Строителна фирма продава апартамент на клиенти преди 1 година. Сградата още няма акт 16. След това клиенти решават да сменят ап-та си за по-голям в същата сграда. Прави се замяна на ап-ти, като доплащат разликата. Тази разликата е патена по банка и са издадени фактури с начислен ДДС. Въпросът ми е : какво става с ДДС -то при замяна, на цялата стойност ли пак се начислява ДДС или само върху разликата?

Хм, зависи как ще подходите: )В случая разбирам имате дан.ф-ра за разликата /или деб.известие/.
Щом не разваляте сделката с кред.известие и нова ф-ра......В крайна сметка ще се "утежните" с ДДС върху разликата....Не сте в "за начинаещи", та се чудя де е клопката!: (

Разбрах, че трябв да се начислява върху цялата сума, т.е. в/у продажна цена на по-големия ап-т съответно да се внася и ДДС. Т. к си мислех, че парите, които клиента е платил за първия ап-т е авансова вноска за по-големия, съответно, ДДс -то ще бъде само върху разликата. А то май не е така. Някой може ли да каже мнението си. Благодаря предварително!

Дадоха го!
Или искате разрешение да му го сложите нЕколко пъти това ДДС на клиента - да се научи как аратамент се плаща!

Строителна фирма продава апартамент на клиенти преди 1 година.

абе продава

ама как и с какви документи?

"....А то май не е така. ". Е, то при аванс и баба знае, а туй и дядо го знае: ))Имаш ДДС върху дан.основа, а тя не може да е два пъти - за малък и за голям апартамент..., а се получава един.

^{Отговор на тониК(20.12.2012 16:51):
тониК каза:
Хм, зависи как ще подходите: )В случая разбирам имате дан.ф-ра за разликата /или деб.известие/.
Щом не разваляте сделката с кред.известие и нова ф-ра......В крайна сметка ще се "утежните" с ДДС върху разликата....Не сте в "за начинаещи", та се чудя де е клопката!: (}

То ако ДДС -то само върху разликата е добре, но май е върху цялата сума. Не мога да разбер, та нали вече веднъж е платено ДДС -то и данъка за първия ап-т, защо пак трябва да се плаща?

<sup>Отговор на abeama(20.12.2012 16:58):
abeama каза:
Строителна фирма продава апартамент на клиенти преди 1 година.

абе продава

ама как и с какви документи?</sup>

с нот.акт

^{Отговор на abeama(20.12.2012 16:58):
abeama каза:
Строителна фирма продава апартамент на клиенти преди 1 година.
абе продава
ама как и с какви документи?}

На зелено.....: )))/или на червено/
Доп.Аха на зелено-червено.В незавършен вид ли!?/груб строеж ли или...: (
Що де, има такова нещо.И кво прайм сега с тоя нот.акт!?...или втория замества първия?!: )))

Това се явява бъзик явно...Цялата тема...

<sup>Отговор на тониК(20.12.2012 17:00):
тониК каза:

На зелено.....: )))/или на червено/
Доп.Аха на зелено-червено.В незавършен вид ли!?/груб строеж ли или...: (
Що де, има такова нещо.И кво прайм сега с тоя нот.акт!?</sup>

груб строеж

^{Отговор на tuturutka(20.12.2012 17:01):
tuturutka каза:
Това се явява бъзик явно...Цялата тема...}

На който не му е интересно, може просто да не пише!

Хубу, груб строеж, ама нот.акт е за малкия, а за големия кво...!?: (
Разваляте ли сделка /егати/ ?!...Пас /първи/: (

^{Отговор на тониК(20.12.2012 17:06):
тониК каза:
Хубу, груб строеж, ама нот.акт е за малкия, а за големия кво...!?: (}


също нот.акт за замяна този път, само че май строителя се набутва в този случай, т.к. ДДС то той ще го плаща

^{Отговор на dankata(20.12.2012 17:08):
dankata каза:
също нот.акт за замяна този път, само че май строителя се набутва в този случай, т.к. ДДС то той ще го плаща}

"Договорът за замяна има възмезден характер, тъй като срещу изпълнението на своето задължение всяка страна получава насрещна престация, която счита за еквивалентна. Нито един от заменителите не участва в договора с дарствено намерение, а всеки от тях смята заменяните права за равностойни. В случаите когато страните считат, че една от престациите има стойност, която надвишава другата, за нея се уговаря заплащането на допълнителна продажна цена (смесен договор, включващ замяна и покупко-продажба)"

Баба ти се набутва: (
Малкият апартамент е вече собственост на купувача и сега със строителя като собственик на големия апартамент си правят замяна срещу съответното доплащане.ДДС-то върху разликата си го плаща купувача и прочие: (

Данка, тук всички сме се родили заедно с приложено копие на Международните счетоводни стандарти /моето за съжаление беше на английски :( /
Ама и ти попрочети малко поне в Гугъл, преди да пляснеш такава тема и да се шашкаш после.

Значи: Издаваш кредитно известие с което връщаш стария апартамент във фирмата и нова фактура на клиента за новия апартамент. Така обикновенo събиране и изваждане на двете като направиш, ще видиш че се дължи само разликата. Вероятно и някой нотариален акт ще е добре да коригирате, но не му бери грижа - за там може би имате адвокат.

<sup>Отговор на tihastapka(20.12.2012 17:25):
tihastapka каза:

Значи: Издаваш кредитно известие с което връщаш стария апартамент във фирмата и нова фактура на клиента за новия апартамент. Така обикновенo събиране и изваждане на двете като направиш, ще видиш че се дължи само разликата. Вероятно и някой нотариален акт ще е добре да...</sup>

Най-горе питах по кой път ще ръгнат и дадох и тоя вариант, ама още нямаше инфо за нот.акт.При тая ситуация що пък кред.известие и разваляне на продажба като има договор за замяна!?Просто ще има ф-ра за разликата щото имаме насрещни престации - факт неуспорим, два собственика /вече/, плащане на разлика и тн./И защо международни стандарти като са по Нац стандарти за малките предприятия: )))
Доп.Ето къде е:"В случаите когато страните считат, че една от престациите има стойност, която надвишава другата, за нея се уговаря заплащането на допълнителна продажна цена (смесен договор, включващ замяна и покупко-продажба)"
А ето и в 17.08ч.:"също нот.акт за замяна този път, .." Къде разваляме сделка, че кред.известие!?Нали счетоводството е отразяване на стоп./търг./операциии чрез счет.сметки.
Налице е смесен договор включваш замяна и покупко-продажба / за разликата, за изравняване.../Безспорно ще се постигне същото, ама сме на съседна писта....!: (

<sup>Отговор на tihastapka(20.12.2012 17:25):
tihastapka каза:
Данка, тук всички сме се родили заедно с приложено копие на Международните счетоводни стандарти /моето за съжаление беше на английски :( /
Ама и ти попрочети малко поне в Гугъл, преди да пляснеш такава тема и да се шашкаш после.

Значи: Издаваш кредитно известие с което връщаш стария апартамент във фирмата и нова фактура на клиента за новия апартамент. Така обикновенo събиране и изваждане на двете като направиш, ще видиш че се дължи само разликата. Вероятно и някой нотариален акт ще е добре да...</sup>

Все пак благодаря за коментариите. Не съм счетоводител, аз се допитвам до професионалисти, за да чуя мнението им, т.к. ситуацията е сложна за нас и не сме минавали по този път. Имаме счетоводител, но според мен той допуска грешки, затова сигурно и ще го сменяме.

<sup>Отговор на dankata(20.12.2012 17:56):
dankata каза:

Все пак благодаря за коментариите. Не съм счетоводител, аз се допитвам до професионалисти, за да чуя мнението им, т.к. ситуацията е сложна за нас и не сме минавали по този път. Имаме счетоводител, но според мен той допуска грешки, затова сигурно и ще го сменяме.</sup>

Още повече, че всеки ден се убеждавам, че хората не си вършат работата си.

<sup>Отговор на tihastapka(20.12.2012 17:25):
tihastapka каза:
Данка, тук всички сме се родили заедно с приложено копие на Международните счетоводни стандарти /моето за съжаление беше на английски :( /
Ама и ти попрочети малко поне в Гугъл, преди да пляснеш такава тема и да се шашкаш после.

Значи: Издаваш кредитно известие с което връщаш стария апартамент във фирмата и нова фактура на клиента за новия апартамент. Така обикновенo събиране и изваждане на двете като направиш, ще видиш че се дължи само разликата. Вероятно и някой нотариален акт ще е добре да...</sup>

Там и работата, че клиент е физ.лице и оттам не се приспада ДДС -то.

да вземеш да се скриеш пак там откъдето изпълзя
я върви си плати една консултация с документите в ръка

" Имаме счетоводител, но според мен той допуска грешки, затова сигурно и ще го сменяме"-я вземи се гръмни!
Строителството си има своите специфики и за това има и специално станадарт за това.
Това, че човека не знае даден казус не значи, че не е специалист.
Като си толко веща защо не си водиш сметките сама?!

^{Отговор на Viki555(20.12.2012 18:17):
Viki555 каза:
" Имаме счетоводител, но според мен той допуска грешки, затова сигурно и ще го сменяме"-я вземи се гръмни!
Строителството си има своите специфики и за това има и специално станадарт за това.
Това, че човека не знае даден казус не значи, че не е специалист.
Като си толко веща защо не си водиш сметките сама?!}

"Човека не знае даден казус "- това ще ми струва 8 хил. евро, май ти трябва да се гръмнеш или аз трябва да го гръмна! Затова е учил и трябва да ни помага в нашата фирма! А не да му плащам грешките!!!!

"Човека не знае даден казус "- това ще ми струва 8 хил. евро, май ти трябва да се гръмнеш или аз трябва да го гръмна! Затова е учил и трябва да ни помага в нашата фирма! А не да му плащам грешките!!!!

Баш ти се гръмни!
Като си го назначавала и си правила интервюто къде си дремала ма -пакто застреляна!

<sup>Отговор на dankata(20.12.2012 20:23):
dankata каза:

"Човека не знае даден казус "- това ще ми струва 8 хил. евро, май ти трябва да се гръмнеш или аз трябва да го гръмна! Затова е учил и трябва да ни помага в нашата фирма! А не да му плащам грешките!!!!</sup>


абе чак да се гърмите :)))

ама идеята за замяната негова? човека ви набута в ситуацията?

" Затова е учил и трябва да ни помага в нашата фирма" - е със сигурност мого пъти ти е бърсал насрания гъз!
И това дето са ти написали колеги и него не можа да го асимилираш.....
ИЗЧЕЗВАЙ..ОТ...ФОРУМА...ОВЧА ГЛАВО СЛЪНЧАСАЛА!

Що тъй ма, Викториьо? Твойта глава да не е козя глава, че тъквоз недоволство изразяваш? Къде е овча глава, там е и козя глава, или ще имаш някакви забележки сега? Кàжи ма!

nesemeen-баш си е такава!Иди да работиш при тая "професорка" и си дай мнението после.
Да изчезва от форума!

Viki555,
като изключим dankata, бихте ли посочили верните според вас отговори в темата?
не за друго, а защото аз поне виждам само мнения, конкретно по темата, но тези мнения не съдържат отговори, а въпроси

^{Отговор на прост (гост)(20.12.2012 22:13):
прост (гост) каза:
..... а защото аз поне виждам само мнения, конкретно по темата, но тези мнения не съдържат отговори, а въпроси}

Считам, че след необходимите уточняващи въпроси дадох и отговор: ( В крайна сметка важно бе категорично да се установи, че е налице прехвърлителна сделка /договор за замяна и съответен нот.акт за това/
Е, има и един смущаващ факт в чл.223 от ЗЗД, ама отражението му в ЗДДС оставям на теб щото става страшничко: ((

Да чете.Ако не е разбрала-да си дочита.Нали е мн веща.

Считам, че след необходимите уточняващи въпроси дадох и отговор
което не го прави верен, струва ми се
иначе - визирах мнения, състоящи се само от въпроси, но конкретно по темата
доб. Viki555,
в такъв случай ще перифразирам - предвид казаното "И това дето са ти написали колеги и него не можа да го асимилираш....." - има ли според вас верни отговори по въпроса за замяната?

^{Отговор на прост (гост)(20.12.2012 22:29):
прост (гост) каза:
Считам, че след необходимите уточняващи въпроси дадох и отговор
което не го прави верен, струва ми се
иначе - визирах мнения, състоящи се само от въпроси, но конкретно по темата}

Аха, точно горе писах това.Ето по-обстойно:
Чл. 223. Правилата за продажбата се прилагат съответно и при замяната, като всеки от заменителите се смята за продавач на това, което дава, и за купувач на това, което получава

Е, сега кажи дали което на теб ти се струва, а при мене е съмнение, е така.Става лошо, но здравия разум просто трудно може да допусне това.Влизаме в абсурдна ситуация: (Юридически имаме замяна и покупко-продажба, а документално по ЗДДС ...какво ! "Чиста" покупко-продажба на два апартамента!

прост (гост) - ЕТО ТИ ЕДИН ОТГОВОР ОТ СПЕЦИАЛИСТ!

Въп­ро­с:
1. Как тряб­ва да бъ­де оп­ре­де­ле­на це­на­та на два­та имо­та по сдел­ка­та, осъ­щес­т­ве­на с но­та­ри­ал­ен акт за за­мя­на?
ОТ­ГО­ВОР: Не тряб­ва да из­да­ва­те кре­дит­но из­вес­тие, а да про­це­ди­ра­те спо­ред пра­ви­ла­та за об­ла­га­не при бар­тер­ни сдел­ки. Да­нъч­на­та ос­но­ва на вся­ка от нас­рещ­ни­те дос­тав­ки­те по бар­те­ра е па­зар­на­та це­на на из­вър­ш­ва­на­та дос­тав­ка. То­ест за ва­ша­та дос­тав­ка след­ва да из­да­де­те фак­ту­ра и да на­чис­ли­те да­нък вър­ху па­зар­на­та це­на на апар­та­мен­та, кой­то да­ва­те (прех­вър­ля­те). Тъй ка­то нас­рещ­на­та стра­на по бар­те­ра е фи­зи­чес­ко ли­це, ко­е­то ня­ма да из­да­де фак­ту­ра и на­чис­ли да­нък (за да се ком­пен­си­ра вза­им­но да­нъ­кът по нас­рещ­ни­те дос­тав­ки) да­нъ­кът за ва­ша­та дос­тав­ка ще ос­та­не за ва­ша смет­ка, ос­вен ако не бъ­де уго­во­ре­но дру­го.

тониК,
допълнил си се, гледам
е заради това отговорът ти досега не е верен, струва ми се....и не само....погледни и стандартите ви при замяна....погледни и чл. 26, ал. 7 ЗДДС
коя е абсурдната ситуация? и кое противоречи на здравия разум?
доб. Viki555,
на база на това, което копирате, ако сте разбрали за какво става дума - пак да попитам, кой от отговорите до включванията ви е верен?

^{Отговор на прост (гост)(20.12.2012 22:43):
прост (гост) каза:
тониК,
допълнил си се, гледам
е заради това отговорът ти досега не е верен, струва ми се....и не само....погледни и стандартите ви при замяна....погледни и чл. 26, ал. 7 ЗДДС
коя е абсурдната ситуация? и кое противоречи на здравия разум?
доб. Viki555,
на база на това, което копирате, ако сте разбрали за какво става дума - пак да попитам, кой от отговорите до включванията ви е верен?}

Правят такава замяна абсолютно неизгодна за ФЛ тъй като плаща два пъти ДДС /за стойността на малкия апартамент/: (Известни са ми постановките на ЗЗД, но отражението по ЗДДС точно в тази ситуация прави сделката абсол. неизгодна...е...изгодно единствено за фиска: ( Невероятно при продавач по ЗДДС и ФЛ: (
В отговорът горе, това "да­нъ­кът за ва­ша­та дос­тав­ка ще ос­та­не за ва­ша смет­ка, ос­вен ако не бъ­де уго­во­ре­но дру­го. " подлежи също на коментар щото данъкът би останал за сметка на ФЛ освен ако не бъде уговорено друго.

Правят такава замяна абсолютно неизгодна за ФЛ тъй като плаща два пъти ДДС /за стойността на малкия апартамент
дали ще се допълниш, или не - значение няма
та - абсолютно невярно според мен....ако ФЛ, продаде апартамента на друго лице, без значение физическо или юрдическо лице? каква е разликата за продавача
и после си купи друг апартамент, или апартамент на синьо, на зелено, на червено, или както предпочиташ

прост (гост- да видим верния отговор според теб-щом одитор бърка.......

прост (гост- да видим верния отговор според теб-щом одитор бърка.......
Viki555,
ще ви отговоря, използвайки ваш отговор...
четете .ако не сте разбрала - дочитайте си. нали сте много веща (и отделно от това четете и отговори на одитори, без значение дали сте ги разбрали)
доб. защо така изчезна одиторският отговор - идея нямам

^{Отговор на прост (гост)(20.12.2012 22:54):
прост (гост) каза:
Правят такава замяна абсолютно неизгодна за ФЛ тъй като плаща два пъти ДДС /за стойността на малкия апартамент
дали ще се допълниш, или не - значение няма
та - абсолютно невярно според мен....ако ФЛ, продаде апартамента на друго лице, без значение физическо или юрдическо лице? каква е разликата за продавача
и после си купи друг апартамент, или апартамент на синьо, на зелено, на червено, или както предпочиташ}

В случая абсурдността идва от това:"да­нъ­кът за ва­ша­та дос­тав­ка ще ос­та­не за ва­ша смет­ка, ос­вен ако не бъ­де уго­во­ре­но дру­го. " Данъкът остава за сметка на ФЛ /освен ако не бъде уговорено друго/" Това прави в тая сделка за замяна заплащане два пъти на ДДС
ФЛ купува за 100 +20 =120 малкия апартамент./продавачът-строител внася 20 ДДС/.
ФЛ продава за 120 малкия апартамент /на същия от преди продавач-строител/ и купува за 160+32=192 големия апартамент./продавачът-строител внася 32 ДДС./ Фискът взема обшо 52 ДДС за един апартамент!: ))После малкият апартамент ще бъде продаден наново от продавача-строител!: ))....чиста работа: ) В крайна сметка имаме крайно потребление!: )))
Къде бъркам!: )Че то тъй....да не правят замяна, а ...да развалят сделка: )

тониК, тониК,
кой какво написал, пък дали е вярно, пък кой как го прочел, пък дали вярно или невярно...
каква е разликата?
ти, Тоник ЕООД, ми продаваш апартамент за 100 + 20 ДДС
аз, фл, ти го продавам после (или защо не - продавам го на някой друг) за 120 (да приемем, че не се е обезценил), и си купувам от теб друг апартамент за 150 +30 ДДС
доб. пак си се допълнил, гледам, но - значение няма никакво

^{Отговор на прост (гост)(20.12.2012 23:12):
прост (гост) каза:
тониК, тониК,
кой какво написал, пък дали е вярно, пък кой как го прочел, пък дали вярно или невярно...
каква е разликата?
ти, Тоник ЕООД, ми продаваш апартамент за 100 + 20 ДДС
аз, фл, ти го продавам после (или защо не - продавам го на някой друг) за 120 (да приемем, че не се е обезценил), и си купувам от теб друг апартамент за 150 +30 ДДС
доб. пак си се допълнил, гледам, но - значение няма никакво}

Горе дадох пример.Къде бъркам!?В случая няма трето лице - има замяна между ФЛ и фирма -строител, което прави варианта продажба чрез замяна изключително неизгодна и практически неприемлива.Всеки би бягал от такъв вариант, щото води до ...минавка, абсурдност /след като ще следва да се търси друго едно решение/

прост (гост)-Хайде разязсни ни с адаша щом нищо не сме разбрали.

Не, аз всичко разбрах.: )) Налице е крайно потребление!/в смисъл без дан.кредит/.Точно такава замяна е практически неизгодна и от икон.интерес неприложима /освен за някой заспал и не преценил ситуацията/: ((

тониК,
няма разлика дали има или няма трето лице, съвсем отделни сделки са, три на брой
Viki555,
оттук нататък - не тук, и не така

Тоник, когато ФЛ ти продаде апартамента си за 120 и вземе този за 192 той довнася само 72 единици. Върху тези 72 ед. ДДС-то ти е 12 ед. Значи като сметнем цялата сметка при ФЛ той плаща 100 ед. + 20 ед. ДДС + 60 ед. новопридобита стойност + 12 ед. ново ДДС, хайде кажи ми какъв е фокусът ФЛ да плати двойното ДДС, като ДДС-то, платено от ФЛ, е винаги една и съща величина?

^{Отговор на nesemeen(20.12.2012 23:21):
nesemeen каза:
Тоник, когато ФЛ ти продаде апартамента си за 120 и вземе този за 192 той довнася само 72 единици. Върху тези 72 ед. ДДС-то ти е 12 ед. Значи като сметнем цялата сметка при ФЛ той плаща 100 ед. + 20 ед. ДДС + 60 ед. новопридобита стойност + 12 ед. ново ДДС, хайде кажи ми какъв е фокусът ФЛ да плати двойното ДДС, като ДДС-то, платено от ФЛ, е винаги една и съща величина?}

Още в началото ти е грешката.Търговецът строител не би купил за 120 щото няма да ползва дан.кредит.Същият търговец строител вече е платил 20 ДДС и не му трябва същия апартамент за 120 единици защото после като продаде отново ще внесе ДДС върху дан.основа на големия апартамент и ще си иска ДДС-то от ФЛ.За кой ли път - имаме два пъти крайно потребление и дължимо ДДС и никъде право на дан.кредит.Това прави практически "мъртва" точно такава сделка /освен, ако някой не проспи/.Вижте пак горе примерът ми, по който никой не взе отношение, а е точна илюстрация на ситуацията./23.04ч./
Впрочем не случайно има питания по този казус...: ( Иначе, при бартер между две регнати лица
си е по-друго: )..и право на дан.кредит разбира се...Например: офис на фирма...и прочие де..

Че строителят това него какво го бърка, извинявай? Новият клиент ще плати ДДС-то, така или иначе ФЛ, за което ставаше дума, изобщо не се набутва. А и при пазарното определяне на цената, никъде не става ясно, че строителят ще продаде по-малкия апартамент за 120ед., защото никой няма да му го купи. Вероятно ще го продаде за 100 ед. и всички ще спят доволни..., одиторът също.

^{Отговор на nesemeen(20.12.2012 23:32):
nesemeen каза:
Че строителят това него какво го бърка, извинявай? Новият клиент ще плати ДДС-то, така или иначе ФЛ, за което ставаше дума, изобщо не се набутва. А и при пазарното определяне на цената, никъде не става ясно, че строителят ще продаде по-малкия апартамент за 120ед., защото никой няма да му го купи. Вероятно ще го продаде за 100 ед. и всички ще спят доволни..., одиторът също.}

Имаме конкретен случай и нека не излизаме от него.: (В случая нямаме нов клиент, а само един такъв и един продавач-строител и дан.основи са написани и заковани.Няма никаква друга вероятност и нови пазарлъци .Всичко в примера е постоянно /или поне не се говори за друго/

вземи сега калема и листата.....и смятай
и си отговори - ти като фл ще продадеш с 20 надолу по-евтино, щото не знам си какви били сметките на регистрираното еоод? и после вникни във първоначалния въпрос