ODIT.info DocStore
BALANS.ODIT.INFO
ODIT.info > Дискусия > ЗДДС Започни нова тема
Ваучери за гориво на земеделски производители
Ваучери за гориво на земеделски производители красона 27.05.2014 10:05
Дори и да се приеме, че замисъла е добър (което е силно под въпрос) - изпълнението е кошмарно.
Според методиката за използването на тези ваучери земеделците ги ползват при покупката на газьол като платежно средство до размера на номинала отпечатан върху тях. Търговците на горива ги използват като платежно средство при покупката на горива от производители или вносители, а складодържателите ги използват за приспадане стойността на дължимия акциз в месечната акцизна декларация.
Само че ....
Според ЗДДС чл. 118, ал. 3 - при плащане с "ваучер" се издава фискална касова бележка. Или казано направо плащането с ваучер е приравнено на плащане в брой и трябва да се издава касов бон. Тогава какво прави търговеца на гориво?! При продажба на гориво на земеделеца - приема ваучера и издава касов бон. Но когато той трябва да си плати на доставчика (примерно Ромпетрол или Лукойл) и фактурата му за доставка е за 50 000 лева?! Как ще плати с тези ваучери без да наруши закона за ограничаване на плащанията в брой? и как Ромпетрол ще си приспадне акциза по акцизната декларация с това платежно средство?!
Пак поредната недомислица. И пак земеделците ще страдат.
Силно се надявам някой знаещ колега да ме опровергае с аргументи.
Според методиката за използването на тези ваучери земеделците ги ползват при покупката на газьол като платежно средство до размера на номинала отпечатан върху тях. Търговците на горива ги използват като платежно средство при покупката на горива от производители или вносители, а складодържателите ги използват за приспадане стойността на дължимия акциз в месечната акцизна декларация.
Само че ....
Според ЗДДС чл. 118, ал. 3 - при плащане с "ваучер" се издава фискална касова бележка. Или казано направо плащането с ваучер е приравнено на плащане в брой и трябва да се издава касов бон. Тогава какво прави търговеца на гориво?! При продажба на гориво на земеделеца - приема ваучера и издава касов бон. Но когато той трябва да си плати на доставчика (примерно Ромпетрол или Лукойл) и фактурата му за доставка е за 50 000 лева?! Как ще плати с тези ваучери без да наруши закона за ограничаване на плащанията в брой? и как Ромпетрол ще си приспадне акциза по акцизната декларация с това платежно средство?!
Пак поредната недомислица. И пак земеделците ще страдат.
Силно се надявам някой знаещ колега да ме опровергае с аргументи.
RE: Ваучери за гориво на земеделски производители tihastapka 27.05.2014 10:34
Доколкото внимателно наблюдавам последните модни тенденции при горивата, имам усещане че ще ни задължат да ги декларираме до 5-10 минути от получаването. Та не само земеделците, а и счетоводителите може да се озъбят :) А Лукойл не ги мисли, те и закон могат да си променят и свой данъчни началници да си назначат, да не говорим за разни цистерни от Солун и Букурещ дето закон не ги лови и досега :)
RE: Ваучери за гориво на земеделски производители красона 27.05.2014 11:59
Изобщо не ги мисля Лукойл. Но, ако те откажат да приемат ваучерите от нас ние какво ще ги правим тези ваучери?! В рамка ли да си ги сложим?! Ето защо и ние няма да ги приемаме и тогава ЗП-тата ще изпищят.
RE: Ваучери за гориво на земеделски производители ceca1982 27.05.2014 15:42
Доколкото разбрах с премо-предавателни протоколи ще става това с ваучерите.Всичко ще се праща с куриер.
RE: Ваучери за гориво на земеделски производители MarPan 27.05.2014 15:48
И аз ги гледам и се чудя, защо при нас винаги става по-сложно, по-трудно.
Първа измишльотина - ДДС-то. Сега половин година ще работим само за проверки.
Това с ваучерите - поредната из..зица.
Първа измишльотина - ДДС-то. Сега половин година ще работим само за проверки.
Това с ваучерите - поредната из..зица.
RE: Ваучери за гориво на земеделски производители красона 27.05.2014 15:58
Абе мани, мани...
Само криви схеми. Кой ги измисля - незнам. То деклариране на покупки и продажби, то касова отчетност, то ваучери... Ама все ние сме от страната на булката.
Само криви схеми. Кой ги измисля - незнам. То деклариране на покупки и продажби, то касова отчетност, то ваучери... Ама все ние сме от страната на булката.
RE: Ваучери за гориво на земеделски производители MarPan 27.05.2014 15:59
Отговор на красона(27.05.2014 15:58):
красона каза:
Абе мани, мани...
Ама все ние сме от страната на булката.
Тук сигурно те засърбяха пръстите:))
красона каза:
Абе мани, мани...
Ама все ние сме от страната на булката.
Тук сигурно те засърбяха пръстите:))
RE: Ваучери за гориво на земеделски производители Sonik74 27.05.2014 17:02
Знаете ли как се издава фактура от бензиностанцията за закупеното гориво с ваучер?
RE: Ваучери за гориво на земеделски производители kanya 29.05.2014 14:37
Тъй като правителството сътвори поредната глупост, изпратихме писма до съответните органи. Това са част от казусите, с които се обърнахме към МЗХ, НАП и ДМ:
"От по долу цитираният, действащ към момента Закон за подпомагане на земеделските производители не става категорично ясно:
Чл. 47в
(8) Отстъпката на акциза е равна на номиналната стойност, вписана във ваучера за гориво. При повече от един ваучер за гориво отстъпката на акциза е равна на сбора на номиналните стойности, вписани в съответните ваучери.
Чл. 47и
(2) При закупуване на газьол земеделският производител има право на приспадане на акциза, посочен като номинална стойност във ваучера за гориво за съответните литри.
(3) Лицата по ал. 1 приспадат от стойността на горивото номиналната стойност на акциза, посочена във ваучера за гориво.
Чл. 47м.
(1) Лицата по чл. 47и, ал. 1, т. 1, приемащи ваучери за гориво като платежно средство, имат право да използват приетите ваучери единствено за закупуване на газьол от други лица по чл. 47и, ал. 1, т. 1 или 2.
1. От цитираните чл.47в ал.(8) и чл.47и ал.(2) и ал.(3), става ясно, че номиналната стойност на ваучера е отстъпка от акциза. В този случай:
А) следва ли номиналната стойност да се осчетоводява като отстъпка от данъчната основа на дизеловото гориво, тъй като данъчната основа на горивото е образувана от цената плюс акциза и с отстъпката да се намаля данъчната основа,
Б) или ваучерът да се третира като платежно средство, съгласно чл.47м, ал.(1)т.е да се приспада от общата стойност с включено ДДС?
2. Може ли от една доставка на гориво да се приспадат номиналните стойности на повече от един ваучер за гориво?
Чл. 47з.
(2) Ваучерът за гориво се използва еднократно и лично от земеделския производител
(6) Ваучерът се състои от две еднообразни части, едната от които се приема от лицата, извършващи доставки/продажби на течни горива от търговски обекти, а другата се прикрепя към фактурата и се съхранява от земеделския производител съобразно законоустановените срокове.
3. Как се процедира ако стойността на закупеното гориво е по-малка от номиналната стойност на ваучера за гориво и не може да покрие номиналната стойност на ваучера?
4. Може ли един ваучер за гориво да се ползва за две последователни отделни доставки и да се приспада частично в двете фактури, като се прикрепи копие на ваучера към втората фактура, тъй като оригинала е в един екземпляр?
5. Може ли номиналната стойност на ваучера да покрие цялата сума на доставеното гориво, т.е отстъпката от акциза да не "съответства" на литрите, както е посочено в закона?"
Има доста противоречащи си неща в закона, както и в указанията между МФ и МЗХ. Тоест - не е ясно как точно ще се осчетоводяват ваучерите и как ще се фактурират.
"От по долу цитираният, действащ към момента Закон за подпомагане на земеделските производители не става категорично ясно:
Чл. 47в
(8) Отстъпката на акциза е равна на номиналната стойност, вписана във ваучера за гориво. При повече от един ваучер за гориво отстъпката на акциза е равна на сбора на номиналните стойности, вписани в съответните ваучери.
Чл. 47и
(2) При закупуване на газьол земеделският производител има право на приспадане на акциза, посочен като номинална стойност във ваучера за гориво за съответните литри.
(3) Лицата по ал. 1 приспадат от стойността на горивото номиналната стойност на акциза, посочена във ваучера за гориво.
Чл. 47м.
(1) Лицата по чл. 47и, ал. 1, т. 1, приемащи ваучери за гориво като платежно средство, имат право да използват приетите ваучери единствено за закупуване на газьол от други лица по чл. 47и, ал. 1, т. 1 или 2.
1. От цитираните чл.47в ал.(8) и чл.47и ал.(2) и ал.(3), става ясно, че номиналната стойност на ваучера е отстъпка от акциза. В този случай:
А) следва ли номиналната стойност да се осчетоводява като отстъпка от данъчната основа на дизеловото гориво, тъй като данъчната основа на горивото е образувана от цената плюс акциза и с отстъпката да се намаля данъчната основа,
Б) или ваучерът да се третира като платежно средство, съгласно чл.47м, ал.(1)т.е да се приспада от общата стойност с включено ДДС?
2. Може ли от една доставка на гориво да се приспадат номиналните стойности на повече от един ваучер за гориво?
Чл. 47з.
(2) Ваучерът за гориво се използва еднократно и лично от земеделския производител
(6) Ваучерът се състои от две еднообразни части, едната от които се приема от лицата, извършващи доставки/продажби на течни горива от търговски обекти, а другата се прикрепя към фактурата и се съхранява от земеделския производител съобразно законоустановените срокове.
3. Как се процедира ако стойността на закупеното гориво е по-малка от номиналната стойност на ваучера за гориво и не може да покрие номиналната стойност на ваучера?
4. Може ли един ваучер за гориво да се ползва за две последователни отделни доставки и да се приспада частично в двете фактури, като се прикрепи копие на ваучера към втората фактура, тъй като оригинала е в един екземпляр?
5. Може ли номиналната стойност на ваучера да покрие цялата сума на доставеното гориво, т.е отстъпката от акциза да не "съответства" на литрите, както е посочено в закона?"
Има доста противоречащи си неща в закона, както и в указанията между МФ и МЗХ. Тоест - не е ясно как точно ще се осчетоводяват ваучерите и как ще се фактурират.
RE: Ваучери за гориво на земеделски производители IlianaP 05.06.2014 14:03
Намерих Указание на страницата на МЗХ . Публикувано е на началната страница. Има указания за документиране и счетоводно отчитане на Ваучерите за гориво.
RE: Ваучери за гориво на земеделски производители ribakomers 09.06.2014 16:42
Здравейте,
Предстои ни сделка за гориво, като част от нея ще бъде платена именно с тези ваучери за гориво.
Стойността на сделката ще е над 15 000 лева и въпросът ми е дали за частта платена с ваучера трябва да издавам касова бележка. И ако издам съответно дали няма да наруша закона за ограничаване на плащането в брой.
Ако пък издам бележка, това означавали, че и моят доставчик на гориво трябва да пусне кас.бележка за сумата на ваучера.
Сигурно се повтарям, но изчетох доста указания и не ми стана ясно точно този момент.
Ако някой вече е минал по този път и има опит, МОЛЯ за съдействие!
Предварително благодаря!
Предстои ни сделка за гориво, като част от нея ще бъде платена именно с тези ваучери за гориво.
Стойността на сделката ще е над 15 000 лева и въпросът ми е дали за частта платена с ваучера трябва да издавам касова бележка. И ако издам съответно дали няма да наруша закона за ограничаване на плащането в брой.
Ако пък издам бележка, това означавали, че и моят доставчик на гориво трябва да пусне кас.бележка за сумата на ваучера.
Сигурно се повтарям, но изчетох доста указания и не ми стана ясно точно този момент.
Ако някой вече е минал по този път и има опит, МОЛЯ за съдействие!
Предварително благодаря!
RE: Ваучери за гориво на земеделски производители красона 16.06.2014 12:48
Това е един от въпросите, на които все още няма отговор. Явно всеки си решава кой риск да поеме - да издаде касов бон и да се чуди дали някой ще го накаже за нарушаване на закона за ограничаване на плащанията в брой. Или да не издава касов бон и да се позове на инстуркцията, според която ваучерите за гориво са ценна книга и се използват като непарично платежно средство.
RE: Ваучери за гориво на земеделски производители pamela 23.06.2014 22:46
И аз си задавам доста въпроси от гледна точка на търговец - бензиностанция. Основно стоят два въпроса.
Първият касае фискалният бон. При моята компютърна система няма смесено плащане - една част в брой и друга част с ваучер. По думите на програмистите няма вариант за смесено плащане, както е в хранителните вериги например. Т.е., когато ЗП зареди 1000 л. гориво, частта платена с ваучер, аз трябва да я маркирам отделно, което на практика е невъзможно. Трябва да се спре колонката и сумата на ваучера да се пълни отделно, че на фискалният бон да пише ПЛАТЕНО С ВАУЧЕР.
Вторият ми проблем е, че колонката няма как да зареди 1000 л. гориво наведнъж. Самата колонка има символи до 999.99 и е настроена да спира на 920 лв. Имам ли право да заредя горивото на части и да обединя в една фактура, издадена от външен продукт, т.к. с компютърната система на обекта няма как да обединя в една фактура и тя да е платена смесено? И въобще ЗП наведнъж ли трябва да си вземе да кажем 1000 литра при ваучер за 310 лв.?
Ако някой има яснота от гледна точка на търговец - бензиностанция моля да споледи.
Първият касае фискалният бон. При моята компютърна система няма смесено плащане - една част в брой и друга част с ваучер. По думите на програмистите няма вариант за смесено плащане, както е в хранителните вериги например. Т.е., когато ЗП зареди 1000 л. гориво, частта платена с ваучер, аз трябва да я маркирам отделно, което на практика е невъзможно. Трябва да се спре колонката и сумата на ваучера да се пълни отделно, че на фискалният бон да пише ПЛАТЕНО С ВАУЧЕР.
Вторият ми проблем е, че колонката няма как да зареди 1000 л. гориво наведнъж. Самата колонка има символи до 999.99 и е настроена да спира на 920 лв. Имам ли право да заредя горивото на части и да обединя в една фактура, издадена от външен продукт, т.к. с компютърната система на обекта няма как да обединя в една фактура и тя да е платена смесено? И въобще ЗП наведнъж ли трябва да си вземе да кажем 1000 литра при ваучер за 310 лв.?
Ако някой има яснота от гледна точка на търговец - бензиностанция моля да споледи.
RE: Ваучери за гориво на земеделски производители mus1k 25.06.2014 12:20
И аз точно се вълнувам от това смесено плащане, в указанията ма МЗХ точно така е написано.. напр.4000 лв. с ваучер и 820 лв. в брой. На една касова бележка не може и при нас. Техника ми каза плащане по банка (договор) и на фактурата си пишем номера и сумата на ваучера, а остатъка по банкова сметка. Няма как да му издам още 1 кас.бележка в брой и то за частична сума. Не знам дали така е правилно ..
RE: Ваучери за гориво на земеделски производители dicvil 07.08.2014 14:36
Получих ваучерите за гориво .Фирма която да го достави .И сега имам въпрос -Фактурата която придружава ваучера как да я включа в дневника за продажби ? С право на данъчен кредит или не? Защото това е финансиране от държавата .Питах в НАП и отговорите бяха няколко .Един с един не съвпадаха.Ако някой може да помогне Да пише.Благодаря.
RE: Ваучери за гориво на земеделски производители Mila26 07.08.2014 14:58
Дали наистина имате фактура за ваучерите?Не е ли протокол??
RE: Ваучери за гориво на земеделски производители dicvil 07.08.2014 15:14
Имам издадена данъчна фактура със стойноста на ваучера те са 4 на брой .С цялата придружаваща документация.Просто получех няколко отговора и все различни
RE: Ваучери за гориво на земеделски производители mus1k 07.08.2014 15:27
А вия каква фирма сте - на земеделски производител или..?
Отговор на dicvil(07.08.2014 15:14):
dicvil каза:
Имам издадена данъчна фактура със стойноста на ваучера те са 4 на брой .С цялата придружаваща документация.Просто получех няколко отговора и все различни
Отговор на dicvil(07.08.2014 15:14):
dicvil каза:
Имам издадена данъчна фактура със стойноста на ваучера те са 4 на брой .С цялата придружаваща документация.Просто получех няколко отговора и все различни
RE: Ваучери за гориво на земеделски производители dicvil 07.08.2014 16:00
[[citat]]
mus1k каза:
А вия каква фирма сте - на земеделски производител или..?
Земеделски производител или по точно кооперация регистрирана по ддс ит.н. В задънена улица съм по този въпрос Отговор на mus1k(07.08.2014 15:27):
mus1k каза:
А вия каква фирма сте - на земеделски производител или..?
Земеделски производител или по точно кооперация регистрирана по ддс ит.н. В задънена улица съм по този въпрос Отговор на mus1k(07.08.2014 15:27):
RE: Ваучери за гориво на земеделски производители Bubu17 07.08.2014 16:14
dicvil
Отговорите на въпросите ти са в тази Инструкция от сайта на МФ, както и в ЗДДС и СС20.
http://www.minfin.bg/bg/page/905
Отговорите на въпросите ти са в тази Инструкция от сайта на МФ, както и в ЗДДС и СС20.
http://www.minfin.bg/bg/page/905
реклама