Здравейте колеги,

Дружеството ни регистрира клон в държава извън ЕС. Клонът ще се занимава с търговска дейност, като ще купува стоки от страна от ЕС и ще ги продава на територията на държавата в която е регистриран.
По отношение на ЗКПО като цяло нещата са ясни. Ще отчитам всички приходи и разходи от клона и понеже няма СИДДО ще плащам данък за печалбите на клона. Най-вероятно ще работя с копие на всички документи, тъй като оригиналите ще са нужни за счетоводството на клона.
По отношение на ЗДДС нещата не ми изглеждат толкова подредени и не мога да разбера трябва ли по някакъв начин да отчитам сделките на клона в българската ДДС декларация? Понеже дружеството не е регистрирано по ЗДДС, то следва ли да следя оборота на клона за да се регистрирам. Ще съм Ви благодарен за всеки споделен опит и насоки как е уреден този въпрос.

абе като цяло

ама няма нищо или почти нищо вярно

то и инфото ти не е достатъчно

Много полезен отговор. Благодаря!

С какво е необходимо да допълня информацията?

<sup>Отговор на schetinfo(25.04.2012 13:49):
schetinfo каза:
Много полезен отговор. Благодаря!

С какво е необходимо да допълня информацията?</sup>


абе с какво ли

ама най-добре първо с разговор с колега от държавата извън ЕС :)

Колегата няма какво да ми каже за нашият ДДС закон. Той ако трябва ще си се регистрира там по ДДС и ще си данъците. Въпроса е аз какво да отразявам тук и трябва ли изобщо да отразявам нещо в дневниците? Не мога да намеря член от закона, който да казва, че стопанската ми дейност извън територията на ЕС не попада в обхвата на ЗДДС.

_{Както се казва - Предмет и метод :)))}

Чл.2 ^{Отговор на schetinfo(25.04.2012 14:29):}

Моля, за разтълкуване с какво чл. 2 внася яснота във въпра ми?

Чл. 2. С данък върху добавената стойност се облагат:
1. всяка възмездна облагаема доставка на стока или услуга;
2. всяко възмездно вътреобщностно придобиване с място на изпълнение на територията на страната, извършено от регистрирано по този закон лице или от лице, за което е възникнало задължение за регистрация;
3. всяко възмездно вътреобщностно придобиване на нови превозни средства с място на изпълнение на територията на страната;
4. всяко възмездно вътреобщностно придобиване с място на изпълнение на територията на страната на акцизни стоки, когато получателят е данъчно задължено лице или данъчно незадължено юридическо лице, което не е регистрирано по този закон;
5. вносът на стоки

Ще отговори на въпроса ви:

какво да отразявам тук и трябва ли изобщо да отразявам нещо в дневниците ^{Отговор на schetinfo(25.04.2012 14:51):}

Мислех си че пиша в сериозен форум,...

^{Отговор на schetinfo(25.04.2012 22:46):
schetinfo каза:
Мислех си че пиша в сериозен форум,...}


абе сериозен форума бе, но явно се разминава с очакванията ти

ама сега да не поискаш и "Книгата за оплаквания"?

Разминава се естествено. Очаквах, че или някой няма да ми отговори или ще ми напише три смислени реда кое как се прави или линк с някое становище на НАП. А то какво получавам неопределени отговори, които не ми помагат изобщо. Как да е, ясно ми е че никой не ми е длъжен, но бях останал с впечатление, че това е форум за дискусии и взаимопомощ на счетоводители. А греша извинете ме.

но бях останал с впечатление, че това е форум за дискусии и взаимопомощ на счетоводители.

абе за дискусии е

ама нали дискутираме с тебе, а ти се сърдиш

Еми да дискутираме тогава има ли място стопанска дейност в чужбина в българските дневници по ДДС и ако да как да се отразят продажбите? Ако има значение клона ще открие шоурум и ще продава на дребно на фирми и физически лица.

Ако има значение клона ще открие шоурум и ще продава на дребно на фирми и физически лица.

абе ако има?

ама има и то съществено :)

Отново изключително полезен коментар.
Ако намеквате, че това потвърждава, че има място на стопанска дейност в тази държава, то това мисля е ясно още от пъвият пост. Сделкитe по покупка и последваща продажба на стоките ще се извършват от клона. Функцията на централата е само административна и тя като цяло не се занимава с бизнес или поне няма да участва пряко в сделките на клона.

^{Отговор на schetinfo(26.04.2012 15:19):
schetinfo каза:
Отново изключително полезен коментар.
Ако намеквате, че това потвърждава, че има място на стопанска дейност в тази държава, то това мисля е ясно още от пъвият пост. Сделкитe по покупка и последваща продажба на стоките ще се извършват от клона. Функцията на централата е само административна и тя като цяло не се занимава с бизнес или поне няма да участва пряко в сделките на клона.}


абе намекване

ама пак от първия -"трябва ли по някакъв начин да отчитам сделките на клона в българската ДДС декларация?"

и още нещо - "По отношение на ЗКПО като цяло нещата са ясни. " - това с копията несериозно звучи :)

А Вие как го правите?
Клона ще си има счетоводство. Ще отчита приходи и разходи пред местната данъчна администрация. Аз също съм задължен да отразя приходи и разходи за дейността на клона или според Вас не съм? Както вече казах говоренето или в случая писането с недомлъвки не ми е особено полезно и не ми прилича точно на дискусия.

Аз също съм задължен да отразя приходи и разходи за дейността на клона или според Вас не съм?

абе си

ама въпроса е кога и как?

Ако знаех нямаше да Ви губя времето да Ви питам :P

Отговора с чл.2 ЗДДС идваше да каже, че българския закон го интересуват сделките в БГ. Не го касае кво става в трета страна. Този клон както го наричате най-вероятно ще бъде отделно юридическо лице регистрирано във въпросната държава. Аз така виждам нещата.

Лошото е че клона няма да е отделно юридическо лице т.е. дъщерно дружество под някаква форма а ще е клон, който е част от предприятието. От там идва и целият проблем.
Намерих ставище на НАП, което третира ситуацията от гледна точка на ЗКПО, но от гледна точка на ДДС не намирам адекватен отговор.
Цитирам по-долу становището, което ме кара да мисля, че трябва да осчетоводя всички документи и при мен. Понеже няма два оригинала или аз или клона трябва да се задоволи с копия.
Източник: НАП, изх. № 070053 от ТД Пазарджик/17.02.2012 г.
Описали сте следната фактическа обстановка: Дружеството е с основен предмет на дейност товарен автомобилен транспорт. Във връзка с дейността си открива клон в Австрия. Клонът издава фактури с австрийския ДДС номер и формира приходи. Разходите на клона са само осигуровките и заплатите на наетите три лица, както и наем за офис.

Задавате следните въпроси :

1. В коя държава се облага формираната в Австрия печалба и ако е Австрия каква е процедурата по прилагане на СИДДО?

2. Разходите по извършени транспорти по заявки на клона трябва ли да се отчитат в Австрия и по какъв начин?

След разглеждане на поставеното запитване и съобразявайки относимата правна уредба Ви отговаряме следното:

По смисъла на чл. 3, ал. 1 от Закона за корпоративното подоходно облагане /ЗКПО/ местно юридическо лице, е лице, учредено съгласно българското законодателство и вписано в български регистър независимо от обстоятелството, че би могло да създаде място на стопанска дейност /клон/ в друга държава. Съгласно чл. 3, ал. 2 от ЗКПО местните юридически лица се облагат с данъци по този закон за печалбите и доходите си от всички източници в Република България и в чужбина, т.е. местните юридически лица се облагат по реда на корпоративния закон за световната си печалба, която включва и печалбата от място на стопанска дейност в чужбина. Когато местно юридическо лице осъществява дейност в чужбина, чрез място на стопанска дейност, финансовият резултат от тази дейност се включва в счетоводния финансов резултат на дружеството, посочен в чл. 18 от ЗКПО, който подлежи на преобразуване по реда на част втора от закона с цел определяне на данъчния финансов резултат на предприятието като цяло.

Гореизложеното означава, че разходите, извършени във връзка с мястото на стопанска дейност на дружеството в Австрия, участвали при формирането на общия счетоводен финансов резултат на дружеството, ще бъдат данъчно признати по реда и при условията на ЗКПО.

Съгласно чл. 7, ал. 1 и ал. 2 от Спогодбата за избягване на двойното данъчно облагане на доходите и имуществото между България и Австрия, печалбите на предприятие на едната договаряща държава се облагат само в тази държава, освен ако предприятието извършва стопанска дейност в другата договаряща държава чрез място на стопанска дейност, намиращо се там. Ако предприятието извършва стопанска дейност по този начин, печалбите на предприятието могат да се облагат в другата държава, но само такава част от тях, каквато е причислима към това място на стопанска дейност. Към мястото на стопанска дейност ще се причисляват печалбите, които то би получило, ако беше различно и отделно предприятие, извършващо същите или подобни дейности при същите или подобни условия и работещо напълно независимо от предприятието, на което то е място на стопанска дейност.

Изискванията на българското законодателство относно облагането на място на стопанска дейност, регистрирано от българско юридическо лице извън територията на страната се съдържат в част I «Общи положения», глава III «Международно облагане» от ЗКПО. Предвид разпоредбите в глава III, когато в международен договор, ратифициран, обнародван и влязъл в сила, се съдържат разпоредби, различни от разпоредбите на ЗКПО, се прилагат разпоредбите на съответния международен договор /чл. 13 от ЗКПО/.

Реализацията, разчитането и данъчното облагане на мястото на стопанска дейност на българското дружество ще бъде съгласно изискванията на съответното чуждо законодателство и предвиденото в по-горе цитираната СИДДО. Независимо от това всички приходи и разходи, реализирани чрез мястото на стопанска дейност, следва да участват във формирането на общия финансов резултат от извършваните дейности, по реда и съгласно изискванията на действащото счетоводно, данъчно законодателство в страната и при спазване на изискванията на съответната СИДДО.

При начислени и внесени данъци в чуждата държава предвид разпоредбите на съответната СИДДО се прилагат предвидените методи за премахване на двойното данъчно облагане, конкретно за случая е приложим метод освобождаване с прогресия. Прилагането на методите за освобождаване от двойното данъчно облагане се реализира чрез попълването и подаването на годишната данъчна декларация по чл. 92 от ЗКПО с приложение № 3 към нея, където се включват данъчния финансов резултат от дейността от мястото на стопанска дейност и следващото се данъчно облагане.

При документирането на движението парични средства, приходи, разходи, активи между дружеството и мястото на стопанска дейност, следва да се съблюдават разпоредбите на чл. 10 от ЗКПО и разпоредбите на съответно законодателство в чуждата държава. Предвид на това, че двете части на предприятието не са отделни правни субекти, наименованието и видът на издаваните между тях документи не са законово регламентирани. Те могат да бъдат индивидуализирани чрез наименование - протокол, справка, вътрешно известие и др., като задължително условие е да отразяват вярно стопанската операция и да отговарят на изискванията на чл. 7, ал. 2 от Закона за счетоводство /ЗСч/.

Следва да имате предвид, че документите създадени с цел отчитане на дейността на мястото на стопанската дейност, който са съставени на съответния чужд език, когато постъпят в дружеството следва да са придружени с превод на български език на съдържанието на отразените в тях стопански операции на основание чл. 3, ал. 2 от ЗСч. Всички стопански операции, отразяващи извършването на разходи, отчитане на приходи, придобиване на активи и други при извършване на стопанска дейност в чуждата държава следва да са документално обосновани с първични счетоводни документи по смисъла на чл. 10 от ЗКПО.

ппзддс: други задължения...поглед в дневник продажби също може би ще свърши работа

Да завърша темата. Успях да се преборя за дъщерно дружество в чужбина вместо клон. Благодаря на всички включили се в темата.

^{Отговор на schetinfo(16.05.2012 14:48):
schetinfo каза:
Да завърша темата. Успях да се преборя за дъщерно дружество в чужбина вместо клон. Благодаря на всички включили се в темата.}


абе честито

ама тогава да не питаме кой и как ще начислява и декларира ДДС-то :)))))

ДДС няма никъде по веригата.
Купуваме стока от ЕС и правим ВОП
Стоката я засилваме директно извън ЕС и отчитаме износ при нас а дъщерята си прави внос. Малко с документите е мътна, но ще го подредим. Като цяло така ми е доста по светнато. А една консолидация все ще направим. Не е драма.

май не само с документите ти е мътна.....

^{Отговор на schetinfo(16.05.2012 14:59):
schetinfo каза:
ДДС няма никъде по веригата.
Купуваме стока от ЕС и правим ВОП
Стоката я засилваме директно извън ЕС и отчитаме износ при нас а дъщерята си прави внос. Малко с документите е мътна, но ще го подредим. Като цяло така ми е доста по светнато. А една консолидация все ще направим. Не е драма.}

Колега какво имате предвид? Ако е това че ДДС има, но е с 0-лева ставка съм съгласен.

Е, човекът се е изразил "фигуративно". Естествено, че има ДДС, просто не му излиза от джоба сега и веднага.

С клоновете наистина работата е малко мътна и аз не бих препоръчал на мои клиенти да създават такива в други държави, ако смятат да работят по-дълъг период там.