Колеги, ако сте имали такъв случай или имате становище ,моля помогнете. В наш магазин данъчни са констатирали , че не сме издали касова бележка за получено капаро, като гаранция , че стоката ще бъде запазена . Описали са констатацията в протокола и са казали, че сме длъжни да издадем касова бележка и в този случай -тълкуват го като получен аванс . В чл.118 (1) ЗДДС и в наредбата за кас. апарати е записано , че сме длъжни да регистрираме продажбите. Мислите ли , че ще можем успешно да обжалваме акта?

Не!Вие го обжалвайте ама няма да е успешно:))))

Зоя, за да ви го признаят за капаро трябва да имате договор с клиента

иначе си е чист аванс и данъчните са прави

и как данъчните са разбрали за това капаро?

аз имах такъ вслучай и на фирмата и съставиха акт.
моят съвет е когато имате капаро да пускате касов бон с условието ако се провали сделката издаденият касов бон да се върне от купувача за да се направи сторно.

Благодаря ви колеги . Разбрали са данъчните защото са разглеждали стоките в магазина доста дълго време като клиенти , явно са изчаквали продажба

Ами нали като отидат на проверка засичат касата,предварително се попълва и въпросен лист,и ако паричките са ги намерили в касата те ти го готово:)))))

Първо са разглеждали и изчаквали и в този период е станало предаване на капарото, след това са се легитимирали и са извършили останалата част от проверката

Зойче, ама тия направо са били като ЦРУ :-))))))

Няма значение начина - важен е факта

Това е положението, даже са ми казвали колеги за случай, в които данъчни правят покупка, за да проверят дали се издава к.бел. и след това искат да се сторнира продажбата

Според мен капарото не е доставка и ако можете да докажете, че действително е капаро няма да има проблем. Но тогава трябва да има действително договор в който това се указва...:)

Анди ами ако са засекли парите в касата и с въпросните пари от капарото касата е дала излишък , кво се прави тогава?

Точно де...те са засекли касата по отчета към момента на проверката. Капарото ще дойде в повече, защото е капаро и тъй като не е търговска сделка не е пусната касова бележка...Въпроса е в договора, в който е указано, че трябва да се плати капаро...

Анди от по горе написаното се вижда,че това е магазин не знам какво продават ама ако е квартална бакалия,и договор не се връзва някак,по Наредбата за отчитане на продажбите в търг.обекти те са длъжни с точност до минута да издадат касов бон,въпросните пари са платени в БРОЙ и те ги намират точно в касата...има и съставен протокол какво повече.

Е да...ако са бакалия...Кой ще ти повярва за капаро платено за 1000 яйца да речем...;)) Апропо...за какво е магазина все пак....? :)))

Магазина е за скъпи чанти и предаването на капарото е станало в присъствието на данъчните , те са отразили нарушението в протокола като получено частично плащане , но нашата продавачка е записала в протокола , че сумата е депозит , ясно е ,че реална продажба няма

Анди за каквото и да е магазина те намират парите в касата и касата е в излишък не се равни по отчет на кас.апарат - парите са горница разбираш ли какво искам да ти кажа?

Ами добре аз си купувам чанта която струва 1000 лв./въх такава няма да си купя/ отивам на касата и давам капаро 500 лв. плащам в БРОЙ,и като клиент си искам КАСОВА БЕЛЕЖКА,щото иначе като отида втори път да си я доплатя с какво ще докажа предното плащане, при окончателното плащане давам още 500лв. в БРОЙ пак и какво дават ми кас .бележка за още 500лв. нали така,вторя път не ми издават за 1000лв. защото аз давам 500 иначе касата няма да се равни по отчет. Дано сте ме разбрали този път!

Абе, ние отначало добре си те разбирахме, ама сега вече ни обърка - що пък да не си купиш чанта за 1000 лв???? ;)

Договор не знам, но за друг път когато клиентът пожелае да остави известна сума като задатък задължително оформете разписка, в която изрично да е упоменато че сумата от хххх лева представлява задатък за дадена стока. В бележката трябва да съществева и срок след който да е отбелязано, че при отмятане от Клиента задатъкът се губи.

Такива оставени банкноти в пликчета със запазени костюмчета или в кутии с обувки в повечето случаи и без оставено дори и име на купувача е крайно време да се приключи. Не само защото данъчен може да се навърта в тоя момент в магазина. И че много правилно ще сакционира. Това е за добро и в отношенията купувач-продавач.

На клиента издаваме разписка подписана и заверена с печат на фирмата , в която се описва че е капаро ,размера на сумата и за какъв артикул се отнася

би ли преписала формата на бележката ви. Да видим как е оформена?

Абе хора я земете,че прочетете Наредба 4 - за регистриране и отчитане на продажбите в търговските обекти.

6MATI

задатъкът и отметината не са продажба и ако бележката е оформена както трябва между страните, касовия апарат не играе.

разписката съдържа следните реквизити:
Наименование на магазина
Капаро ,размер на получената сума
Артикул за който се отнася
дата , подпис , печат

ЧИСТ аванс. Съжалявам

Добре Тони,съгласна съм с теб обаче ти ми кажи....намираш се в магазин за продажба на чанти ти си клиент физ.лице и си капарираш една чантичка/за предпочитане от крокодилска кожа/вадиш Х пари и си плащаш в БРОЙ - според теб продавача на тебе какво ще ти издаде????

А всъщност кой определя какви са тези пари - аванс,капаро или задатък?В касата са влезли пари, но не е излязла стока.Това как ще ги наречем ли определя как ще ги отчетем?

Аванс ами аз какво се опитвах да кажа......ако е пусната касова бележка от кочан друга работа тогава.

Минимум 400 лв.на фирмата плюс 100лв. на продавачката

Такам:
Чл.1 ал 2: По смисъла на тази наредба касова бележка (фискален бон) е хартиен документ, удостоверяващ плащането на цената (стойността) на стока или услуга...;
Чл.2 ал 1: Чл. 2. (1) Всяко лице, подлежащо на данъчна регистрация, извършващо продажби на стоки и услуги в търговски обект по смисъла на тази наредба, е задължено да регистрира и отчита извършените от него продажби чрез издаване на касова бележка ...
..................
1. питам: капарото цена или стойност на стоката ли е;
2. капарото част от продажба ли е !?...
3. като не знаете какво да правите, а питате тоз-оня дето и той не знае какво прави- ше ви друсат с глоби.

(2) Наредбата регламентира задължението на всяко лице да регистрира и отчита извършените от него продажби в търговски обект чрез издаване на фискална касова бележка от фискално устройство, независимо дали е поискан друг данъчен документ.
Чл. 3. (1) Всяко лице е длъжно да регистрира и отчита извършваните от него продажби на стоки или услуги във или от търговски обект чрез издаване на фискална касова бележка от фискално устройство (ФУ), освен когато плащането се извършва по банков път
Ако и бяха дали заем в магазина пак ли щеше да издаде касова бележка. Депозита е паричен поток, тъй като последващо прехвърляне на собственост към този момент няма.

Аз пък за идеята бих обжалвал

Първо това че не равни касата не е наказуемо
Второ не е предписана писмена форма на договора в този случай Бе устните договори са си юридически издържани Само трябват свидетелски показания И ако е казано че е гаранция, която остава в полза на продавача при неосъществяване на сделката не е необходимо регистриране на продажба Вярно много тънка граница, ама знаеш ли на какъв съд ще попаднеш :)))

юристите са достатъчно добри на тема договори;
-тука малко коригирах, щото некои са тънкообидни и може да се почувстват засегнати.

Така е С юристите оправия няма :))

Ама хайде принципно да кажем: Кога дадена сума е аванс и кога гаранция?

Според мен въпрос на уговорка /договор/

Ако е аванс и сделката се развали изрядната страна хможе да търси обезщетение за действително претърпените щети които може да са по големи от дадената сума

Ако е гаранция за изпълнение /отметнина, задатък/ при разваляне на сделката вече обезщетението е дадената сума А тя може да е по голяма или по малка от претърпените щети

Писмен договор за покупко-продажба на някаква си чанта е излишен. Тя самата бележка /разписка/ е част от договора.
Просто не е оформена като хората която ясно да показва, че парите са дадени и приети като задатък. Клиентът оставя сума като гаранция, че до пет дни ще си плати всичко и ще си получи артикула. До тогава купувачът се задължава един вид да съхранява тези пари. До изтичане на срока сумата продължава да е собственост на клиента. На шестия ден ако клиентът не се яви вече се чука бон. И обратно, ако клиентът дойде да си заплати стоката, а продавачът се отметне /например я е продал/, то продавачът е длъжен да му възстанови задатъка /в практиката в двоен размер, или там както е уговорено в бележката/.

Е това трябва да съдържа бележката. Естествено, написано грамотно, а не както аз съм го изложила. И данъчните копче няма да могат да и кажат на Зоя.

Благодаря на всички отговорили колеги за отношението и съветите . Смятам да обжалваме и ще използвам съветите ви . Във възражението мисля да се позова и на чл. 26(2) ЗДДС второ изречение . Ако сделката не се осъществи ,капарото/ гаранционната сума/ ще се третира като неустойка с обезщетителен характер т.е. не се включва в данъчната основа, в този случай не е необходимо да се издава "данъчен" документ . Смятате ли , че е основателен аргумент ?

Днес, като ми попадна пред погледа т. 33 от Допълнителните разпоредби на ЗДДС и веднага се сетих за думите на ТониЛ от тази тема, че бележката трябва да е грамотно написана. В никаквъв случай не би трябвало да се представя така написана бележка в съда

33. "Заместващи парите платежни средства" са:

а) разписките за покупки;

б) талоните или купоните за покупки;

в) жетоните.