Колеги, основанието на фактурата която имам за доставка от EU е "ABC Simplified triangulation Procedure". И наистина операцията си е точно такава само дето в нашия ЗДДС според чл.15 има условие посредника да не регистриран за ДДС в другите две страни, а моя е регистриран в БГ. И сега се чудя как да го декларирам като ВОП само или и като придобиващ в тристранна операция.
Какви рискове има според вас и кое би било правилното в този случай?

в ЗДДС мнооооого ясно е изброено какво трябва да е налице за да бъде една операция тристранна.... ))))

мисля, че сам знаеш отговора

Ами щом посредника ти е регистриран в Бг май нямаш тристранна операция и като че ли ще трябва въпросния посредник да ти издаде фактура с 20 % ДДС. Мисля че нямаш ВОП, само Интрастат в случая.

моето мнение е напълно излишно в случая, но за мен най-правилното е - посредника има ВОП, а последващата доставка си е с място на изпълнение тук и 20%

Да това са моите съмнения, но фактурата ми е издадена под ДДС номер от друга страна членка и ДДС 0%, освен това самата доствка е на границата и българската фирма там придобива правото на собственост и въвежда стоката на територията на страната

Коя е държавата членка на посредника???

Фирмата е от Холандия, издават ми фактура под холандския си ДДС номер, но също така имат и регистрации по ДДС във всяка държава от EU.
Мисля си че никъде нашия закон не може да ги задължи да използват един или друг ДДС номер (имам предвид българския) и те си използват холандския като там ще го декларират като тристранна операция, което обаче аз не мога да го направя тук.
Така че освен ВОП друго решение не ми остава, обаче ще се разминавам с тяхното третиране на операцията и леко се чудя..

пак това грешно преписване на директивите
аз бих го третирал като тристранна операция, при все т.3 на чл. 15
но определено трябва сериозно да се помисли по въпроса

А случайно да имате връзка с акредитирания представител на Холандската фирма в България? Ако имате възможност да поговорите може да си решите проблема.

Аз бих могъл да говоря и с техния акредитиран представител в БГ и със хол.фирма директно, но все пак искам да съм сигурен какво да поискам, за да направим нещата както трябва.

Виж според мен няма тристранна операция и холандците трябва да ти фактурират под Бг номера си и с 20%. От друга страна те едва ли са чели Бг ДДС, за тази цел си имат акредитиран представител тук, който да го чете и той може и хабер да си няма за тази сделка.За това съвета ми към теб е да се свържеш с него.

ввс, благодаря много за помощта (също и на другите),
аз ще се свържа с техния представител, но предварително трябва да си изясня защо трябва фактурата им да е издадена под Бг номера, за да мога и тях да ги убедя че аз съм прав, а те грешно са издали фактурата и то при условие че те са в EU не знам 40г. или повече и имат малко повече опит в тези неща.

Те имат опит в EU, ама нямат опит с Бг ЗДДС:)

В немския ДДС закон има същата разпоредба (т.3) по отношение на триъгълните сделки...явно и те са преписвали :))

но също така имат и регистрации по ДДС във всяка държава от EU.
:) интересно,това за регистрацията във всяка държава го бях пропуснал....
значи ли това,че холандците са регистрирани и в държавата на прехвърлителя?

Да, регистрирани са и в страната изпращач, също и в БГ имат ДДС регистрация, но фактурата им е издадена по холандския им ноер

:) заплетена работа
изказването ми от вчера в 13:49 е прибързано, и се разграничавам от него
ще ми е интересно да чуя,какво си решил ти?би ли споделил?

Миро , през цялото време говориш за тристранна операция, пък аз така и не схванах коя е третата страна.?..(((

Изпращача и произхода на стоката са от друга EU страна (различна от БГ и холандия), транспортирана до БГ и ние

Ние си я поемаме на границата, разтоварваме си я и т.н.
Аз лично не мога да пренебрегна чл.15 и да декларирам тристранна операция, понеже посредника е регнат у нас.
По договор собствеността се прихвърля с получаване на транспортните документи, което става преди стоката да стигне до БГ и цялата работа отива на ВОП, но пак е спорно.

не знам доколко съм прав, струва ми се, че има вариант да третирате придобиването като ВОП, но при определени условия
ти до какво решение стигна?

искаш да кажеш,че ти няма да ги "изнасяш" т.е. да правиш ВОД....

тогава изобщо не те касаят тристранните операции за теб си е ВОП

Не е тристранна операция със сигурност

Аз си мисля че най-удачно е да ги помоля да махнат този текст от фактурата за 3-стр. оп-я и да е обикновена вътробщностна доставка т.е. ВОД за тях и ВОП за нас. А това те да внесат стоката и да ми начислят ДДС, не знам, но някак си се губи смисъла и усложнява нещата и най-вече трябва да го платя това ддс при все че си я внасям аз тази стока.

Обади се на акредитирания представител първо:)

Миро, що да го махат текста...? за тях може да си е тристранна /ако това е превода на текста/

за теб си е чист ВОП, к'во се чудиш ?...:)

кло,
нали ги знаеш данъчните. Като го видят тоя текст и веднага ще кажат че съм го декларирал неправилно, и после щом има грешка (върви доказвай че няма) и хоп ти излизат че нямаш документ по чл.114 и хаиде кредита ти отива на кино. Ей това са ми притесненията.

Кло, май е ВОП за холандците?

И аз така мисля. Холандците трябва да издадат ф-ра с 20 % ДДС и с Бг VAT номер. Миро обади се на акредитирания представител. Сериозно ти говоря. До сега щеше да имаш решение на проблема.

водя преговори :)
но този вариант с начилен 20% ддс ми е най-неизгоден и се чудя как да го избегна

Ще ми е интересно до какво крайно решение ще достигнеш:) Надявам се да споделиш.

ако транспорта е уреден между теб и холандеца, и успееш да ги убедиш прехвърлителя да им издаде фактура под тамошния им номер - тогава ще имаш ВОП
но...съмнява ме

колеги, нещо интересно което научих сега.
Въпреки че имат регистрация по ддс и в страните изпращач и получател, това си е все тристранна операция за фирмите от Холандия, Ирландия, Англия, Швеция... но това не се отнася за Германия, Италия, Франция и очевидно за България.
Това разбира се с нищо не ми помага, но поне разбрах защо са ми пуснали ф-рата по този начин

Миро дай ми телефона на акредитирания представител на холандците аз ще му се обадя вече. Ти не разбираш ли,че акр.представител трябва да е изчистил проблема със сделките на холандците в България,защото е особено отговорен по отношение но ДДС.

Свързах се с акредитирания представител. Той сигурно вече е посъветвал Холандската фирма, но с друга не може да помогне.

Извинявай не разбрах какво ти казаха?

Казаха,
"ние не издаваме документите а само обработваме тези издадени под БГ номера на тази чужда фирма"

Ах, ясно. Какво ще правиш?

Ще трябва да убедя холандците, че техния доставчик трябва да им издаде фактура за доставката под техния Бг номер, след това те да си направят ВОП с техния акредитаран представител и най-накрая да ми издадат фактура с начислен ддс и с Бг номера им. Поне това мисля за правилно. Ако не стане не знам, ако можеш дай идея някаква

Ами де да знам. По скоро ги убеди да ти издадат фактура с Бг номер и 20 % ДДС без да намесваш доставчиците. По принцип те да му мислят за ВОП-а или акредитираните тука дето не мислят хич биля. Ако ти откажат поне виж как да го направиш на ВОП при теб. Поне така си мисля,че ще е най-лесно.

За мен ВОП е най-удачния вариант, просто остава едно съмнение понеже стоката идва 3-то лице и 3-та страна, а по ф-ра холандски ДДС н-р , а тази фирма на всичкото отгоре е и регната в Бг.
Наистина казуса е интересен и очаквам някакво развитие другата седмица, че то и 14-и ей сега ще дойде

Какво развитие очакваш?

Ами трябва да се измисли нещо, аз не мога да го декларирам като 3-нна операция това поне е очевидно. така че или трябва да синапавят ВОП и да ми начислят 20% ддс или аз да правя ВОП, като си сменят фактурата. Други възможности не виждам.

И аз мисля че това са вариантите. Надявам се наистина да споделиш как са се развили нещата.

10Х

ввс,
а на какво основание холандците ще начислят 20%, ако издадат фактурата под българския ид.номер?

Дан.задължено лице по ЗДДС в България. И сделката пак е в България. Или изпускам нещо важно? Така мисля,че е най-правилно. Ти как смяташ?

И сделката пак е в България ?
явно аз пропускам нещо,простено да ми е

Защо? Аз това с границата го помня ама тази граница нали вече не съществува. Как ще се докаже от коя страна на чертата е станала сделката.
Приемам и че може да бъркам,така че може да кажеш ти как ги виждаш нещата.

след толкова главоблъскане честно казано ми е трудно да кажа аз как виждам нещата
а като казвам, че явно пропускам нещо...гледам чл.17 ал. 2 затова се чудя е ли е мястото на изпълнение в България