ODIT.info DocStore
BALANS.ODIT.INFO
ODIT.info > Дискусия > ЗДДС Започни нова тема
отново отпадъци anielas_z_s 05.01.2007 12:23
Колеги, моля за потвърждение. Продаваме в страната и в ЕС отпадъци - метални. При ВОД издаваме данъчна ф-ра със ставка 0% ДДС - посочваме 0лв. ДДС. При продажба на територията на страната /доставката от 2007г. е облагаема/, но пак неначисляваме ДДС - О% ДДС и посочваме основанието чл. 163а, ал. 2.
Благодаря за коментарите!
Благодаря за коментарите!
RE: отново отпадъци dema (гост) 05.01.2007 12:43
до тук и аз така го разбирам но защо твърдите че доставката е облагаема и какво мислите за протоколите с които начислявате ддс при изкупуване имате ли със сигурност право това ддс да си го включвате в дневниците за покупки или се включва само при продажбите
RE: отново отпадъци anielas_z_s 05.01.2007 12:57
Аз така го разбирам - облагаема доставка, което означава, че нямаме частичен кредит на разходите / ползваме пълен кредит /. За протоколите, според мен с тях си самоначисляваме ДДС при покупка - което означава, че протокола е в дневника за продажбите.
RE: отново отпадъци NIKOLAI (гост) 05.01.2007 13:57
ПРИ ПОКУПКА НА МЕТАЛНИ ОТПАДЪЦИ ОТ ЧАСТНИ ЛИЦА, СЪГЛАСНО ЧЛ.13,АЛ.1 Т.2 бУКВА "Г" ОТ ЗДДФЛ, КАКТО И ЧЛ.38 АЛ.10 И ЧЛ.65 АЛ.1 ОТ СЪЩИЯТ ЗАКОН ТРЯБВА ДА НАЧИСЛИШ 15% ДОД НА ЛИЦЕТО И ДА ГО ВНЕСЕШ В ОПРЕДЕЛ. СРОК В РБ. КОЛКОТО ДО ДДС ТО НЕ СЕ НАЧИСЛЯВА НЕЗАВИСИМО ОТ КОГО КУПУВАШ ИЛИ ПРОДАВАШ НА ОСНОВАНИЕ ЧЛ.163а, АЛ.2 ОТ ЗДДС
RE: отново отпадъци Петя (гост) 05.01.2007 14:01
Само да допълня че тези 15% ДОД при покупка от физическо лице можеш да не ги надчисляваш и събираш ако лицето подпише декларация че то само ще ги надчисли и внесе по ДОД, т.е. ти се освобождаваш от тази отговорност и лицето само отговаря за своя ДОД. Това го видях вчера на пункт за вторични суровини така че действа.
RE: отново отпадъци NIKOLAI (гост) 05.01.2007 14:04
КЪМ ПЕТЯ. ДАЛИ Е РЕГЛАМЕНТИРАНО СЪС ЗАКОН ТОВА ЗА 15% И КЪДЕ.
RE: отново отпадъци Ди (гост) 05.01.2007 14:52
Абсолютно е неправомерно това, което правят на този пункт! В закона така е изработено, че цялата отговорност попада в платеца на този доход - така че лицето няма защо да попълва тази декл-я. Задължението да удържа данъка и да го внася ежемесечно е на фирмата, която изкупува!
RE: отново отпадъци anielas_z_s 05.01.2007 16:00
ЧЛ.163а, ал. 2, гласи че ДДС се дължи от получателя на доставката. Нещо не ми е ясно как така не начислявам ДДС!
RE: отново отпадъци anielas_z_s 05.01.2007 16:08
Предполагам че коментирайки сте взели предвид промените от ДВ бр.108
RE: отново отпадъци dema (гост) 05.01.2007 16:20
за 15% е ясно дължат се от фирмата която изкупува и тя ги внася в бюджета но за ддс май не е много ясно при изкупуване се съставя протокол и се начислява ддс това се въвежда в дн-ка за продажби задължително но влиза ли и в дневника за покупки или не т е имаме ли право да си го искаме това ддс
RE: отново отпадъци Кати80 06.01.2007 01:45
Момент, значи искате да кажете, че едновременно трябва да се начилси ДДС и при покупките и при продажбите. Ами като пордадем с фактура тези отпадъци излиза, че не трябва да начисляваме ДДС, защото се явяваме доставчик. То тогава излиза че доставката на метални отпадъци хем е освободена хем не е
RE: отново отпадъци ros_mit 06.01.2007 13:21
Според мен схемата е такава:
1. Производител на отпадъци продава на търговец на отпадъци стоката с ф-ра, в която неначислява ДДС с основание чл.163а ал.2.
2.1.Търговец на отпадъци включва ф-рата на производителя и протокола по тази ф-ра в дневника на покупките.
2.2.Търговец на отпадъци продава стоката на преработвател на отпадъци с ф-ра с начислен 20% ДДС и я включва в дневника на продажбите.Така Търговеца на отпадъци дължи на държавата само разликата м/ду ДДС на покупката и ДДС на продажбата.
Ако някъде греша, поправете ме.Гледам проблема от позицията на точка 1.
1. Производител на отпадъци продава на търговец на отпадъци стоката с ф-ра, в която неначислява ДДС с основание чл.163а ал.2.
2.1.Търговец на отпадъци включва ф-рата на производителя и протокола по тази ф-ра в дневника на покупките.
2.2.Търговец на отпадъци продава стоката на преработвател на отпадъци с ф-ра с начислен 20% ДДС и я включва в дневника на продажбите.Така Търговеца на отпадъци дължи на държавата само разликата м/ду ДДС на покупката и ДДС на продажбата.
Ако някъде греша, поправете ме.Гледам проблема от позицията на точка 1.
RE: отново отпадъци lompi (гост) 06.01.2007 13:55
Според мен получателя на фактура за покупка на метални отпадъци си самоначислява ДДС с протокол по чл.117.Ако покупката е от физически лица се съставя отчет за покупките и също си самоначислява ДДС с протокол.Тези протоколи се включват в дневниците за покупки и продажби, тъй като при последваща продажба ние сме доставчици и не начисляваме ДДС .-0%.Не ми е ясно дали ще имаме право на данъчен кредит при покупката от физическите лица а също дали ще можем да ползваме пълен данъчен кредит за останалите покупки и разходи след като доставката на метални отпадъци е облагаема със ставка 0?
RE: отново отпадъци dema (гост) 06.01.2007 21:21
към lompi ето това е въпросът който и аз не съм сигурна че разбирам според мен би следвало да имаме право на пълен данъчен кредит за всички разходи и покупки защото тези сделки не са посочени никъде като освободени но при продажба ние не начисляваме ддс тогава излиза че на нас само ще ни възстановяват а това не ми изглежда много реално коментирайте и вие
пиша го от позицията на фирма с основна дейност сделки с отпадъци
пиша го от позицията на фирма с основна дейност сделки с отпадъци
RE: отново отпадъци АЛИНА (гост) 06.01.2007 21:37
ЗДРАВЕЙТЕ ВСИЧКИ КОИТО СЕ ВЪЛНУВАНЕ ПО ВЪПРОСА С МЕТАЛНИТЕ ОТПАДЪЦИ-МОЛЯ ЗА МНЕНИЕТО ВИ ЩЕ НАЧИСЛЯВАМЕ ЛИ ДДС КОГАТО ИЗКУПУВАМЕ ОТПАДЪЦИ ОТ ФИЗИЧЕСКИ ЛИЦА И И ВЪРХУ КОЯ СУМА ЩЕ СЕ УДЪРЖА ДОД-БЛАГОДАРЯ ПРЕДВАРИТЕЛНО
RE: отново отпадъци plamteks (гост) 06.01.2007 23:00
ДДС ще се начислява независимо какви са доставчиците - фирми или физически лица. А ДОД по чл.38, ал.10 ще се начислява върху брутната сума на доставката. ЗА съжаление държавата не признава необходимо-присъщи разходи на доствчиците на отпадъци - физически лица. Не само това, но следващата година, до 15.04.2007, ще трябва да се представи в НАП и справка-декларация за доходите,различни от трудовите. А това означава, че за всяко физическо лице трябва да се вземат данни за ЕГН, трите имена и адрес. Яко удариха физическите лица, доставчици на метални отпадъци. А знайно е кои са те. А колкото до ДК за направените разходи и покупки, мисля, че ще трябва да се възстановява, защото коефициента по чл 73 ще бъде равен на 1, ако не се извършват освободени доставки или освободени ВОП, тъй като стойностите по протоколите по чл.117 ще попаднат в кл.12 и кл.22 в Справка-декларация за ДДС.
RE: отново отпадъци plamteks (гост) 06.01.2007 23:13
Малка корекция, относно ДК - коефициентът по чл.73 няма да бъде равен на 1, а по-малък от 1, тъй като нашите оборотът от продажните фактури ще поподне в клетка 19 на СД за ДДС, а от там в знаменателя на коефициента.
RE: отново отпадъци илия (гост) 07.01.2007 11:58
да вземем да направим пример-какъв 20 % ддс-нали сме със ставка 0
RE: отново отпадъци anielas_z_s 08.01.2007 10:42
Избутвам темата нагоре за коментари. Притеснява ме Чл. 117. (1) Протокол се издава задължително:
4. (нова - ДВ, бр. 108 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) в случаите по чл. 161 и 163а - от регистрираното лице - получател по доставката, когато доставчикът е данъчно задължено лице, което не е регистрирано по закона.
Защо тука се посочва задължение за издаване на протокол, само когата доставчикът е данъчно задължено лице, което не е регистрирано по закона? А когата доставчикът е данъчно задължено лице регистрирано по ДДС - друга ли е ситуацията?
4. (нова - ДВ, бр. 108 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) в случаите по чл. 161 и 163а - от регистрираното лице - получател по доставката, когато доставчикът е данъчно задължено лице, което не е регистрирано по закона.
Защо тука се посочва задължение за издаване на протокол, само когата доставчикът е данъчно задължено лице, което не е регистрирано по закона? А когата доставчикът е данъчно задължено лице регистрирано по ДДС - друга ли е ситуацията?
RE: отново отпадъци Рени Р 08.01.2007 11:25
Приемаме ,че фирмата е рег.по зддс.
Първо проблема с покупките – при покупки от физ. лица ,удържаме данък при източника ЗАДЪЛЖИТЕЛНО, и до края на месеца следващ месеца на удържането внасяме в бюджета. Ако купуваме от ЕТ и ЮЛ съответно такъв данък не се удържа .
В края на месеца на база на изкупените метали /без значение от кога сме купили от физ.или юридически лица /съставяме протокол с който си самоначисляваме 20% ДДС. Същия протокол чл.117отразяваме в дневник продажби и в дневник покупки /по мое мнение това може да стане до 3 данъчни периода по-късно,само за дневник покупки/.
Второ проблема с продажбите – при продажба на метали на други регистрирани лица по ЗДДС , ние НАЧИСЛЯВАМЕ ддс 0% . Същия режим е и при ВОД и ВОП . С разликата че при ВОД и ВОП има разлика в данъчните периоди, доказване да доставката и др.характерни по принцип за тези режими .
Приемаме, че фирмата е рег. по ЗДДС.
Първо проблема с покупките – при покупки от физ. лица ,удържаме данък при източника ЗАДЪЛЖИТЕЛНО, и до края на месеца следващ месеца на удържането внасяме в бюджета. Ако купуваме от ЕТ и ЮЛ съответно такъв данък не се удържа .
В края на месеца на база на изкупените метали /без значение от кога сме купили от физ.или юридически лица /съставяме протокол с който си самоначисляваме 20% ДДС. Същия протокол чл.117отразяваме в дневник продажби и в дневник покупки /по мое мнение това може да стане до 3 данъчни периода по-късно,само за дневник покупки/.
Второ проблема с продажбите – при продажба на метали на други регистрирани лица по ЗДДС , ние НАЧИСЛЯВАМЕ ддс 0% . Същия режим е и при ВОД и ВОП . С разликата че при ВОД и ВОП има разлика в данъчните периоди, доказване да доставката и др.характерни по принцип за тези режими .
Ако обаче продаваме на фирма нерегнато лице,тогава ставката е 20% .
Трето правото на данъчен кредит - с ПРАВО НА ПЪЛЕН ДАНЪЧЕН КРЕДИТ .
Четвърто – следващата година пак ще декларираме доходите на физическите лица .
Пето – смятам,че при удържането на данък на физическото лица трябва да се издаде документ. Лично аз,вписвам удържания данък в самия ПИР и не издавам допълнителна служебна бележка.
Те това е картинката в моята главица
Първо проблема с покупките – при покупки от физ. лица ,удържаме данък при източника ЗАДЪЛЖИТЕЛНО, и до края на месеца следващ месеца на удържането внасяме в бюджета. Ако купуваме от ЕТ и ЮЛ съответно такъв данък не се удържа .
В края на месеца на база на изкупените метали /без значение от кога сме купили от физ.или юридически лица /съставяме протокол с който си самоначисляваме 20% ДДС. Същия протокол чл.117отразяваме в дневник продажби и в дневник покупки /по мое мнение това може да стане до 3 данъчни периода по-късно,само за дневник покупки/.
Второ проблема с продажбите – при продажба на метали на други регистрирани лица по ЗДДС , ние НАЧИСЛЯВАМЕ ддс 0% . Същия режим е и при ВОД и ВОП . С разликата че при ВОД и ВОП има разлика в данъчните периоди, доказване да доставката и др.характерни по принцип за тези режими .
Приемаме, че фирмата е рег. по ЗДДС.
Първо проблема с покупките – при покупки от физ. лица ,удържаме данък при източника ЗАДЪЛЖИТЕЛНО, и до края на месеца следващ месеца на удържането внасяме в бюджета. Ако купуваме от ЕТ и ЮЛ съответно такъв данък не се удържа .
В края на месеца на база на изкупените метали /без значение от кога сме купили от физ.или юридически лица /съставяме протокол с който си самоначисляваме 20% ДДС. Същия протокол чл.117отразяваме в дневник продажби и в дневник покупки /по мое мнение това може да стане до 3 данъчни периода по-късно,само за дневник покупки/.
Второ проблема с продажбите – при продажба на метали на други регистрирани лица по ЗДДС , ние НАЧИСЛЯВАМЕ ддс 0% . Същия режим е и при ВОД и ВОП . С разликата че при ВОД и ВОП има разлика в данъчните периоди, доказване да доставката и др.характерни по принцип за тези режими .
Ако обаче продаваме на фирма нерегнато лице,тогава ставката е 20% .
Трето правото на данъчен кредит - с ПРАВО НА ПЪЛЕН ДАНЪЧЕН КРЕДИТ .
Четвърто – следващата година пак ще декларираме доходите на физическите лица .
Пето – смятам,че при удържането на данък на физическото лица трябва да се издаде документ. Лично аз,вписвам удържания данък в самия ПИР и не издавам допълнителна служебна бележка.
Те това е картинката в моята главица
RE: отново отпадъци anielas_z_s 08.01.2007 11:46
За по-голямата част от нещата и аз съм на същото мнение. Логиката е такава - само, че не намирам изрично основание в закона за:
- протокол чл.117 отразяваме в дневник продажби и в дневник покупки. За дневник продажби съм съгласна, но за дневник покупки, не съм сигурна
- ако продаваме на фирма нерегнато лице,тогава ставката е 20% - къде е опоменато
- протокол по чл. 117 се издава за всяка ф-ра при покупка от данъчно задължено лице - аз така го разбирам
- а общ протокол се съставя за покупка от данъчно незадължени лица - също по мое мнение.
- протокол чл.117 отразяваме в дневник продажби и в дневник покупки. За дневник продажби съм съгласна, но за дневник покупки, не съм сигурна
- ако продаваме на фирма нерегнато лице,тогава ставката е 20% - къде е опоменато
- протокол по чл. 117 се издава за всяка ф-ра при покупка от данъчно задължено лице - аз така го разбирам
- а общ протокол се съставя за покупка от данъчно незадължени лица - също по мое мнение.
RE: отново отпадъци Рени Р 08.01.2007 14:33
логиката е както при ВОП и ВОД по същия начин се процедира. И да за протоколите си права така както съм го написала наистина излиза че протокола е един,това не е така към всяка фактура отделе нпротокол а за количествата от физ. лица общ.
RE: отново отпадъци д-р к.т.н. инж. Кольо... 08.01.2007 14:35
Мен пък не ми е ясно. Ей затва след 20 минути съм дал да внесат ей това ми питане до тези дето правят кашите:
ДО:
ИЗПЪЛНИТЕЛНИЯ ДИРЕКТОР НА НАП
ГР. СОФИЯ, БУЛ. “ДОНДУКОВ” № 52
МОЛБА ЗА ТЪЛКУВАНЕ И РАЗЯСНЕНИЕ
ОТ:
“ХХХХХХХХХХХХХХХХХ”
ОТНОСНО: ОБЛАГАНЕ ПО ЗДДС НА ДОСТАВКИ НА БИТОВИ ОТПАДЪЦИ
УВАЖАЕМИ Г-Н ДИРЕКТОР,
Моля, на основание чл. 10, т. 10 от Закона за Националната агенция за приходите да дадете тълкувание и разяснение на разпоредбите на ЗДДС, действащ от 01.01.2007 г. относно третиране на сделките с битови отпадъци.
“ХХХХХХХХХХХХ” е производител на хххххххх и като такъв ползва за суровина ххххххххххх изкупувани от физически лица, фирми, регистрирани и нерегистрирани по ЗДДС.
Съгласно Глава деветнадесета “а” от ЗДДС “Доставки на стоки и услуги по Приложение № 2 с място на изпълнение на територията на страната, по които данъкът и изискуем от получателя”, ние като получател на доставки на битови отпадъци сме лицето от което е изискуем данъка и съгласно чл.163б следва да състави протокол с който да начислим данъка.
Съгласно разпоредбите на чл.68 ал.1, т.4 и чл.69, ал.1, т.3 за нас възниква право на приспадане на начисления данъчен кредит по съставените протоколи.
Не ни е ясно, съгласно текстовете на закона в кой регистър следва да се включат така съставените протоколи – в дневника за покупки или дневника за продажби защото:
- съгласно чл.72, ал.2, т.2 правото на приспадане на начисления данъчен кредит се упражнява като лицето посочи документа по чл. 71 в дневника за покупките по чл. 124 за данъчния период по т. 1.
- Съгласно чл.71 т.2, освен издаването на протокол по чл.163б, ал.2 следва да са спазени и изискванията на чл.86. Посочения член 86 съдържа изискване в своя т.3 лицето да “посочи документа по т.1 в дневника за продажбите за съответния период.
Така текста на чл.72, ал.2, т.2 изисква протоколите по чл.163б де се включат в дневника за покупки, а текста на чл.86 т.3 да се включат в дневника за продажби.
Противоречиви са и текстовете относно случаите на прилагане на изискуемост на данъка от получателя като платец доколкото:
- в чл.117 ал.1.,т.4, определящ случаите на издаване на протокол текста е изричен “4. (нова - ДВ, бр. 108 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) в случаите по чл. 161 и 163а - от регистрираното лице - получател по доставката, когато доставчикът е данъчно задължено лице, което не е регистрирано по закона.” Случаите на съставяне на протокол по чл.163а са еднозначно и изрично определени – при регистрирано лице получател и доставчик – данъчно задължено лице, нерегистрирано по закона. Текста не позволява разширено тълкуване и включване на други случаи, поради което влиза в противоречие с другите членове от закона – чл.82 ал.5 и чл.163а, ал.2.
- Чл.82, ал.5 и чл.163а, ал.2 определят, че в случаите на чл.163а, протокол се съставя независимо дали доставчикът е данъчно задължено или данъчно незадължено лице. Текстовете на тези два члена не упоменават дали доставчикът следва да е регистрирано или нерегистрирано лице, каквото могат да бъдат и данъчно задължените лица и данъчне незадължените лица и както вече споменахме влизат в противоречие на чл.117, ал.1, т.4. определящ, че протокол се издава само в случай на доставчик – данъчно задължено лице.
Предвид изложената казуалност, моля да ни отговорите на следните два въпроса:
1. Протоколите, съставени съгласно чл.163б на глава Деветнадесета “а” от ЗДДС в кой от регистрите трябва да бъдат включвани?
- в дневника за покупки;
- в дневника за продажби;
- и в двата регистъра;
Като при третия вариант не се ли обезмисля логиката на закона и в частност глава деветнадесета “а”, защото в този случай по същество данъкът не може да се определи като изискуем от получателя и на последния да бъде вменено качеството на платец.
2. В кои случаи следва да се съставят протоколите по реда на чл.163б? В случаите, когато получателят е регистрирано лице, а доставчикът е:
- данъчно задължено лице, което не е регистрирано по закона
- данъчно задължено или незадължено лице, което не е регистрирано по закона
- данъчно задължено или незадължено лице, независимо дали е регистрирано или нерегистрирано по закона.
С уважение и да ви ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
ДО:
ИЗПЪЛНИТЕЛНИЯ ДИРЕКТОР НА НАП
ГР. СОФИЯ, БУЛ. “ДОНДУКОВ” № 52
МОЛБА ЗА ТЪЛКУВАНЕ И РАЗЯСНЕНИЕ
ОТ:
“ХХХХХХХХХХХХХХХХХ”
ОТНОСНО: ОБЛАГАНЕ ПО ЗДДС НА ДОСТАВКИ НА БИТОВИ ОТПАДЪЦИ
УВАЖАЕМИ Г-Н ДИРЕКТОР,
Моля, на основание чл. 10, т. 10 от Закона за Националната агенция за приходите да дадете тълкувание и разяснение на разпоредбите на ЗДДС, действащ от 01.01.2007 г. относно третиране на сделките с битови отпадъци.
“ХХХХХХХХХХХХ” е производител на хххххххх и като такъв ползва за суровина ххххххххххх изкупувани от физически лица, фирми, регистрирани и нерегистрирани по ЗДДС.
Съгласно Глава деветнадесета “а” от ЗДДС “Доставки на стоки и услуги по Приложение № 2 с място на изпълнение на територията на страната, по които данъкът и изискуем от получателя”, ние като получател на доставки на битови отпадъци сме лицето от което е изискуем данъка и съгласно чл.163б следва да състави протокол с който да начислим данъка.
Съгласно разпоредбите на чл.68 ал.1, т.4 и чл.69, ал.1, т.3 за нас възниква право на приспадане на начисления данъчен кредит по съставените протоколи.
Не ни е ясно, съгласно текстовете на закона в кой регистър следва да се включат така съставените протоколи – в дневника за покупки или дневника за продажби защото:
- съгласно чл.72, ал.2, т.2 правото на приспадане на начисления данъчен кредит се упражнява като лицето посочи документа по чл. 71 в дневника за покупките по чл. 124 за данъчния период по т. 1.
- Съгласно чл.71 т.2, освен издаването на протокол по чл.163б, ал.2 следва да са спазени и изискванията на чл.86. Посочения член 86 съдържа изискване в своя т.3 лицето да “посочи документа по т.1 в дневника за продажбите за съответния период.
Така текста на чл.72, ал.2, т.2 изисква протоколите по чл.163б де се включат в дневника за покупки, а текста на чл.86 т.3 да се включат в дневника за продажби.
Противоречиви са и текстовете относно случаите на прилагане на изискуемост на данъка от получателя като платец доколкото:
- в чл.117 ал.1.,т.4, определящ случаите на издаване на протокол текста е изричен “4. (нова - ДВ, бр. 108 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) в случаите по чл. 161 и 163а - от регистрираното лице - получател по доставката, когато доставчикът е данъчно задължено лице, което не е регистрирано по закона.” Случаите на съставяне на протокол по чл.163а са еднозначно и изрично определени – при регистрирано лице получател и доставчик – данъчно задължено лице, нерегистрирано по закона. Текста не позволява разширено тълкуване и включване на други случаи, поради което влиза в противоречие с другите членове от закона – чл.82 ал.5 и чл.163а, ал.2.
- Чл.82, ал.5 и чл.163а, ал.2 определят, че в случаите на чл.163а, протокол се съставя независимо дали доставчикът е данъчно задължено или данъчно незадължено лице. Текстовете на тези два члена не упоменават дали доставчикът следва да е регистрирано или нерегистрирано лице, каквото могат да бъдат и данъчно задължените лица и данъчне незадължените лица и както вече споменахме влизат в противоречие на чл.117, ал.1, т.4. определящ, че протокол се издава само в случай на доставчик – данъчно задължено лице.
Предвид изложената казуалност, моля да ни отговорите на следните два въпроса:
1. Протоколите, съставени съгласно чл.163б на глава Деветнадесета “а” от ЗДДС в кой от регистрите трябва да бъдат включвани?
- в дневника за покупки;
- в дневника за продажби;
- и в двата регистъра;
Като при третия вариант не се ли обезмисля логиката на закона и в частност глава деветнадесета “а”, защото в този случай по същество данъкът не може да се определи като изискуем от получателя и на последния да бъде вменено качеството на платец.
2. В кои случаи следва да се съставят протоколите по реда на чл.163б? В случаите, когато получателят е регистрирано лице, а доставчикът е:
- данъчно задължено лице, което не е регистрирано по закона
- данъчно задължено или незадължено лице, което не е регистрирано по закона
- данъчно задължено или незадължено лице, независимо дали е регистрирано или нерегистрирано по закона.
С уважение и да ви ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
RE: отново отпадъци Рени Р 08.01.2007 15:07
Добре де нека да подредим малко членовете .
Данъчен кредит и право на приспадане на данъчен кредит
Чл. 68. (1) Данъчен кредит е сумата на данъка, която регистрирано лице има право да приспадне от данъчните си задължения по този закон за:
4. изискуемия от него данък като платец по глава осма.
(2) Правото на приспадане на данъчен кредит възниква, когато подлежащият на приспадане данък стане изискуем.
Доставки с право на приспадане на данъчен кредит
Чл. 69. (1) Когато стоките и услугите се използват за целите на извършваните от регистрираното лице облагаеми доставки, лицето има право да приспадне:
3. изискуемия от него данък като платец по глава осма.
Чл. 71. Лицето упражнява правото си на приспадане на данъчен кредит, когато е изпълнило едно от следните условия:
2. (изм. - ДВ, бр. 108 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) издало е протокол по чл. 117 или чл. 163б, ал. 2 и е спазило изискванията на чл. 86 - в случаите, когато данъкът е изискуем от лицето като платец по глава осма; в случаите по чл. 161 или 163а, когато доставчикът е данъчно задължено лице, получателят трябва да притежава и данъчен документ, съставен в съответствие с изискванията на чл. 114 и 115, в който е посочено съответното основание за неначисляване на данък;
Чл. 86. (1) Регистрирано лице, за което данъкът е станал изискуем, е длъжно да го начисли, като:
1. издаде данъчен документ, в който посочи данъка на отделен ред;
2. включи размера на данъка при определяне на резултата за съответния данъчен период в справка-декларацията по чл. 125 за този данъчен период;
3. посочи документа по т. 1 в дневника за продажбите за съответния данъчен период.
Дотук невиждам каде е проблема ...
Следва Чл. 163а. (Нов - ДВ, бр. 108 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) (1) Данъчното събитие на доставките на стоки и услуги, посочени в приложение № 2, възниква съгласно общите правила по този закон.
(2) Данъкът за доставките по ал. 1 е изискуем от получателя - регистрирано по този закон лице, независимо дали доставчикът е данъчно задължено или данъчно незадължено лице.
(3) Данъкът за доставките по ал. 1 става изискуем по реда на чл. 25, ал. 5 и 6.
И до тук сякаш я ясна волята на законотворците но честна казано следващаото ме обърка
Документиране на доставките
Чл. 163в. (Нов - ДВ, бр. 108 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) Когато доставчикът е данъчно задължено лице, доставките на стоки и услуги, посочени в приложение № 2, се документират с издаване на фактура, в която като основание за неначисляване на данък се посочва "чл. 163а, ал. 2".
Лично аз смятам че чисто и просто са изървали да уточнят че става въпрос за рег. по този закон лица а не за изобщо всички
Данъчен кредит и право на приспадане на данъчен кредит
Чл. 68. (1) Данъчен кредит е сумата на данъка, която регистрирано лице има право да приспадне от данъчните си задължения по този закон за:
4. изискуемия от него данък като платец по глава осма.
(2) Правото на приспадане на данъчен кредит възниква, когато подлежащият на приспадане данък стане изискуем.
Доставки с право на приспадане на данъчен кредит
Чл. 69. (1) Когато стоките и услугите се използват за целите на извършваните от регистрираното лице облагаеми доставки, лицето има право да приспадне:
3. изискуемия от него данък като платец по глава осма.
Чл. 71. Лицето упражнява правото си на приспадане на данъчен кредит, когато е изпълнило едно от следните условия:
2. (изм. - ДВ, бр. 108 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) издало е протокол по чл. 117 или чл. 163б, ал. 2 и е спазило изискванията на чл. 86 - в случаите, когато данъкът е изискуем от лицето като платец по глава осма; в случаите по чл. 161 или 163а, когато доставчикът е данъчно задължено лице, получателят трябва да притежава и данъчен документ, съставен в съответствие с изискванията на чл. 114 и 115, в който е посочено съответното основание за неначисляване на данък;
Чл. 86. (1) Регистрирано лице, за което данъкът е станал изискуем, е длъжно да го начисли, като:
1. издаде данъчен документ, в който посочи данъка на отделен ред;
2. включи размера на данъка при определяне на резултата за съответния данъчен период в справка-декларацията по чл. 125 за този данъчен период;
3. посочи документа по т. 1 в дневника за продажбите за съответния данъчен период.
Дотук невиждам каде е проблема ...
Следва Чл. 163а. (Нов - ДВ, бр. 108 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) (1) Данъчното събитие на доставките на стоки и услуги, посочени в приложение № 2, възниква съгласно общите правила по този закон.
(2) Данъкът за доставките по ал. 1 е изискуем от получателя - регистрирано по този закон лице, независимо дали доставчикът е данъчно задължено или данъчно незадължено лице.
(3) Данъкът за доставките по ал. 1 става изискуем по реда на чл. 25, ал. 5 и 6.
И до тук сякаш я ясна волята на законотворците но честна казано следващаото ме обърка
Документиране на доставките
Чл. 163в. (Нов - ДВ, бр. 108 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) Когато доставчикът е данъчно задължено лице, доставките на стоки и услуги, посочени в приложение № 2, се документират с издаване на фактура, в която като основание за неначисляване на данък се посочва "чл. 163а, ал. 2".
Лично аз смятам че чисто и просто са изървали да уточнят че става въпрос за рег. по този закон лица а не за изобщо всички
RE: отново отпадъци д-р к.т.н. инж. Кольо... 08.01.2007 15:54
Рени, след като изложихме всички текстове от закона ще се опитам да ти обясня проблема без членове и алинеи. Проблема е, че според закона /ясно и точно е написано/ протокола следва да се отрази и в дневника за покупки и в дневника за продажби. Ако осмислиш това е идиотизъм - примерно по един протокол ще отразиш 100 еденици в дневника за покупки и 100 еденици в дневника за продажби. Краен резултат - 0, или едно безмислено упражнение, или защо е създанена глава 19-та и как ще стане данъка изискуем от получателя и какъв платец може да е той,като няма нищо да плаща?
Ако се отрази само в дневника за покупки - сладка работа дайте да си начислим ДК колкото се може повече защото няма да го плащаме на никого - ще живеем само от начисления!:)
Ако се отразява само в дневника за продажби - ами говорим за лице регистрирано, нали след това /говоря за моя случай/ като вложи отпадъка в производство и продаде готовия продукт отново ще начисли върху стойността на доставените отпадъци ДДС - двойно начисляване на данъка. Пак не става.
А за случаите в които следва да се съставя протокол /получателя е ясно - регистрирано лице/, но какво лице трябва да е доставчика? са се оплели като пате в калчища - съвсем са ги набъркали понятията данъчно задължено / данъчно незадължено / регистрирано / нерегистрирано по ЗДДС лице.
Не знам /или само предполагам/ какво са искали да напишат в този закон, но накрая са написали едно голямо кръгло кухо НИЩО.
Ако се отрази само в дневника за покупки - сладка работа дайте да си начислим ДК колкото се може повече защото няма да го плащаме на никого - ще живеем само от начисления!:)
Ако се отразява само в дневника за продажби - ами говорим за лице регистрирано, нали след това /говоря за моя случай/ като вложи отпадъка в производство и продаде готовия продукт отново ще начисли върху стойността на доставените отпадъци ДДС - двойно начисляване на данъка. Пак не става.
А за случаите в които следва да се съставя протокол /получателя е ясно - регистрирано лице/, но какво лице трябва да е доставчика? са се оплели като пате в калчища - съвсем са ги набъркали понятията данъчно задължено / данъчно незадължено / регистрирано / нерегистрирано по ЗДДС лице.
Не знам /или само предполагам/ какво са искали да напишат в този закон, но накрая са написали едно голямо кръгло кухо НИЩО.
RE: отново отпадъци Виолета (гост) 08.01.2007 16:43
И понеже е знайно кои са доставчиците на отпадъци, между тях и лица под 16 год.,как събирате информация за личните им данни? Поиска ли се на някой личната карта,той си тръгва обратно със стоката. Ще се лишим ли от тези доставчици...или ще измислим нещо?
RE: отново отпадъци ne_li 08.01.2007 16:51
що за въпрос....или вземате стоката и си траете като рискувате много или да донесе лична карта на баба си....
RE: д-р к.т.н. инж. Кольо Колев Рени Р 08.01.2007 17:17
и защо реши че е безумица ... то тогава и режима при ВОП би трябвало да е безумица. Аз съм доволна от този режим това е добър вариант . Виж с онези 15 % от ЗДДФЛ съм много ама много несъгласна
RE: отново отпадъци д-р к.т.н. инж. Кольо... 08.01.2007 17:25
Защото, би ли споделила с мен, какво променя изваждането на тези сделки от общия режим на облагане? Интересно ми е ...?
RE: отново отпадъци Udjs (гост) 08.01.2007 17:26
а с какъв документ се удържат тези 15%
RE: отново отпадъци plamtekst (гост) 08.01.2007 21:09
Чл. 46. (1) Данъкът по чл. 37 и чл. 38, ал. 5 е в размер 10 на сто, данъкът по чл. 38, ал. 1 е в размер 7 на сто, данъкът по чл. 38, ал. 8 и 10 е в размер 15 на сто.
Това е от ЗОДФЛ. Доходите на клошарите и събирачите на отпадъци ги приравниха на тези от дивиденти и продажби на акции и т.н (вж. чл.38 от ЗОДФЛ.) За тези хора няма необходимо присъщи разходи, няма годишен необлагаем минимум. Събрал 20 кг хартия - продал я за 1.00 лев и бум -0.15 ст. ДОД.
Това е от ЗОДФЛ. Доходите на клошарите и събирачите на отпадъци ги приравниха на тези от дивиденти и продажби на акции и т.н (вж. чл.38 от ЗОДФЛ.) За тези хора няма необходимо присъщи разходи, няма годишен необлагаем минимум. Събрал 20 кг хартия - продал я за 1.00 лев и бум -0.15 ст. ДОД.
RE: отново отпадъци anielas_z_s 09.01.2007 08:58
Към д-р к.т.н. инж. Кольо Колев. Ще се радвам ако получите отговор на ващата молба, да споделите информацията, защото 2007г. започна, а ние не знаем как да работим. През това време може законодателят да внесе яснота, а ние направо да си излезем отпуск до тогава!
RE: отново отпадъци Катя (гост) 09.01.2007 10:25
Относно този ДОД 15%, трябва да се удържи от сумата или да се начисли върху нея?
И къде по-точно се отразява това?
И къде по-точно се отразява това?
RE: отново отпадъци hdosev 09.01.2007 12:24
Относно ДОД - нищо ново ... е преди ставката беше 12% , а сега е 15%.
Това, че преди никой не е спазвал чл. 26, т.7 - резпективно чл. 40 от СТАРИЯТ ЗОДФЛ - си е негов проблем :-)
Данъка се УДЪРЖА върху бруто уговорената сума - и преди ... и сега е така :-)
Това, че преди никой не е спазвал чл. 26, т.7 - резпективно чл. 40 от СТАРИЯТ ЗОДФЛ - си е негов проблем :-)
Данъка се УДЪРЖА върху бруто уговорената сума - и преди ... и сега е така :-)
RE: отново отпадъци ЛУКЧО (гост) 09.01.2007 12:35
МАЙ ДОСТА СМЕ ГО ЗАМУНДЗИЛИ
RE: д-р к.т.н. инж. Кольо Колев Рени Р 09.01.2007 12:35
Ми харесва ми защото имам право на пълен данъчен кредит за всичски разходи и няма да ми се налага частичен за общи/неразпределяеми а от там и годишната по ЗДДС ми отпада . Второ, харесва ми че тук проблема съд солидарната отговорност по зддс просото го няма,и не се притеснявам дали доставчика ми е коректен или не... и т.н .Режима просто чудесен аз невиждам вас какво ви притеснява те това не разбирам .
Отпадъците са един специален актив/стока . Да за нас той е стока но за други той е суровина и ако проследиш движението и може би ще ти се изясни защо не е редно да е освободена сделка... а отностно общия режим ми проблема е в източване на ддс ...то той си беше проблем и4 преди затова минаха към освободените ...
Отпадъците са един специален актив/стока . Да за нас той е стока но за други той е суровина и ако проследиш движението и може би ще ти се изясни защо не е редно да е освободена сделка... а отностно общия режим ми проблема е в източване на ддс ...то той си беше проблем и4 преди затова минаха към освободените ...
RE: отново отпадъци АНОНИМ (гост) 09.01.2007 12:40
А С ПРОТОКОЛ НИЕ КОЛКО ДДС СИ САМОНАЧИСЛЯВАМЕ ПРИ ПОКУПКА НА ОТПАКЪК--20% ИЛИ 0%
RE: hdosev Рени Р 09.01.2007 12:40
Чл 12 ал. 1 т. 1г от ЗДОФЛ /до 31,12,2006 / беше схемата пък нали се сещаш че всички си подписваха декларацииката че скрапа е именно от там
RE: отново отпадъци гост (гост) 09.01.2007 13:10
Значи ако сделката е 100лв върху нея удържаме 15%, което означава, че на човека му взимаме 115 лв?
RE: отново отпадъци hdosev 09.01.2007 13:20
Тц !!!
давате му вместо 100 - само 85 лева ( 100лева - 15%*100)
давате му вместо 100 - само 85 лева ( 100лева - 15%*100)
RE: отново отпадъци Тони (гост) 09.01.2007 13:25
Човека носи отпадъци за 100 лв.Удряме го с 15%.Плащаме му 85 лв.,а с удържаните 15 лв.пълним хазната.
RE: отново отпадъци Гост (гост) 09.01.2007 13:33
А това удържане в какъв документ се отразява?
RE: отново отпадъци д-р к.т.н. инж. Кольо... 09.01.2007 14:12
Рени, моля те не говори глупости. Не може като счетоводител да ми твърдиш че се извършват корекции на ползвания ДК поради получени доставки от нерегистрирани лица. Не ми е удобно но ще ти припомня, че корекции на ползвания ДК се извършват на основание вида доставки, които ти извършваш - дали са облагаеми, освободени или такива без право на ДК.
Точно обратното се получава при новия закон, понеже ти си самоначислила ДК при извършване на освободени доставки или такива без право на ДК ще трябва да си правиш корекции, а ако тези стоки бяха под общия режим - понеже си ги закупила от лица, нерегистрирани по ДДС и не си ползвала ДК нямаше да е необходимо да се извършват корекции.
Относно отговорността. Ти май не си схванала, че доставките от регистрирани лица си остават под общия режим - т.е. отговорноста за бушони ти виси на гъза. Можеш да бъдеш спокойна само за ДДС-то, което си си самоначислила, но ако беше останало под общия режим доставките към теб щяхя да бъдат без начислен ДДС и още по-малко притеснения щеше да имаш за ползван ДК,дори напротив сега трябва да се съобразяваш за какви доставки ще ги използваш за да не се налагат корекции, а при общия режим и това нямаше да те притеснавя.
Прилагане на режим сходен с този на ВОП е абсолютно неуместно защото там става въпрос за избягване прекъсването на веригата доставки, където вече има лице дръпнало ДК в друга държава и съобразно общата политика на плащане на данъка от крайния потребител и прибирането му в страната където се намира този потребител, самоначисляването е механизъм на предотвратяване избягване плащането на данъка чрез освободени доставки, такива без право на ДК, дерегистрации и подобни. При отпадъците става въпрос за суровина в изходна позиция на веригата, когато все още никой не е дърпал ДК за нея.
Нещо се отплеснах надълго....
Точно обратното се получава при новия закон, понеже ти си самоначислила ДК при извършване на освободени доставки или такива без право на ДК ще трябва да си правиш корекции, а ако тези стоки бяха под общия режим - понеже си ги закупила от лица, нерегистрирани по ДДС и не си ползвала ДК нямаше да е необходимо да се извършват корекции.
Относно отговорността. Ти май не си схванала, че доставките от регистрирани лица си остават под общия режим - т.е. отговорноста за бушони ти виси на гъза. Можеш да бъдеш спокойна само за ДДС-то, което си си самоначислила, но ако беше останало под общия режим доставките към теб щяхя да бъдат без начислен ДДС и още по-малко притеснения щеше да имаш за ползван ДК,дори напротив сега трябва да се съобразяваш за какви доставки ще ги използваш за да не се налагат корекции, а при общия режим и това нямаше да те притеснавя.
Прилагане на режим сходен с този на ВОП е абсолютно неуместно защото там става въпрос за избягване прекъсването на веригата доставки, където вече има лице дръпнало ДК в друга държава и съобразно общата политика на плащане на данъка от крайния потребител и прибирането му в страната където се намира този потребител, самоначисляването е механизъм на предотвратяване избягване плащането на данъка чрез освободени доставки, такива без право на ДК, дерегистрации и подобни. При отпадъците става въпрос за суровина в изходна позиция на веригата, когато все още никой не е дърпал ДК за нея.
Нещо се отплеснах надълго....
RE: отново отпадъци plamteks (гост) 09.01.2007 14:56
Към Рени Механизмът за доставка на отпадъциите е ясен - самоначисляваш си ДДС - включваш си протоколите в двата дневника. До тук добре. Но какво става с нашата фактура за продажба. Тя ще бъде със ставка 0 и основание - чл.163б. Въпросът ми е къде ще се появи тази фактура в Справка декларацията, в коя клетка ще се натрупат оборотите от тези фактури. Според мен хората на Орешарски и тука не са ги доогледали нещата. Не може да бъде в клетка 19 - за освободени доставки, а другите със ставка 0 се отнасят за съвсем други сделки. Най вероятно ще променят СД. Но тука има два начина на промяна - първия да ги включат в клетка 16 и тогава си теглите целия ДК за вашите доставки. Но мислите ли, че държата ще се мине. Тогава се отива на втория вариант в СД се добавя нова клетка 19а, в която ще се включват тези фактури и оборотът от тази клетка отива в знаменателя на коефициента по чл.73 и си редуцирате вашия ДК с него. Тука има друг проблем - кои покупки ще бъдат с частичен ДК и кои с пълен. Явно кашата с отпадъците е пълна, но да му мислят умниците на Орешарски.
RE: отново отпадъци аноним333 (гост) 09.01.2007 15:55
Колеги,моля за помощ.Аз съм доставчика на услуги по обработка на отпадъци - ДЗЛ регистрирано по този закон кажете ми какъв документ издавам по чл.114 и 115 в който е посочено съответното основание за неначисляване на данъка или по чл117 - къде ще се появи тази фактура в коя клетка ще са оборотите и право на какъв ДК имам?
RE: отново отпадъци Катя (гост) 09.01.2007 16:20
Само за последно да попитам - когато продаваме на нерег.лице по зддс, трябва да си начислим 20% ддс, нали? И не се издава протокол, а само се включва в дневника за продажби?
RE: отново отпадъци plamteks (гост) 09.01.2007 16:29
Катя, никъде не е оказано, че когато се фактурира на нерегистрирано лице се начислява 20% ДДС. При продажба се издава фактура със ставка 0 и основание за неначисляване на ДДС - чл.163б, ал.2
RE: отново отпадъци Креми (гост) 09.01.2007 16:29
Не, за отпадъци ДДС се самонадчислява само при покупка, т.е. ти при продажба съставяш фактура с 0% ДДС, а това дали лицето е или не е регистритано по ЗДДС не оказва влияние. Лицето което купува от теб съответно ще си самонадчисли ДДС ако е регистритано по ЗДДС или няма да го направи ако не е. Реално погледнато продавача винаги надчислява ДДС за 0%, а купувача ако е регистритан по ЗДДС винаги надчислява за държавата 20% ДДС. Което означава че ще имаш покупки с 20% ДДС и продажби с 0% ДДС в съответните дневници по ЗДДС.
реклама