Ще продаваме един влекач и едно ремарке.Влекача е купен за 20000лв. и е ползван ДК-4000лв.Сега балансовата му стойност е нула.Ще го продаваме за 10000лв.Т.е ДДС-то е 2000лв.Трябва ли да му доначисляваме още 2000лв. ДДС до размера на ползвания ДК.Ремаркето е купено за 5000лв.Ползван е ДК 1000лв.Остатъчната му стойност е 2000лв.
Ще го продаваме за 3000лв.-ДДС 600лв.И при него ще трябва ли да доначисляваме ДДС до размера на ползвания ДК или не?Много ви моля някой да се отзове,че днес ще идват клиентите и ще трябва да им издаваме фактури.

от 2007г не се доначислява ддс до размера на ползвания данъчен кредит

минали ли са пет години от придобеването му? ако са ,според мен може да му начеслиш ДДс в/у продажната стойност без да се съобразяваш за ползвания ДК.

и какво ако не са минали 5 години, lubacha ?

Питащия е Илчо ,ако искаш нещо да му кажеш напиши го .

той човека е питал рано сутринта ... вече едва ли му трябва отговора ми :)

а ти се нуждаеш от моя ли?

вече не

lubacha,
редно е да си признаеш, че 5-те години нямат никакво значение.

да,признавам си ,стига да е така...т.е не се сменя прeдназначението на актива от ДМА в стока.

А ако го продаде за старо желязо /стока е / 4000 лв ДДС ли трябва да начисли

преди това ще трябва да го бракува иначе няма как да е старо желязо и пак се връща на корекцията на Дк.

И двете неща са купувани през 2002г. и както казах е ползван ДК тогава.Четох в архива и видях,че мненията са различни и сега съвсем се обърках.Помолих купувача да му издам днес фактурата,за да си изясня въпроса.Неговата счетоводителка и тя се колебае и май в крайна сметка ще начислем ДДС на продажната цена ,пък каквото ще да става.Това със смяна на предназначението много ме обърква.

Илчо, продаваш на колкото си решил и НЕ ПРАВИШ НИКАКВИ КОРЕКЦИИ, независимо колко години са минали от покупката на актива.
виж само да не са свързани лица - тогава гониш пазарните цени

по този въпрос има доста теми моето становище е,че актива се продава на пазарна цена и му се начислява ДЕДЕСЕ на нея независимо от ползваният данъчен кредит. има по особенни случаи за някой ДА но в случая трябва да се спазва този принцип.
Моето питане е друго ,за балансовата стойност ,пазарната цена и свързаните лица тоест,ако продавам на свързано лице автомобил/примерно/ закупен 2002 г балансовата му стойност е 15000 лв но пазарната му е 10000 ,на коя да продавам. чуха се мнение,че било абсурд пазарната да е по ниска от балансовата..???

Ето едно експертно мнение :
копие :
Начисляване на ДДС при продажба на ДМА
Отговоря Султана БЪЛГАРЕНСКА - регистриран одитор
През октоври 2004 г. фирмата ни закупи товарен автомобил втора употреба, за който ползвахме данъчен кредит в размер на 3800 лв.

През януари 2007 г. трябва да продадем автомобила, но на по-ниска стойност, отколкото е закупен - основа 6000 лв.; ДДС 1200 лв. - общо7200 лв.

Въпросът ми е ще трябва ли разликата в ДДС от 2600 лв. да се начисли и внесе в полза на бюджета?



За съжаление, въпреки че от 01.01.2007 г. действа изцяло нов ЗДДС, някои правила, макар и под друга форма, са запазени като философия и в новия закон. Такъв е случаят с вашия въпрос.

Разбира се, много е важно да се провери дали продажбата на автомобила попада в правилата на чл. 27 от ЗДДС. Ако попада в тези правила, съответно при продажбата се прилагат те.

Според мен, ако извършвате най-обикновена продажба на въпросния товарен автомобил на трето лице, поради това, че неговото предназначение е било той да бъде дълготраен актив и като такъв сте го използвали във вашата стопанска дейност, но сега сменяте предназначението му, т.е. превръщате го в стока, на основание чл. 79, ал.3 от ЗДДС, вие трябва да начислите под формата на корекция разликата между ползвания данъчен кредит при придобиването му и при продажбата. За тази цел във фактурата ще посочите договорената пазарна цена и ще определите данъка върху добавената стойност върху нея (или в нея), но задължително по правилата на чл. 79, ал. 4 ще отразите корекцията спрямо ползвания данъчен кредит при придобиването на товарния автомобил, като съставите протокол и го отразите в дневника за продажбите в данъчния период, когато сте извършили продажбата.#

as не мога да се съглася с това мнение никакво предназначение не се променя , това си е дълготраен актив който просто се продава тук няма промяна дъли е ползван за облагаеми или не облагаеми сделки. аз лично смятам,че не точно това което се казва....нека се чуят и други мнения

Всеки има право на собствено мнение. И на мен не ми се иска да е така,, продадохме също един камион скоро и аз се чудя какво да правя.

Мислех си, че тази тема вече е изчерпана. Продължавам да считам, че при продажбата посочена по-горе, няма никаква промяна в предназначението на дълготрайният актив. Не е необходимо да се извършват никакви корекции на ползваният данъчен кредит. Според мен мнението на г-жа Българенска е неточно и противоречи на изискванията на ЗДДС в частта му за определяне на данъчната основа и корекцията на ползван данъчен кредит. Много колеги от форума също считат така и смятам, че те са прави.

По скоро трябва а знаем мнението на НАП, че като получат едни изкривени указания а са длъжни и да ги спазват, пак ще стигаме до ВАС !

Само пример:
Закупени през 2005 год. З броя автовози /внос-втора употреба/, заведени са като МДА, обслужват дейността и начисляваме амортизации
Пок.стойност 3*2000лв= 6000лева
ДО=МОС по ЗДДС-2006г. 3*10000=30000лева
ДДС нач.на митница 6000 лева-ПОЛЗВАН ДАНЪЧЕН КРЕДИТ - 6000 лева.
През 2007 г. продаваме 3 автовоза *1000 лева= 3000 лева, може и 3*2000=6000
Начисляваме ддс в/у прод.стойност – 600 лева. Или 1200 лева
Е, ползваме дан.кредит 6000 лева, а връщаме в бюджета 600 лева или 1200 лева
Разбира се, част от позвания дан.кредит сме върнали под формата на нач.ддс на амортизациите, които са пренесли част от стойността на актива в/у добавената стойност на стоките и услугите.
Не мисля, че при ревизия няма да ни коригират ПОЛЗВАНИЯ ДАНЪЧЕН КРЕДИТ
За разсъждения относно чл. 79, ал.3, ал.6 и за цялата глава корекции, не искам да се повтарям.

в закона НЯМА предвидена процедура за подобна корекция. И няма такава, защото логиката на закона не е такава, каквато г-жа Българенска смята.

и тук ще копирам примера от онази тема

2005 купувам автомобил /ДМА/, за който ползвам ДК = 10 000 лв, основа 50 000
2007 го продавам: основа 40 000 - данък 8 000

по схемата на някои експерти трябва да коригирам по чл.79
2005 2006 2007 2008 2009 - пет годишния период изтича 2009 - значи формулата е :
10 000 * 1/5 * 3 = 6000 лева
този данък го начислявам с протокол ! и няма нищо общо с фактурата ми !

и се оказва, че веднъж внасям 8000 по фактура + още 6000 по протокол
ползвам 10 000 - връщам 14 000, от които 6000 ще са за моя сметка !

ако схемата, която се предлага беше вярна, щеше да има предвидена процедура за такава корекция, че да не се изкривява пазарния принцип, а такава НЯМА !

жалко е, че сме в Европа, а не можем да го усетим от глупости ....

Според мен НАП трябва да излезе с тълкувание и примери не само на чл.79, а на целия ЗДДС!
До тогава, само ще се питаме и умуваме над такива казуси, но същевременно и всяка една грешка ще рефлектира върху нас.

Само да добавя, че преди 2007г. при внос имаме разлика при покупна стойност и ДО, както и при прод.стойност и ДО.
Освен това Корекцията е корекция на ПОЛЗВАН ДАНЪЧЕН КРЕДИТ
В моя пример пок.стойности и ДО са различни величини

Какво ли ще правим без НАП.

Грешка!
Какво ли щеше да прави НАП без Одит.инфо? :)))

ht tp://www.odit.info/?s=6&i=67371&f=3

Gera, права си!

Към Гера и Христов:
Вие си ме апострофирайте, нямам нищо против, само че, счетоводната ни картинка е много жалка:)

В чл.27 от ЗДДС се третират "Стоки", но не и "Активи".Може би в това е разковничето - дали да се начислява целия ползван данъчен кредит или само в/у продажната цена?

Ами че то в ЗДДС, се третират само доставките на стоки и услуги. И какво ще правим сега?

Българенска е права. Колкото дан. кредит си ползвал , толко и ще трябва да внесеш в бюджета. Ако не е така би се отворила огромна дупка за точене на ДДС.

дупе да им е яко на фирмите при такова мислене като на Тоти!

След като уточнихме, че "стока" = "актив" според ЗДДС, то спред:
"Чл. 27. (1) Данъчната основа на доставката не може да е по-ниска от данъчната основа при придобиването на стоката" от същият закон следва да начислим данъка в/у ДО при придобиване на стоката, тоест връщаме целият данъчен кредит на държавата.

Zvezdi, прочети чл. 27 от ЗДДС до края.

Ама в чл. 27 пише още "при доставка на: 1, 2 и 3 - аз там не виждам ДМА, различни от сгради и земи.

По темата - в началото на годината продадохме камион и начислихме ддс само върху продажбата цена.
Според мен трябва да се изясни какво е "промяна на предназначението". Фирмите имат ли право да продават ДМА - имат, за да продават ДМА не е необходимо те да са стоки. Аз даже ползвам отделна сметка Приходи от продажба на дълготрайни активи, а не приходи от продажба на стоки. Продавайки ДМА, предполагам не правите операция дебит 304 на кредит гр. 20.
Та исках да каже че продавайки един ДМА ние не променяме предназначението му. За мен промяна на предназначението е когато един автомобил сме го използвали за таксиметрови превози примерно, а в последствие го използваме за да зареждаме офис с канцеларски материали.

ДМА се купува за да се използва по принцип много години. Стока се купува за продаване ако може незабавно. Има разлика все пак в предназначението при единия и другия случай.

Корекцията с протокола според мен трябва да се направи да размера на ползвания ДК

Примерно ползван ДК 10 000
Във фактурата за продажба - начислен 5000 данък
Автомобила е ползван 2 год
Разлика за доначисляване с протокол
10000/5 г * 3 г = 6000 - 5000/от фактурата= 1000 лв ДДС с протокол!

Може да имаме следния случай: използваме дадено ДМА, впоследствие ръководството решава, че вече няма да го ползва като ДМА, а ще го продава, т.е. ДМА, предназначено за продажба. Съотнетно спира ползването му. В този случай съм съгласна, че се сменя предназначението. Но да се продаде ДМА, което се ползва, това според мен не промяна на предназначението.

Пеева, ако аз съм собственика, ще ти удържа този данък от заплатата.

Пеева, къде е видя таз формула :)))))))
Аз имам чувството че не обясних май като хората промяната на предназначението:
Голяма фирма за таксиметрови превози - само тази дейност и нищо друго. Купуваме лек автомобил и теглим ддс-то щот ще е такси. В последствие този автомобил го изваждаме от автопарка с такситата и започваме да го ползваме за покупка на канцеларски материали, да води счетоводителката до НАПъна, детето на шефа до училище и обратно. На тва аз му викам промяна на предназначението.

Едното мнение по въпроса ми е ясно, но за другото искам да се обърна към Христов или Ели - дали правилно съм разбрала вашето становище:
Имаме закупен автобус, за който сме ползвали данъчен кредит при придобиването му, но след това със него основно сме извършвали освободени доставки - това ли е тълкуването на терминът предназначение според ЗДДС. И въпросната корекция на ползвания данъчен кредт кога траябва да направим, когато решим да продадем актива или кога???

Веселата при твоя случай няма продажба. Тук става въпрос за продажба - справка заглавието на темата.

Именно Тоти, продавайки аз не сменям предназначението. Затова обяснявах какво е промяна на предназначение.

Не си права за определението на "предназначението". ДМА се купуват /поне първоначално/ да не се продават . Стока се купува за да се продаде - ако може веднага. Ето това е според мен промяна на предназначението. В първия случай имаме някакво производство да речем , а във втория чиста търговия.

Тоти, прочети тази тема и не очаквай, че във всяка тема ще пишем като изоглавени едно и също

тук колегите са обяснили какво значи промяна на предназначението според ЗДДС
обърни внимание на болдвания текст :) да не пропуснеш точно него

odit.info/?s=6&i=66215&f=201

Не ми е ясно защо тогава един път имаме чл. 79 (1) ......................................и впоследствие ги използвате за извършване на осовободени доставки или за доставки, за които не е налице право на приспадане .................................
и отделно чл. 79 (3) .............................................................както и при промяна на предназначението........................................?????
Тогава промяната на предназначението не би трябвало да е използването за облагаеми или осовбодени доставки

Видях го. Според мен обаче промяна на предназначението имаме и когато купим ДМА за производство , обаче след време решим да го продадем - какъвто е режима на стоките - купи - продай.

Единствения извод, до който стигам, четейки Тоти, е че купувайки ДМА, аз се обричам на вечна връзка с него!

С ДМА де, не с Тоти!

Няма опция да го продам, защото тоя вече не ми върши работа. Ще си стареем заедно, даже и да не сме си нужни...

Ех! Ама че връзка, ама че бъдеще... :((

как така тази теза я дъвчим от 2 месеца и няма категорично мнение по въпроса. първо да кажем,че беше пълно безумие да внасяме същото дедесе което си теглил на актив закупен преди десет години и тук не се вземаше в предвид никакви пазарни механизми,второ да предположим,че колкото и да ни си е искало да хитруваме донякъде новият закон по дедесе отговаря на европейските стандартни и в случая би трябвало да се водим от принципа на пазарната цена. що се отнася за дупката която ще се получи в бюджета за която споменава някой колега да погледнем един по очеваден пример с цигарите по действащият до 2006 зако по дедесе и новият.....там какво стана с това дедесе малееее

Гера просто не знам какво да кажа. Можеш , "всичко можеш" - само че имаме промяна на предназначението. Някаде да съм написал ,че не може да се променя предназначението!!!!!
Тъй като аз не виждам , сложи си най-големите "диоптри" и потърси . Ако откриеш покажи ми!!!!!