали твоите старозагорски познати?

не.

тез малко златни домати, ама ай ся

обаче не разбрах де отиват тез домати - в щатите или в амстердам?

Нито ВОД, нито ВОП-въпреки че стоката минава"границата", не е изпълнено условието за получател с ДДС номер от друга държава членка-май беше член 7 от ЗДДС.

Заради ЗОПБ не може ли да минат като две доставки? :)

Сигурно могат-едната при изнасянето на парите от страната, и втората при внасянето им отново.

Федор прави гръмко завръщане, ремаркето е със собствена регистрация, на какъв влекач го закачаш и къде го возиш , няма значение, можеш да си обикаляш Европата колкото си искаш.........

Драгостинова, не виждам никакъв проблем собственика на еоод да положи малко личен труд. Стига разбира се да е правоспособен шофьор.

Ами аз виждам проблем - едни осигуровки в повече.

^{Отговор на dimana2(15.07.2011 13:59):
dimana2 каза:
Драгостинова, не виждам никакъв проблем собственика на еоод да положи малко личен труд. Стига разбира се да е правоспособен шофьор.}

Задължително ли е ? :)

^{Отговор на dragostinova(15.07.2011 15:39):
dragostinova каза:
Ами аз виждам проблем - едни осигуровки в повече.}

не знам, за това питам

^{Отговор на daykiri(15.07.2011 16:00):
daykiri каза:
Задължително ли е ? :)}

Сега чак прочетох, че човекът ти е по ДУК, а не бил СОЛ:)

^{Отговор на dragostinova(15.07.2011 16:02):
dragostinova каза:
не знам, за това питам}

тук не може да става въпрос за вътреобщностна доставка.просто няма такава възможност.освен да приемем хипотезата че българската фирма - купувач прави ВОП в Гърция и евентуално иска не иска да има задължение да се регне по ДДС в Гърция, но факта че е предоставила българския си ДДС номер променя нещата..всъщност може да става дума тук и за грешка при тази операция, при условие че местоизпълнението на доставката е на територията на Гърция - откъде накъде БГ купувача ще си дава ДДС номера в България, хубаво е да се погледне ДДС законадателството в гръцко, щото няма логика да се начислява ДДС в България, а реално същата да се потребява в Гърция..

по нагоре съм написал да прочетеш член7 ivanini. ако го беше прочела-по-специално ал.1-нямаше толкова да разсъждаваш. В тази алинея ти е първото и основно определение за ВОД. Ако не отговаряш на него-ДДС номерата са от една страна членка-въобще няма смисъл да четеш и да разсъждаваш нататъка.

Стига го набива този чл.7, ами погледни за продавача чл.13 ал.3 - обратното на чл.6 ал.4, а пък за купувача на доматито - прилагането на гръцкото законодателство аналогично на нашата Наредба Н-9 от 16 декември 2009, пък да видим дали има смисъл или няма смисъл да се чете и разсъждава нататъка

^{Отговор на mirogaev(20.07.2011 08:56):
mirogaev каза:
по нагоре съм написал да прочетеш член7 ivanini. ако го беше прочела-по-специално ал.1-нямаше толкова да разсъждаваш. В тази алинея ти е първото и основно определение за ВОД. Ако не отговаряш на него-ДДС номерата са от една страна членка-въобще няма смисъл да четеш и да разсъждаваш нататъка.}

чл7 (4) Възмездна вътреобщностна доставка на стоки е и изпращането или транспортирането на стоки, произведени, извлечени, обработени, закупени, придобити или внесени на територията на страната от регистрирано по този закон лице в рамките на неговата икономическа дейност, когато стоките се изпращат или транспортират за целите на неговата икономическа дейност от или за негова сметка от територията на страната до територията на друга държава членка, в която лицето е регистрирано за целите на ДДС.
чл 13 (3) (Изм. - ДВ, бр. 106 от 2008 г., в сила от 01.01.2009 г.) За възмездно вътреобщностно придобиване се смята и получаването на стоки на територията на страната от данъчно задължено лице, които ще се използват за целите на неговата икономическа дейност, когато стоките са изпратени или транспортирани от или за негова сметка от територията на друга държава членка, в която лицето е регистрирано за целите на ДДС и където стоките са произведени, извлечени, обработени, закупени, придобити или внесени от него в рамките на неговата икономическа дейност.
Ако прочетеш алинеиеа до края ще видиш че визират един и същ доставчик и получател.

дел

Абсолютно - и това е продавача, който товари в България, качва се на камиончето и спира на паркинга в Драма, съответно там си плаща за престоя (наем на паркомясто). Ако обърнеш внимание, горе пиша съвсем конкретно - при продавача ВОД-ВОП (или поне трупане на оборот в Гърция), при купувача - възстановяване на ДДС по специалния ред по наредбите - Voes глупостите

^{Отговор на mirogaev1(24.07.2011 10:10):
mirogaev1 каза:
Ако прочетеш алинеиеа до края ще видиш че визират един и същ доставчик и получател.}

Към модератор :-)) За заглавието на темата.... ВОД (ВОП) домати дали става?