Здравейте колеги! Моля за помощ при следното казусче регистрирана фирма по ЗДДС купува стока от Италия и я продава директно за Китай! Условията на доставка са EXW. И трите фирми са регисрирани по ДДС в съответните си държави. Само две от тях, обаче, са в евро зоната. Стоката не влиза въобще в България! Нямама тристрана операция по смисъла на ЗДДС /само две от страните са държави членки/, поради същата причина не е и дистанционна продажба! Та въпросите ми са два кой член от ЗДДС да посочим във фактурата за продажбата към китайския контрагент и как да отразим тази сделка по дневниците по ДДС. Благодаря на всички отзовали се!

абе интереса клати

ама при EXW чий митнически агент кво е разклатил?

сделката е с място на изпълнение извън територията на България, във фактурата посочвате основание чл.17, ал.2 ЗДДС.Имай предвид и нещо друго обаче, доставката ти е с място на изпълнение реално в Италия и това може да доведе до задължение за регистрация по ДДС в тази държава, особено ако става въпрос за системни доставки - затова проучете за всеки случай италианския ЗДДС.

При EXW може да има проблем за италианците ако не ви начислят ДДС, ако техният закон е аналогичен на нашия. Проблемът е, че не са доставчици в момента на износа по смисъла на нашия чл.26. Доставчици сте Вие, ама вие не сте износители.
Би трябвало те да Ви издадат фактура с ДДС, вие да изнесете или италианците от Ваше име и след това да искате да ви възстановят платеното ДДС в Италия.
При аналогичен на Италия случай тук български продавач издава ф-ра към ЕС с 0% ДДС и декларира износ в ДДС декларацията, а купувачът издава към Китай друга ф-ра без ДДС, поради място извън неговата територия. На нашата митница износът минава, независимо, че износителят няма пълномощно и не е собственик. Пред НАП не знам.

аз казах по горе - евентуално най чистия вариант е регване по ЗДДС в Италия

^{Отговор на Spinoza(24.11.2011 19:19):
Spinoza каза:
При EXW може да има проблем за италианците ако не ви начислят ДДС, ако техният закон е аналогичен на нашия. Проблемът е, че не са доставчици в момента на износа по смисъла на нашия чл.26. Доставчици сте Вие, ама вие не сте износители.
Би трябвало те да Ви издадат фактура с ДДС, вие да изнесете или италианците от Ваше име и след това да искате да ви възстановят платеното ДДС в Италия.
При аналогичен на Италия случай тук български продавач издава ф-ра към ЕС с 0% ДДС и декларира износ в ДДС декл...}

И ако мястото е там, как да не им начислят ДДС, като не е ВОД!

^{Отговор на ivanini(24.11.2011 18:58):
ivanini каза:
сделката е с място на изпълнение извън територията на България, във фактурата посочвате основание чл.17, ал.2 ЗДДС.Имай предвид и нещо друго обаче, доставката ти е с място на изпълнение реално в Италия и това може да доведе до задължение за регистрация по ДДС в тази държава, особено ако става въпрос за системни доставки - затова проучете за всеки случай италианския ЗДДС.}

Да - правилно

^{Отговор на ivanini(24.11.2011 19:23):
ivanini каза:
аз казах по горе - евентуално най чистия вариант е регване по ЗДДС в Италия}

Благодаря Ви колеги! Горе долу и ние имахме същите опасения и съмнения - за регистрация в Италия! Ще видим как точно ще разрешим този казус ! Благодаря отново!

евентуално най чистия вариант е регване по ЗДДС в Италия
ненужно, струва ми се, след като става дума за износ
там е разликата между нашия закон, и доста от законодателствата на останалите държави членки
иначе...
затова проучете за всеки случай италианския ЗДДС.

ненужно, струва ми се, след като става дума за износ
Ако заместиш "след като" с "ако" си абсолютно прав ^{Отговор на прост (гост)(25.11.2011 10:32):}

виноват, ако както винаги не съм разбрал...
от въпроса обаче оставам с впечатлението, че стоката от италия заминава за китай

Да точно така - стоките заминават директно от Италия за Китай!
Ние имаме фактура от Италиянската фирма, като там изрично е посочено, че стоките се получават от Китайската фирма! Ние издаваме фактура с 0 ставака / чл. 17, ал. 2/ Относно дневника за продажбите ясно, но сега се притесних за дневника за покупките - там като стоки без право на данъчен кредит ли ще се опишат или ........ Извинявайте колеги, може би въпросът ми е много ясен за някои от вас, но като се замотае човек и не се е сблъсквал с нещо, все има какво да го раздвои в решението му!

_{С риск да бъркам :))}

в дневника за покупки - нищо, заведени само счетоводно,
по разни теми съм чела _:)), че би било добре да имате и МД на италианците.
_{Поне да не потъва темата :)} ^{Отговор на deni_dmd(25.11.2011 17:04):}

Ще се опитам да обясня по друг начин риска от моя гледна точка:
Тъй като при EXW собствеността преминава на територията на доставчика и стоката не заминава за ЕС - няма ВОД, би трябвало да има италианско ДДС.
Износ има, но доставчик по смисъла на закона вече е получателя по първата доставка и той следва да извърши износа с фактурата, която издава към Китай. Тъй като италианците извършват декларирането на митницата, те следва да са упълномощени от получателя по първата доставка.
И тогава за италианците първата доставка е облагаема в Италия, а БГ-фирмата прави износ към Китай. Ако БГ-фирмата е регистрирана в Италия, би си възстановила ДДС.
Понеже тоя начин е сложен (което за някои данъчни не означава, че не е единствено правилния), в практиката се приема, че италианците изнасят, а българите извършват доставка с място в Италия, което е оксиморон. Ако мястото беше в Италия, те трябваше да са платили ДДС там. В горния случай, някой буквояд може да поиска неначисленото ДДС от италианците (ако законът там е аналогичен на нашия)
Ако не беше условията не бяха EXW, практиката щеше да отговаря на теорията.

пропускате струва ми се т. 2 от чл. 28
що се отнася до възстановяване на данъка - ако имаше платен такъв в италия - ненужна регистрация там, за да бъде същият възстановен
що се отнася до мястото на изпълнение в случая - струва ми се все е в италия, независимо от условията по доставката, но важна в случая по скоро е самата ставка

пропускате струва ми се т. 2 от чл. 28
И аз така си мислех, но в този случай бихте ли ми посочил кой е получател по доставката, предназначена за износ, не е ли това Китай? След като доставчика на доставчика на Китай вече е прехвърлил собствеността в Италия, значи БГ-фирмата е доставчик при износа, може ли да е получател, след като доставката, по която би бил, към момента на износа вече е извършена? Фактът, че една стока се изнася, не означава автоматично, че за нея се прилага винаги ставка 0. Ами ако се препродаде в Италия още 1-2 пъти преди да се изнесе, за последния ли ще се прилага т.2 или за първия?

А по въпроса, дали може да си получи платеното ДДС, ако не е регистриран по ДДС в Италия, да - би могъл, изполвайки системата на възстановяване на платено ДДС в чужбина, но трябва да докаже, че той или друг от негово име е изнесъл, а това по условие не е така.

Много ми се ще да бъркам. ^{Отговор на прост (гост)(26.11.2011 11:48):}

за италианците получател по доставката е точно българската фирма....а стоките така или иначе ще се превозват извън територията на ес...
ако всичко се случваше тук, при същите условия на доставка, и българската фирма продаваше на италианците, които си изнасят стоката за китай в митническата декларация като износител би фигурирала българската фирма струва ми се....601, ал. 2 ппзм, ако правилно съм разбрал питането

Когато имате време за повече аргументи ще се включа отново. (Не твърдя, че липсва износител и получател при износа, само ми се струва, че не е ясно кои са "доставчик" и "получател" те по чл. 28 от ЗДДС в горния случай у нас и може би в Италия) ^{Отговор на прост (гост)(26.11.2011 12:56):}

по конкретната доставка от италианската към българската фирма кой да е доставчик, и кой получател освен италианската, респ. българската фирма по смисъла на чл. 11?
ако всичко се случваше тук, струва ми се достатъчното условие българската фирма да приложи нулева ставка по т. 2 е стоката да бъде превозена или изпратена от техния клиент (италианците) към третата страна/територия (като разбира се се сдобие и с необходимите документи за доказване)

Тия им роли по конкретната доставка вече не са тези, когато стоката се изнася. Клиентът вече е станал доставчик на своя си клиент. Само дето никъде не фигурира като износител, а все още като клиет, само дето вече не е такъв.
^{Отговор на прост (гост)(26.11.2011 13:50):
прост (гост) каза:
по конкретната доставка от италианската към българската фирма кой да е доставчик, и кой получател освен италианската, респ. българската фирма по смисъла на чл. 11?}

Клиентът вече е станал доставчик на своя си клиент.
но си остава клиент на своя доставчик

Само дето в закона не пише, че важи за всеки, който някога е бил клиент ;)
^{Отговор на прост (гост)(26.11.2011 14:22):
прост (гост) каза:
Клиентът вече е станал доставчик на своя си клиент.
но си остава клиент на своя доставчик}

но доставчикът по първата доставка го интересува единствено клиентът му да извози/изпрати стоката извън територията на страната, а не това на кого и дали ще я продава
както и да е

А данъчните дали точно това ще ги интересува или буквата на закона. Ако ми се случи ситуацията на италианците никъде не бих споменавал EXW и ще се надявам да съм направил необходимото.
Освен това ще ползвам с удоволствие и аргументите на "Прост". Prost! (наздраве!)

^{Отговор на прост (гост)(26.11.2011 14:35):
прост (гост) каза:
но доставчикът по първата доставка го интересува единствено клиентът му да извози/изпрати стоката}

Здравейте колеги! По отношение на темата и същия казус! Донесаха ни фактурата към Китайската фирма и в нея фигурира условия на доставка CIF, а не както беше първоначалният вариянт EXW. При това условие как ще опиша продажбата? А фактурите за покупка на стоката ще влизат ли в дневника за покупки или трябва да включа само фактурата за транспорт!