Колеги, моля за съвет - нямам особен опит в "особени" ситуации по ЗДДС.
Клиент, регистриран по ЗДДС, е издал през м. ноември фактура към бюджетна организация за аванс, дължим по договор за проектански услуги, с начин на плащане по банков път.
Обаче сумата досега не е приведена.
Какво да правя с тази фактура? Длъжна съм да я опиша в дневника, но тогава трябва да се плати ДДС.
Обоче според мен няма данъчно събитие, защото няма извършено авансово плащане!
Кога е изискумо ДДС по тази фактура и как технически да я включа в дневника?
Да поясня - контрагентът е труден (бюджет) анулирането на фактурата (най-простия вариант) ще е много проблемно.

Включвате фактурата в дневника и в СД. Внасяте си ДДС-то и туй то :)))

Трябва да я анулирате. Нямате основание да издадете такава ф-ра

^{Отговор на samotja(08.12.2011 12:53):
samotja каза:
Трябва да я анулирате. Нямате основание да издадете такава ф-ра}


абе трябва

ама доказателство?

^{Отговор на samotja(08.12.2011 12:53):
samotja каза:
Трябва да я анулирате. Нямате основание да издадете такава ф-ра}


Имат си договор, що да нямат основание?
За клиента е малко по-особена ситуацията.

доказателство за кое?

<sup>Отговор на Liglyo(08.12.2011 12:55):
Liglyo каза:


Имат си договор, що да нямат основание?
За клиента е малко по-особена ситуацията.</sup>


не може да пише аванс след като няма преведен такъв

^{Отговор на samotja(08.12.2011 12:53):
samotja каза:
Трябва да я анулирате. Нямате основание да издадете такава ф-ра}


И аз съм на това мнение.

<sup>Отговор на samotja(08.12.2011 12:56):
samotja каза:

не може да пише аванс след като няма преведен такъв</sup>


А "съгласно договор" става ли?

услуга съгласно договор - да , но аванс - не

Хубу де, ами ако в договорът пише: "Изпълнителят издава фактура за сумата по т.3 от договора, а
възложителя превежда сумата в тридневен срок от получаването й". Те това се казва свободна воля на договаряне!: )Пък в т.3 иде реч за аванс, от който почват пък да текат други срокове!: ) Кво сега - ще задължавате какво да се договарят и дори да не противоречи на законов текст ли..!?: (
Не издаде ли ф-рата, то нарушава договора и следващите етапи се удължават по срок или пък търпи неустойка: ( Не отрази ли ф-рата - други санкции..: (

<sup>Отговор на Liglyo(08.12.2011 12:59):
Liglyo каза:


А "съгласно договор" става ли?</sup>



Няма данъчно събитие, според мен.

Падеж на авансово плащане , съгласон договора, предвидено ли е в ЗДДС като дата на данъчно събитие?

^{Отговор на тониК(08.12.2011 13:01):
тониК каза:
Хубу де, ами ако в договорът пише: "Изпълнителят издава фактура за сумата по т.3 от договора, а
възложителя превежда сумата в тридневен срок от получаването й". Те това се казва свободна воля на договаряне!: )Пък в т.3 иде реч за аванс от който почват пък да текат други срокове!: ) Кво сега - ще задължавате какво да се договарят и дори да не противоречи на законов текст ли..!?: (}



Може да си издава каквото си иска но не може да пише аванс

^{Отговор на тониК(08.12.2011 13:01):
тониК каза:
Хубу де, ами ако в договорът пише: "Изпълнителят издава фактура за сумата по т.3 от договора, а
възложителя превежда сумата в тридневен срок от получаването й". Те това се казва свободна воля на договаряне!: )Пък в т.3 иде реч за аванс, от който почват пък да текат други срокове!: ) Кво сега - ще задължавате какво да се договарят и дори да не противоречи на законов текст ли..!?: (
Не издаде ли ф-рата, то нарушава договора и следващите етапи се удължават по срок или пък търпи неустойка: (}


А според теб могат ли страните да се договарят да нарушават ЗДДс и да издават ф-ра, не коагто законът е указал, че се издава? Според мен- не. Като искат да си издадат нещо друго- проформи и подобни глупости.

Еее, ай ся, хванахме се за думата, а не за принципа: ( /ами да напише "в изпълнение на т.3 от договора" или ......... "аванс, ама неполучен": ))))))))))))))))

Нито има извършена доставка, нито плащане по такава, така че не е имало основание за фактуриране. Ако впоследствие възникне основание (има извършена услуга или авансово плащане), фактурата ще се "валидира", но само занапред.

<sup>Отговор на samotja(08.12.2011 13:03):
samotja каза:



Може да си издава каквото си иска но не може да пише аванс</sup>


Според мен и каквото си иска не може да издава в нарушение на закона.

^{Отговор на тониК(08.12.2011 13:05):
тониК каза:
Еее, ай ся, хванахме се за думата, а не за принципа: ( /ами да напише "в изпълнение на т.3 от договора" или ......... "аванс, ама неполучен": ))))))))))))))))}


Аванс, ама неполучен, ЗДДС май не го вълнува. Не че много го разбирам тоз закон, ама...

Абеее, я четете писмото на Мургина от 2007г......"получаването на аванса ВАЛИДИРА"..." Още да пиша ли!? Номерът на писмото няма да Ви дам: (

^{Отговор на тониК(08.12.2011 13:05):
тониК каза:
Еее, ай ся, хванахме се за думата, а не за принципа: ( /ами да напише "в изпълнение на т.3 от договора" или ......... "аванс, ама неполучен": ))))))))))))))))}


не е за думата а точно за принципа данъчно събитие има при получена сума - до 5 дни от получаването издаваш ф-ра за аванс това е

Чакайте сега - фактурата за какво е?
- За плащане по договор, дължимо към дата едисикояси.... тогава не е аванс.
- За плащане извършено НА дата едисикояси... тогава ИМА аванс

Има и трети вариант - в договора да пише издава фактура за аванс без да е платен аванс - тогава договорът не е коректен.

<sup>Отговор на samotja(08.12.2011 13:07):
samotja каза:

не е за думата а точно за принципа данъчно събитие има при получена сума - до 5 дни от получаването издаваш ф-ра за аванс това е</sup>


С риск да прозвучи заядливо, но при аванс няма данъчно събитие, а дата на плащане.

^{Отговор на OrlinAtanasov(08.12.2011 13:05):
OrlinAtanasov каза:
Нито има извършена доставка, нито плащане по такава, така че не е имало основание за фактуриране. Ако впоследствие възникне основание (има извършена услуга или авансово плащане), фактурата ще се "валидира", но само занапред.}


Не съм много съгласна с това "валидиране" или "саниране" или както щеш го наречи.

Съставената ф-ра следва да се анулира, защото е съставена без основание за това.

Трябва да се издаде нова ф-ра, когато възникне основание за това- авансово плащане или пък изпълнение по договра за извършване на услуга.
Сега виждам основание единствено за ф-ра за неустойки и т.н., ако ги има предвидени в договора.
Ако развалят договора, може и други ф-ри от този род да има.

<sup>Отговор на Сашко(08.12.2011 13:08):
Сашко каза:
Чакайте сега - фактурата за какво е?
- За плащане по договор, дължимо към дата едисикояси.... тогава не е аванс.
- За плащане извършено НА дата едисикояси... тогава ИМА аванс

Има и трети вариант - в договора да пише издава фактура за аванс без да е платен аванс - тогава договорът не е коректен.</sup>



и първото не е много коректно или има услуга/стока или има плащане трето няма за да има дан събитие

п.№24-11-07/08.11.2007г. на НАП- т.2.2 на ред 38 вляво долу

<sup>Отговор на Liglyo(08.12.2011 13:10):
Liglyo каза:


С риск да прозвучи заядливо, но при аванс няма данъчно събитие, а дата на плащане.</sup>



я да видиш пак чл.25 ал 3 т 4

<sup>Отговор на Liglyo(08.12.2011 13:10):
Liglyo каза:


С риск да прозвучи заядливо, но при аванс няма данъчно събитие, а дата на плащане.</sup>


Не. На 100% си прав.

Има плащане и изискуемост на данъка, без да има данъчно събитие.

<sup>Отговор на neli7304(08.12.2011 13:13):
neli7304 каза:


Не. На 100% си прав.</sup>



чл. 25 ал 3 т 4

^{Отговор на neli7304(08.12.2011 13:13):
neli7304 каза:
Има плащане и изискуемост на данъка, без да има данъчно събитие.}


не е вярно

<sup>Отговор на samotja(08.12.2011 13:11):
samotja каза:



я да видиш пак чл.25 ал 3 т 4</sup>


Права си, но не касае тази хипотеза.

<sup>Отговор на samotja(08.12.2011 13:11):
samotja каза:

я да видиш пак чл.25 ал 3 т 4</sup>


Видях, и няма нищо общо.
Ал.7 да погледнеш?

Бе, прочетете т.2.2 от писмото дето праснах и се спрете: (

Ядосахте мъ: (

Самотия, има Договор.
Ако в договора е предвидено поетапно изпълнение с фиксирани или означени по друг начин дати на плащане - на тези дати възниква данъчно събитие.
ЗДДС не те пита дали има плащане или дали изобщо си почнал да извършваш услугата.

На датата на аванса наистина няма данъчно събитие, но при горният вариант въобще не говорим за аванс.

напротив няма плащане няма данъчно събитие няма изискуемост на данъка

7) (Изм. - ДВ, бр. 113 от 2007 г., в сила от 01.01.2008 г., доп. - ДВ, бр. 106 от 2008 г., в сила от 01.01.2009 г., предишна ал. 6 - ДВ, бр. 95 от 2009 г., в сила от 01.01.2010 г.) Когато, преди да е възникнало данъчно събитие по ал. 2, 3 и 4, се извърши цялостно или частично авансово плащане по доставка, данъкът става изискуем при получаване на плащането (за размера на плащането), с изключение на получено плащане във връзка с вътреобщностна доставка. В тези случаи се приема, че данъкът е включен в размера на извършеното плащане.

Не виждам проблем. Общините не плащат по проформа. Няма спор, че фактурата е издадена без основание, но никой няма да подгони доставчика, че е начислил ДДС предсрочно. Така или иначе, не може да я анулира без оригинала. Пък клиентът да си мисли дали да я включва в дневника за ноември.

НАСТЪПВАНЕТО на събитието валидира!!!
Както Съда проверява, то така и дан.орган следва да провери и прецени.Правилно и издадена тази ф-ра! ЧЕТЕТЕ!
Еййй, "от пусто в празно" С този казус съм събарял рев.акт....Вие...: (

^{Отговор на Маграт(08.12.2011 13:16):
Маграт каза:
Не виждам проблем. Общините не плащат по проформа. Няма спор, че фактурата е издадена без основание, но никой няма да подгони доставчика, че е начислил ДДС предсрочно. Така или иначе, не може да я анулира без оригинала. Пък клиентът да си мисли дали да я включва в дневника за ноември.}


Подкрепям.
Същото важи и при инвестиционен кредит(например).

<sup>Отговор на Сашко(08.12.2011 13:15):
Сашко каза:
Самотия, има Договор.
Ако в договора е предвидено поетапно изпълнение с фиксирани или означени по друг начин дати на плащане - на тези дати възниква данъчно събитие.
ЗДДС не те пита дали има плащане или дали изобщо си почнал да извършваш услугата.

На датата на аванса наистина няма данъчно събитие, но при горният вариант въобще не говорим за аванс.</sup>


Саше, би ли посочил законов текст, в ЗДДс, където е посочено, че имаме данъчно събитие на датите на падежи на авансово плащане?

Е, кой прочете писмото горе и ЗАЩО продължавате!: (
Лигльо, я им прасни тук т.2.2 от писмото: )))

^{Отговор на тониК(08.12.2011 13:17):
тониК каза:
НАСТЪПВАНЕТО на събитието валидира!!!
Както Съда проверява, то така и дан.орган следва да провери и прецени.Правилно и издадена тази ф-ра! ЧЕТЕТЕ!
Еййй, "от пусто в празно" С този казус съм събарял рев.акт....Вие...: (}


Къде да четем Тони?

Безсорно е издадена без основание. Ако и по това спориш....

Аз не споря, аз казах! Прочети и спри: ( Можеш да сложиш тук т.2.2 от писмото: (

^{Отговор на тониК(08.12.2011 13:18):
тониК каза:
Е, кой прочете писмото горе и ЗАЩО продължавате!: (
Лигльо, я им прасни тук т.2.2 от писмото: )))}


тониК, аз съм го чел и го имам, ама ми е в PDF :)))

^{Отговор на тониК(08.12.2011 13:18):
тониК каза:
Е, кой прочете писмото горе и ЗАЩО продължавате!: (
Лигльо, я им прасни тук т.2.2 от писмото: )))}


Тя няма да има проблем. Проблема е за Бюджета

^{Отговор на тониК(08.12.2011 13:17):
тониК каза:
НАСТЪПВАНЕТО на събитието валидира!!!
Както Съда проверява, то така и дан.орган следва да провери и прецени.Правилно и издадена тази ф-ра! ЧЕТЕТЕ!
Еййй, "от пусто в празно" С този казус съм събарял рев.акт....Вие...: (}


Тони, къде е това валидиране?

Аз лично не бих позвала ДК по подобна ф-ра.

Като платя, ще си искам ф-рата и ще си ползвам ДК.

<sup>Отговор на Liglyo(08.12.2011 13:20):
Liglyo каза:


тониК, аз съм го чел и го имам, ама ми е в PDF :)))</sup>

Аз го имам в cd на счетоводителя.Последващото плащане ВАЛИДИРА.

^{Отговор на тониК(08.12.2011 13:20):
тониК каза:
Аз не споря, аз казах! Прочети и спри: ( Можеш да сложиш тук т.2.2 от писмото: (}


А защо не закона, а писма?

<sup>Отговор на neli7304(08.12.2011 13:21):
neli7304 каза:


Тони, къде е това валидиране?

Аз лично не бих позвала ДК по подобна ф-ра.

Като платя, ще си искам ф-рата и ще си ползвам ДК.</sup>

Не е така и в писмото е казано как е.: ( Освен това писмото е "равнис" по Съда: )
Важното е към момента на адм.акт на данъчните да се е състояло плащане, а нищо че ф-рата е издадена преди аванса.Още нещо!? Излишно дрънкаме....Пък и щом Лигльо Ви го каза...защо трябва и аз да се обаждам: (