Здравейте,

В продължение на темата "ВОП или внос", мен пък скоро ме очаква точно огледалният казус.

А именно:
- стока (на общо основание, не е транспортно средство)
- ще закупим от друга страна членка (най-вероятно ще е Франция) и
- ще доставим до трета страна (Русия)
- без, разбира се, да имаме намерение да се регистрираме по ДДС във другата страна членка
- като износът към крайния получател ще бъде осъществен директно от нашия доставчик, т.е. стоката през Блгария няма да минава
- няма да сме брокери или посредници - стоката ще бъде фактурирана през нас

И съгласно ЗДДС тази сделка какво е?!?!!
- прилича малко на тристранна, но не е.
- износ може и да е, но не и от България. Не мога да го докажа, защото нямам митническа декларация в която ние да фигурираме като износители. Всъщност изобщо никаква МД няма да имам .... няма и как да я имам.

... и какво е тогава?!? ...
... с какво ще го доказваме този износ ...

Благодаря Ви предварително.

ще доказваш доставка с място извън страната

вариант 1.
за стоката трябва да ви начислят френско ДДС , което ще искате да си възстановите по 8 - ма директива

огледайте закона а Франция, дали износа от нейна територия не попада в обхвата доставки на нейна територия /според мен е точно такава, но има шанс закона им да третира някои доставки различно/ и съответно задължение за регистрация там

вариант 2

френската фирма изнася стоката за Русия, като вие получавате стоката в свободна зона там
Там продавате на руския си клиент .
/за предпочитане е този вариант/

успех :)

Благодаря.
Звучи оптимистично. :-)

Eli, sigurna li si che samo taka moze? :)

Sean - francuzite kato vi izdadat faktura, kakav dokument dokazvast sdeklata ste prilozat, CMR, TIR carnet, konosament?

Мамин, какво имаш предвид ?

ако бг-фирмата купи стоката във Франция, френската фирма има 2 възможности - да начисли данък или да докаже ВОД или износ. По отношение на ВОД има един проблем за бг-фирмата :(
по чл.13 за да има ВОП бг-фирмата, стоката трябва да влезе в България. А чл.62 ал.2 никой не можа да ми обясни :(

MAMINSLADAK, документът ще е CMR ... за съжаление ... един морски коносамент би оправил нещата, но не е коносамент ... + износна митническа декларация, разбира се.
Дали ще пътува с TIR-карнет или гаранция още не знам ... по-скоро с гаранция ... но мисля, че кое точно от двете ще е, няма значение за отчитането на стоката.

... на изискванията за ВОП определено не отговаря (през Б-я няма да минава) ...
... износа за третата страна фирмата от страната членка ще си го докаже с CMR-та и МД-ции ...
... аз обаче оставам с едно самотно CMR, с което при износ в трета страна изобщо никому нощо не мога да докажа ...
... изобщо голяма боза ...

Добре, на територията на ЕС сделка има ли тук или няма, в края на краищата?
... в другата страна членка сделка има, но е освободена ...

Ели, чл. 62(2) не е ли кръпка в закона, запушваща евентуална възможност от избягване на облагане с ДДС чрез фиктовни сделки между български фирми при фиктивно място на доставка в друга страна членка??!!?? Като се съчетае с алинеи (3) и (4) ми се струваше, че няма за какво друго да може да служи ... не е ли това??!!??

Sean, вече пети месец се чудя какво казва този чл.62 ал.2 и отговор нямам
мога само да предполагам :(

подобен казус на твоя е обсъждан вече във форума ...

имаш ли идея каква ще е фактурата ти от Франция ?

добре де, ели, защо не пусна едно запитване до нап?

Цитирам ви коментар на ЗДДС относно чл.62 ал.2(Г.Проданов, д-р по икономика):
"В случай, че стоките не са пристигнали или превозът им не е завършил на територията на страната, то мястото на изпълнение ще е на територията на страната, ако регистрираното лице е осъществило придобиването им под идентификационен номер, издаден в страната ( България). Това означава, че ако фактурата за вътреобщностна доставка е издадена на лице, което е регистрирано по ЗДДС в Република България, независимо че стоките не са пристигнали в България, е налице вътреобщностно придобиване (чл. 62 ал.2 от ЗДДС) с място на изпълнение България. "

exite, благодаря ! :)
и аз така мислех, но този чл.13 има твърде много запетайки и е смущаващ :))

бивШата, не мога да направя запитване "на голо" :)
нямам реален казус засягащ чл.62 ал.2 в практиката си за да питам НАП


ето това е една стара темичка - казуса е същия
odit.info/?s=6&i=65902&f=201

Благодаря, Ели, наистина хубава "стара темичка".
Като че ли ключът за палатката е "основанието е чл.86 ал.3", с него всичко си идва на мястото ... май.

eli predi vreme imashe absoljutno sustiq kazus samo che firma iznasqshe ot italia v rusia i tam imashe drug variant...ne mi se tursi sega, sean - prav si za clena

Добре де не и ли по важен пътя на стоката а не пътя на фактурата при нас има чл. 28 и чл.17 при французите също би трябвало да има нещо аналогично и ако износ се осъществи от БГ фирмата във Франция то тогава нямали да се избегне начисляването от страна на французите .Само си мисля де

Рени, не е чл.28 - този текст "от място на територията на страната до" липсва в казуса

Sean, за да стигнеш до основанието в чл.83, трябва да знаеш вида на доставката

каква ще бъде фактурата от французите ? ще има ли данък в нея или не ?

Ще искаме от тях фактура за сделка по редовен износ, т.е. с нулева ставка.
Което го виждам технически да стане примерно другата седмица. Преди това, разбира се, трябва да знам какво точно да поискаме от тях.

След постигане на принципно съгласие по всички детайли ще им искаме драфт. Примерно след три-четири седмици.

Идеята е:
- за тях - редовен износ (на основание техния си чл.28 или каквото си имат там);
- за нас - сделка с място на изпълнение извън територията - основание чл. 86(3).

Бъркам ли някъде?

Идеята е:
- за тях - редовен износ (на основание техния си чл.28 или каквото си имат там);
- за нас - сделка с място на изпълнение извън територията - основание чл. 86(3)
струва ми се, че подобен вариант е неосъществим
или аз нещо не мога да загрея, което е по-вероятното

не бъркаш :) насочваш се към вариант 2 - добре е така :)