ODIT.info DocStore
BALANS.ODIT.INFO
ODIT.info > Дискусия > ЗДДС Започни нова тема
ф-ра с нулева стойност
ф-ра с нулева стойност гост (гост) 09.07.2007 13:19
Колеги някой до сега да е издавал ф-ра за продажба с нулева стойност? Това се получи след приспадане на аванс, който е 100% от ст/ста на продажбата.Как да я сложа така в Дневника за продажбите по ДДС ????
RE: ф-ра с нулева стойност Васала (гост) 09.07.2007 13:25
Както би сложил анулирана фактура.
RE: ф-ра с нулева стойност Eва (гост) 09.07.2007 16:54
Мисля ,че в случая по-изчистен е варианта- да пуснеш КИ , с което да сторнираш аванса, и друга фактура за доставката.
RE: ф-ра с нулева стойност ели 09.07.2007 17:00
Ева, парите връщаш ли ги ? за да издаваш КИ към авансовата фактура !?
гост - отразяваш си я с нулички :)
гост - отразяваш си я с нулички :)
RE: ф-ра с нулева стойност momchilov 09.07.2007 17:13
Ели, ако доставката е за трета страна - извън общостта?Как ще се оформи митнически това?
RE: ф-ра с нулева стойност ели 09.07.2007 17:22
двете фактури вървят заедно
в крайната фактура се отразяват артикули, бройки и цена - за митнически цели това е достатъчно, а това, че ще има един ред - приспаднат аванс по ф-ра еди коя си митничарите не ги интересува
в авнасовата фактура обикновено не се пише количество и цена на стоката, а окончателната фактура конкретизира доставката
не виждам къде е проблема
в крайната фактура се отразяват артикули, бройки и цена - за митнически цели това е достатъчно, а това, че ще има един ред - приспаднат аванс по ф-ра еди коя си митничарите не ги интересува
в авнасовата фактура обикновено не се пише количество и цена на стоката, а окончателната фактура конкретизира доставката
не виждам къде е проблема
RE: ф-ра с нулева стойност momchilov 09.07.2007 18:05
Ели,
Това е невъзможно!Търговската фактура за митнически цели е унифицирана в международните търговски отношения и митническите органи не могат да приемат документи, които не отговарят на тези изисквания.
Това е невъзможно!Търговската фактура за митнически цели е унифицирана в международните търговски отношения и митническите органи не могат да приемат документи, които не отговарят на тези изисквания.
RE: ф-ра с нулева стойност lansky 09.07.2007 18:07
уф.... нали има "сума на сделката" и "сума за плащане" - какво го дъвчете още не разбирам
RE: ф-ра с нулева стойност lansky 09.07.2007 18:12
Чл. 113.
(10) Когато регистрирано лице извърши облагаема доставка, за която е получило авансово плащане преди датата на регистрацията си по този закон, лицето издава фактура, в която посочва цялата данъчна основа на доставката.
(10) Когато регистрирано лице извърши облагаема доставка, за която е получило авансово плащане преди датата на регистрацията си по този закон, лицето издава фактура, в която посочва цялата данъчна основа на доставката.
RE: ф-ра с нулева стойност momchilov 09.07.2007 18:17
Още повече, че фактурата за аванса предполагам, е съставена на български език.В една от темите , поставих въпроса за езика на който следва да бъде издадена фактурата.Този въпрос не предизвика никакъв интерес.Считам, че не би трябвало да се съставят 2 фактури - една за контрагента на чужд език и една за данъчни цели.За разлика от действащия ЗДДС до 31.12.2006 г. в сега действащия закон няма такова изискване.Защо тогава една и съща фактура се издава 2 пъти?Считам, че това е разточителство и напразно разходване на труд и средства.
RE: ф-ра с нулева стойност lansky 09.07.2007 18:20
закон за счетоводството
Чл. 3. (1) (Изм. - ДВ, бр. 91 от 2002 г.) Първичните счетоводни документи в предприятията се съставят на български език с арабски цифри и в левове. Те могат да се съставят и на съответния чужд език в чуждестранна валута в случаите на сделки, уговорени в чуждестранна валута с чуждестранни контрагенти.
(2) Счетоводните документи, които постъпват в предприятието на чужд език, се придружават с превод на български език на съдържанието на отразените в тях стопански операции.
Чл. 3. (1) (Изм. - ДВ, бр. 91 от 2002 г.) Първичните счетоводни документи в предприятията се съставят на български език с арабски цифри и в левове. Те могат да се съставят и на съответния чужд език в чуждестранна валута в случаите на сделки, уговорени в чуждестранна валута с чуждестранни контрагенти.
(2) Счетоводните документи, които постъпват в предприятието на чужд език, се придружават с превод на български език на съдържанието на отразените в тях стопански операции.
RE: ф-ра с нулева стойност lansky 09.07.2007 18:20
а относно разточителството на труд и средства - какво да говорим за насрещните проверки.....
RE: ф-ра с нулева стойност momchilov 09.07.2007 18:23
Във въпроса не е посочено, че аванса е получен преди датата на регистрация по ДДС.
RE: ф-ра с нулева стойност momchilov 09.07.2007 18:31
Виж второто изречение на ЗСч. На какво основание пребобладаващата част от пишещите тук, приемат, че е законно искането да се съставят фактури и на български език?В действащия закон не е предвидено даже да е заведено и двуствранно счетоводство.ЗДДС е специален закон и не би следвало да се черпят доводи от друг закон за защита на нещо което се прави по инерция.
RE: ф-ра с нулева стойност ели 09.07.2007 18:35
momchilov, като толкова стриктно попълваш формата на инвойса, съгласно ПЕЙТЕРМС имаш условие на плащане - авансово / има си и код за това / , ти какво пишеш ?
в Инвойса освен задължителните полета, може да има други полета и едно от тях да е отразяването на авансовото плащане и остатъка за плащане
наистина не намирам забрана за подобно отразяване
а да издаваш КИ без основание ?! ... ти си знаеш де :)
в Инвойса освен задължителните полета, може да има други полета и едно от тях да е отразяването на авансовото плащане и остатъка за плащане
наистина не намирам забрана за подобно отразяване
а да издаваш КИ без основание ?! ... ти си знаеш де :)
RE: ф-ра с нулева стойност lansky 09.07.2007 18:37
момчилов - според мен има изискване САМО за фактури на БЪЛГАРСКИ ЕЗИК.... другото е ...."Те могат да се съставят и на съответния чужд език "
егати - ако клиента е португалец... кво правим.... или ако е финландец или недай си боже кореец... нали не искаш да ме убеждаваш, че ще му издаваш фактура на корейски???
или си говорим едно и също, но аз не те разбирам.... къде в ЗДДС има изискване за чуждия език???
егати - ако клиента е португалец... кво правим.... или ако е финландец или недай си боже кореец... нали не искаш да ме убеждаваш, че ще му издаваш фактура на корейски???
или си говорим едно и също, но аз не те разбирам.... къде в ЗДДС има изискване за чуждия език???
RE: ф-ра с нулева стойност Момчилов (гост) 09.07.2007 19:25
Лански,да, може би не ме разбираш или не се изразявам правилно.Твърдя точно обратното на съществуващата практика - фактурата следва да се издава само и единствено на езика на който са се договорили страните и по който се води цялата кореспонденция.Претендирам, че съществуващата практика за издаване на фактура на езика уточнен между страните и още 1 на български език не е рационалната и законосъбразна.Да, в практиката си имам случаи на издаване на фактура за китайски клиент, но тя не се издава на китайски език, а на ангийски език, на който се води цялата кореспонденция по доставката между страните.
RE: ф-ра с нулева стойност elisaveta_p 09.07.2007 20:09
Ууу, тази темичка винаги разгаря много страсти.Направих си труда да открия една страшна дискусия от миналата година. Ето линка:
odit.info/?s=6&i=23277&f=1
odit.info/?s=6&i=23277&f=1
RE: ф-ра с нулева стойност ели 09.07.2007 20:25
elisaveta_p, аз съм проспала тая дискусия :(
има едно неразбиране в цялата тая работа, затова е била тая жестока опозиция :))
самата фактура не е нулева ! Тя е фактура за конкретна стока, с конкретна цена и само сумата за плащане е 0, защото е платена вече
авансовата фактура може да е за няколко доставки, да не е конкретизирана, а просто да има преведен аванс за бъдещи доставки - само това и нищо повече!
Фактурата за доставка си е съвсем на дневен ред когато се извърши доставката. С нея се доказва самата доставка и е задължителен елемент - самия ЗДДС конкретизира това непрекъснато.
е сега да ми се появи Ники, ще му дам аз едни КИ :)))))
има едно неразбиране в цялата тая работа, затова е била тая жестока опозиция :))
самата фактура не е нулева ! Тя е фактура за конкретна стока, с конкретна цена и само сумата за плащане е 0, защото е платена вече
авансовата фактура може да е за няколко доставки, да не е конкретизирана, а просто да има преведен аванс за бъдещи доставки - само това и нищо повече!
Фактурата за доставка си е съвсем на дневен ред когато се извърши доставката. С нея се доказва самата доставка и е задължителен елемент - самия ЗДДС конкретизира това непрекъснато.
е сега да ми се появи Ники, ще му дам аз едни КИ :)))))
RE: ф-ра с нулева стойност elisaveta_p 09.07.2007 20:29
Давай, Ели. Дано ти по-успееш. Но дано наистина Ники се появи, за да каже има ли развитие в становището му оттогава.
RE: ф-ра с нулева стойност lansky 09.07.2007 20:30
ами според мен закона е категоричен - ще се издава на български език и това е - не пречи (както примерно моята скромна печатница прави фактурите) да има и английски вариант в самата фактура... но това се прави на добра воля от страна на доставчика, а не на договаряния между страните и обяснения кое е рационално -
без да съм спец по право.... когато едно нещо противоречи на закона.... бля бля... било нищожно или унищожаемо или.....
в закона за счетоводството пише - Те могат да се съставят И на съответния чужд език в чуждестранна валута в случаите на сделки, уговорени в чуждестранна валута с чуждестранни контрагенти.
не пише - може да се съставят на съответният чужд език... така че задължително според мен се изисква българският екземпляр... другото е последици
без да съм спец по право.... когато едно нещо противоречи на закона.... бля бля... било нищожно или унищожаемо или.....
в закона за счетоводството пише - Те могат да се съставят И на съответния чужд език в чуждестранна валута в случаите на сделки, уговорени в чуждестранна валута с чуждестранни контрагенти.
не пише - може да се съставят на съответният чужд език... така че задължително според мен се изисква българският екземпляр... другото е последици
RE: ф-ра с нулева стойност ели 09.07.2007 20:38
а пък lansky си води самичък друга битка :)
lansky, добре се справяш, затова и гледам да не ти преча :)
lansky, добре се справяш, затова и гледам да не ти преча :)
RE: ф-ра с нулева стойност elisaveta_p 09.07.2007 20:39
Лански, може да се открие нова тема за езика, на който се съставят фактурите към чуждестранните клиенти - включително частния случай за стоки, които ще минават през митница. Но основният въпросът тук е друг. И май не касе чуждестранен клиент.
RE: ф-ра с нулева стойност Марина 09.07.2007 22:04
И аз се присъединявам към lansky за фактурите на БЪЛГАРСКИ-ЗС е категоричен в това отношение ,Не знам Момчилов какво законово основание би извадил в своя подкрепа ?! Хайде Момчилов ,цитирай закони членове ,ако искаш и решения и т.н.
По въпроса за нулевата фактура,не знам каква е тази практика с КИ към ф-ри без да има основание за това.Не виждам какво толкова сложно има.
По въпроса за нулевата фактура,не знам каква е тази практика с КИ към ф-ри без да има основание за това.Не виждам какво толкова сложно има.
RE: ф-ра с нулева стойност lansky 09.07.2007 22:07
ели - ние с момчилов си говорим за езика, ако искаш да се включиш - моля )))
RE: ф-ра с нулева стойност Момчилов (гост) 09.07.2007 22:36
Лански, Ели и към останалите участници в дискусията
Изложих своите доводи, според които фактурата следва да се издава само на езика по който се води кореспонденцията между страните.Възразявам срещу съставянето на втора фактура на български език.В ЗДДС действал до 31.12.2006 г. имаше изричен запис за съставяне на "опростена" фактура за извършения износ.В сега действащия закон няма такъв запис.
За момент си представете, че водите кореспонденция с вашия контрагент на англлийски език и му представяте фактура на български език.И този ваш контрагент е от Китай!За митнически цели фактурата следва да е издадена на английски език.Приетите технически условия,поръчк
а и договор са съставени и подписани на английски език.За кого е предназначена фактурата на български език!За Доставчика?Нали е направил обратното от български език е превел съдържанието на стопанската операция на англйиски език.Дружеството знае съдържанието на стопанската операция и не му е небходим екземпляр от фактура на български език.Остава един ползвател НАП.Ето срещу това възразявам и не премам, таково третиране на ЗДДС.
Изложих своите доводи, според които фактурата следва да се издава само на езика по който се води кореспонденцията между страните.Възразявам срещу съставянето на втора фактура на български език.В ЗДДС действал до 31.12.2006 г. имаше изричен запис за съставяне на "опростена" фактура за извършения износ.В сега действащия закон няма такъв запис.
За момент си представете, че водите кореспонденция с вашия контрагент на англлийски език и му представяте фактура на български език.И този ваш контрагент е от Китай!За митнически цели фактурата следва да е издадена на английски език.Приетите технически условия,поръчк
а и договор са съставени и подписани на английски език.За кого е предназначена фактурата на български език!За Доставчика?Нали е направил обратното от български език е превел съдържанието на стопанската операция на англйиски език.Дружеството знае съдържанието на стопанската операция и не му е небходим екземпляр от фактура на български език.Остава един ползвател НАП.Ето срещу това възразявам и не премам, таково третиране на ЗДДС.
RE: ф-ра с нулева стойност ели 09.07.2007 22:43
Момчилов, до някъде си прав да роптаеш, обаче закона си е закон
разточителството на ресурс сега, може да те отърве от разточителство на ресурс в бъдеще - това е положението - НАП иска да разбира какво продаваме и правим
иначе аз получавам фактури на гръцки :(( нищо не разбирам :(( дори буквите не им познавам - не питай как се оправям ....
разточителството на ресурс сега, може да те отърве от разточителство на ресурс в бъдеще - това е положението - НАП иска да разбира какво продаваме и правим
иначе аз получавам фактури на гръцки :(( нищо не разбирам :(( дори буквите не им познавам - не питай как се оправям ....
RE: ф-ра с нулева стойност lansky 09.07.2007 22:45
момчилов - закона за счетоводството те задължава да издадеш фактурата на български. забележи не говорим за И НА БЪЛГАРСКИ... говорим НА БЪЛГАРСКИ... от там нататък никой не те притеснява да я издаваш на КИТАЙСКИ, НА АНГЛИЙСКИ или пък и на двата езика, че и на КОРЕЙСКИ ако имаш посредник КОРЕЕЦ.... дотук забележи ЗАКОНА КАКВО ТЕ ЗАДЪЛЖАВА и какво още МОЖЕШ да направиш (може и на руски да преведеш ако собственика на фирмата ти е руснак)
какво на теб ти се струва разумно и икономично - НЕ КОМЕНТИРАМЕ.... безумията в законите - всички си ги знаем.... сега гледаме какво сме длъжни и оставам на мнение, че е добра воля да издадем на английски или френски фактурата, но е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО да я има на български
за митнически цели... виждал съм фактури на турски, имат си изричен текст, че доставчика е регистриран износител или нещо такова.... но си беше на ТУРСКИ - не на Ханглийски за митнически цели... така че стига сме си подлагали Д-то където тряба и където не трябва...
какво на теб ти се струва разумно и икономично - НЕ КОМЕНТИРАМЕ.... безумията в законите - всички си ги знаем.... сега гледаме какво сме длъжни и оставам на мнение, че е добра воля да издадем на английски или френски фактурата, но е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО да я има на български
за митнически цели... виждал съм фактури на турски, имат си изричен текст, че доставчика е регистриран износител или нещо такова.... но си беше на ТУРСКИ - не на Ханглийски за митнически цели... така че стига сме си подлагали Д-то където тряба и където не трябва...
RE: ф-ра с нулева стойност snake 09.07.2007 22:57
Лански, това Д-то в последното изречение, Дебито ли значи или е от корейският фолклор?
RE: ф-ра с нулева стойност elisaveta_p 10.07.2007 06:55
В Закона за счетоводството срещнах този текст:
Чл. 3. (1) (Изм. - ДВ, бр. 91 от 2002 г.) Първичните счетоводни документи в предприятията се съставят на български език с арабски цифри и в левове. Те могат да се съставят и на съответния чужд език в чуждестранна валута в случаите на сделки, уговорени в чуждестранна валута с чуждестранни контрагенти.
Друг текст, който да ме кара на съставям документите на български (и на български), не срещнах.
Не ми се рови каква е била редакциата на този член до 2002 година, но май той обезсмисля спора.
Чл. 3. (1) (Изм. - ДВ, бр. 91 от 2002 г.) Първичните счетоводни документи в предприятията се съставят на български език с арабски цифри и в левове. Те могат да се съставят и на съответния чужд език в чуждестранна валута в случаите на сделки, уговорени в чуждестранна валута с чуждестранни контрагенти.
Друг текст, който да ме кара на съставям документите на български (и на български), не срещнах.
Не ми се рови каква е била редакциата на този член до 2002 година, но май той обезсмисля спора.
RE: ф-ра с нулева стойност elisaveta_p 10.07.2007 07:02
Айде да не се редактирам. Като прочетох болдвания текст, ми прозвуча по различен начин. Какво значи това "могат да се съставят и на съответния чужд език...""
И - след като се съставят на български или
И - вместо на български.
Досега ми се струваше, че значи: Могат да се съставят вместо на български на чужд език.
Егати, започнах да се съмнявам в познанията си по български език с тези закони. А английския шъ трябва да мъча.
И - след като се съставят на български или
И - вместо на български.
Досега ми се струваше, че значи: Могат да се съставят вместо на български на чужд език.
Егати, започнах да се съмнявам в познанията си по български език с тези закони. А английския шъ трябва да мъча.
RE: ф-ра с нулева стойност momchilov 10.07.2007 08:37
Лански, именно от второто изречение на закона ми е основанието да застъпвам мнението, че не трябва да се издава фактура на български език.
Чувствам се длъжен да отговоря на поставените към мен въпроси.
И третия случай на предоставен аванс е за издадена фактура за получен аванс от клиент със седалище извън ЕС.Би следвало за нея да се състави протокол за анулирането й.
Попълвам стриктно всички изисквания и клетки на фактурата за доставка на трети страни.Даже следя за препинателните знаци.Преобладаващата част от плащанията са със акредитиви и всяко отклонение от тях е със санкция във вреда на българското дружество.Затова твърдя, че не може да има отклонения от приетите изизсквания при съставяне на фактура за доставка за трети страни.
В допълнение на казаното дотук и в отговор на въпрос на Елисавета, ще посоча още един аргумент. Става въпрос за регламентацията в ЗДДС на освободените доставки извършвани от Банките.В ЗДДС е казано, че за тях може да не се издава фактура.Обикновено Банките предоставят извлечение от сметка.Но то не отговаря на изискванията на ЗСч. и ЗДДС.Ако орган от НАП извършваш ревизия на който е да е субект в България, приложи изискванията за критериите, на които следва да отговаря този първичен документ, той би имал пълното право да не признае извършените разходи по тези освободени сделки.В случая Законодателят е дал възможност да не се съставя фактура, но не и първичен документ, който не отговаря на изискванията за такъв.Риска и евентуалните отрицателни последици от неспазване на това изискване, ще бъдат пак за сметка на търговците от реалния сектор. Когато поставих тозо въпрос на служители от Банки, те реагираха отрицателно и с аргумента, че това би им струвало много средства!Защо премаме така представените ни документи за даденост и в същото време не отстояваме позицията си по отоншение на дублиране на фактурите?Естествено, че ако не срещна разбиране и всички продължават старата практика и аз в дейността си следва да се съобразявам с нея.
Чувствам се длъжен да отговоря на поставените към мен въпроси.
И третия случай на предоставен аванс е за издадена фактура за получен аванс от клиент със седалище извън ЕС.Би следвало за нея да се състави протокол за анулирането й.
Попълвам стриктно всички изисквания и клетки на фактурата за доставка на трети страни.Даже следя за препинателните знаци.Преобладаващата част от плащанията са със акредитиви и всяко отклонение от тях е със санкция във вреда на българското дружество.Затова твърдя, че не може да има отклонения от приетите изизсквания при съставяне на фактура за доставка за трети страни.
В допълнение на казаното дотук и в отговор на въпрос на Елисавета, ще посоча още един аргумент. Става въпрос за регламентацията в ЗДДС на освободените доставки извършвани от Банките.В ЗДДС е казано, че за тях може да не се издава фактура.Обикновено Банките предоставят извлечение от сметка.Но то не отговаря на изискванията на ЗСч. и ЗДДС.Ако орган от НАП извършваш ревизия на който е да е субект в България, приложи изискванията за критериите, на които следва да отговаря този първичен документ, той би имал пълното право да не признае извършените разходи по тези освободени сделки.В случая Законодателят е дал възможност да не се съставя фактура, но не и първичен документ, който не отговаря на изискванията за такъв.Риска и евентуалните отрицателни последици от неспазване на това изискване, ще бъдат пак за сметка на търговците от реалния сектор. Когато поставих тозо въпрос на служители от Банки, те реагираха отрицателно и с аргумента, че това би им струвало много средства!Защо премаме така представените ни документи за даденост и в същото време не отстояваме позицията си по отоншение на дублиране на фактурите?Естествено, че ако не срещна разбиране и всички продължават старата практика и аз в дейността си следва да се съобразявам с нея.
реклама
ODIT.info > Дискусия > ЗДДС
Моят ODIT.info
ПОСЛЕДНИ ТЕМИ
RE: Ранно пенсиониране и вдовишка надбавка
RE: Ранно пенсиониране и вдовишка надбавка
RE: Ранно пенсиониране и вдовишка надбавка
RE: Ранно пенсиониране и вдовишка надбавка
RE: Ранно пенсиониране и вдовишка надбавка
RE: Ранно пенсиониране и вдовишка надбавка