здравйте,имаме един спор,но само ще задам въпроса,без да правя коментар,така се оговорихме с колежката и ще видим кой прав-кой крив...
Фирма А,регистрирана по ЗДДС/Учредител на ПС/ учредява право на строеж на Фирма Б,рег по ЗДДС/Приемател на ПС/.Срещу това ще получи 3бр. офиси след завършване на сградата.Данъчната оценка на правото на строеж е 100 000 лева,видно от Удостоверение №... на Община Х. Въпросът е кой каква фактура трябва да пусне и с какво ДДС,както и как се постъпва след завършване на строежа!
Хайде,колеги,мнения!

само офиси ли ще се строи върху земята или сграда, която включва и тези офиси?

Я, по добре дай

мнение "Х" ......
мнение "Y" .......

И да видим, кое мнение колко гласа ще събере.

сграда с апартаменти,офиси и магазини,т.е. фирма А ще получи 3 бр. офиси в сградата

Питанчо кажи двата варианта-единия казва така, другия онака, а пък да видим!

Фирма а, продава на фирма б, право на строеж. Пишете фактура.

Фирма б, след построяване - акт 14 или 16 незнам, продава на фирма а 3 бр. офиси. Пише фактура.

гост99 - пише и ДДС ;-)

Гост99 (гост) и защо "след построяване" не може ли малко по-раничко?

Моето мнение е това:
Фирма Х пише ф-а без ДДС за правото на строеж на ст/ст над 100 000.
Фирма У пише фактура по пазарни цени + ДДС за трита броя офиса. Датата на дан.събитие е датата на нот.акт за учредяване.
Това устройва ли те като отговор, или е отговора на колежката ти? А може би имате други мнения по въпроса?

Може ли да ме просветлите на какво основание правото на строеж е необлагаема сделка?

А защо не и двете ф-ри /без ДДС/ да са равни по пазарна оценка?

witch Просветлението е сложно нещо

Някой чул от някой, който...

Чл. 45. (1) Освободена доставка е прехвърлянето на правото на собственост върху земя, учредяването или прехвърлянето на ограничени вещни права върху земя, както и отдаването й под наем или аренда.

(2) Учредяването или прехвърлянето на право на строеж се смята за освободена доставка по ал. 1 до момента на завършване в груб строеж на сградата, за която се учредява или прехвърля правото на строеж. В правото на строеж не се включват извършените строително-монтажни работи.

Правото на строеж е ос.доставка до етап груб строеж- чл.45 от ЗДДС и опр.в чл.181 от ЗУТ.

Благодаря 123.беше по бърз/а/ от мен. Аз все пак се опитвам и да работя

РЕД

Мислех, че говорим за право на строеж?

а сега чакаме питанчо да ни светне кой прав, кой крив в спора, а?

въпроса е много хубав.....ама нещо отговора не виждам....

Госте да правят каквото си щат казвам аз :-))))

За без пари толкова. Пак е нещо.

хайде, за без пари....
видимо от примера е, че това е бартер.
ЗДДС чл.130 /1/.......
Тогава:
1. Фирма А, като учредител и прехвърлител на правото на строеж издава фактура с пазарната стойност на 3-те офиса, които ще получи. Без да начислява ДДС, на основание чл.45 /1/.
Данъчната оценка тук не играе роля,....по нея само ще се определят МДТ.
2. Фирма Б, като получател на ПС, но и като бъдеш изпълнител на 3-те офиса, издава фактура за бъдещото изпълнение на строителната услуга по изграждане на офисите /изв.СМР/ по пазарни цени и ще начисли ДДС.

На практика - кой какви оценители ще търси....и дали ще са сравними стойностите по бартера си е грижа на самите фирми.

питанчо /гост/ - "как се постъпва след завършване на строежа!" ...........имаш много време до тогава......
ти пък искаш всичко наведнъж да разбереш!:)))
пък и колежката, де !

Съгласен съм с "Гост от П-в "

И датата на издаване на фактурите е по ранната от двете доставки, тоест при прехвърляне то на правото на строеж.

Госте, от примера ти ми дойде наум въпрос:

Ако А е ФЛ и учредява трето право на строеж за годината дали ще плаща на оценител за да посочи в д-цията си за доходите пазарната му стойност и съответно да се набута с як данък? Предполагам, че ще вземе предвид или дан. оценка или материалния интерес посочен в сметката на Нотариуса.

e, при ф.л. ситуацията е друга.....
там фирмата получател на ПС се набутва с плащанията....
щото пазара на имоти сега е такъв:
обявява ф.л. бартера и казва: аз искам 3 апартамента и два гаража.....от тук нататък какво ще плащате вие/фирмата/ - мен не ме интересува. /имам впредвид МДТ и др./.
в интерес на истината....малцина ф.л. знаят за това задължение да си пуснат декл.!
пък и колко ли хора прехвърлят три ПС?!
ако пък знае - ми да се договорят с фирмата строител......мисля интереса ще е взаимен. Въпрос на договорки!

Аз и не съм виждал фирми да вадят много големи оценки.....щото не им се плаща ДДС още на старта.

Няма нищо необичайно едно ФЛ да учреди едно право на строеж и да си продаде лозето на село например в една календарна година. И двата имота да ги е придобил до пет години.
Та продължавам да се чудя какво ще попълни в колонката за продажната цена на правото в год. си декларация. Щото вече имам един такъв случай.

ТониЛ,
не вярвам да си мислиш, че има друга стойност, която да попълни в колонката, освен пазарната стойност на имотите които придобива. Та нали това което продава /ПС/ е равностойно на това което придобива! Иначе кой ще му ги построи и предаде?!
Нито данъчната оценка може да впише, нито нещо друго. Просто това което е вписано в нотариалния акт - това трябва да се остойности и декларира.
Та нали ако ф.л. продаде 3 апартамента трябва да ги включи в декларацията със стойностите по Нот.акт,.....а, ако продаде ПС - друго ли?!
Друг е въпросът, че това е много голяма сума.

Е да де при продажба в НА е вписана продажната цена. И няма мърдане. Ама като е бартер такава /фиксирана/ там няма.
И какво става?
Фирмата придобила правото от ФЛ срещу обезщетение на някакви жилища вярно му издава фактура. Но ФЛ може пък изобщо да не пожелае да я получи.
А в чл. 10 ал. 4 и чл. 33 ал. 6 т. 6 ясно си пише, че ФЛ ще трябва да посочи дохода по пазарна цена. За това спор няма. Но откъде ще извади тази пазарна цена? Ще плаща на оценител за да му я изготви ли?

Друго ме смути. Вие посочвате ли в декл. си по чл. 73 от ЗДДФЛ (предишната по чл. 57) такъв вид дход (замяна). Защото ако трябва да се включват и те, то ФЛ вече не може да се покрие.

Придобиване на доходи
Чл. 11. (1) Ако не е предвидено друго в този закон, доходът се смята за придобит на датата на:
.
.
(2) В случаите на продажба, замяна или друго възмездно прехвърляне на права или имущество по чл. 33, ал. 3 доходът се смята за придобит към датата на прехвърлянето.
ФЛ придобива собственоста при издаването на НА.

въх туй не е за мене

Чудна работа. Никой не е отговорил с "да" или "не", дали при замяната с ФЛ е посочил в декларацията си за доходите изплатени на физ. лица извън трудови договори през предходната година и такива, на което пари в брой не са изплащани, но е осъществен за него /ФЛ/ доход от замяната.
Аз например си признавам, че не съм го правила. И в момента /пардон, от около вчера/ си мисля, че съм била в грешка.

Тони,
не мисля,че си вгрешка-кво си му изплатила?

Ох! Ясно аз не се изразявам като хората.
Абе нищо не съм изплатила в брой . Нали бартер правим.
Въпросът ми е ЮЛ правейки бартер дали отразяват в тази декларация /чл. 73/ и стойността на бартера
Според мен би трябвало, обаче досега аз лично, както споменах по-горе не съм го правила.
В нарушение ли съм била? Или не съм била?
А отсрещната страна какво ще си посочи в год. декл. за доходите вече съвсем не ми е ясно. Тази, която аз бих му фактурирала /и която ф-ра то може изобщо да не пожелае да получи/ или да си търси актуална пазарна цена/което не ще пожиелае да направи/, или и аз не знам какво.
Дори и да си декларира моята продажна по фактурата тя пак може да не е пазарна, а измислена.

Петко учредява право срещу обезщетение.
ДО - 100
Нотариален интерес отразен в таксата от нотариуса - 130.
Фактура издадена от мен - 300
В душата си Петко знае отлично, че обзщетението е не 100, 130 или 300 ами е 1 млн.
Какво ще пише Петко в декларацията си за доходите?
100? - не е вярно;
130? - също;
300? - пак не. Пък и Петко фактурата може и да не пожелае да получи;
душата си, която е и пазарната цена. Как?

Ами Петко просто не декларира нищо, след като и фирмите не декларират по чл.57 бивш. Той и не знае де, че трябва да се декларира. Декларира, след като си вземе НА за готовите апартаменти по ЗМДТ.

tierri, то тук не става въпрос за декларирането по ЗМДТ.....не си чел/а цялата тема.
ТониЛ има друго впредвид.........
таа, Тони - и ти и аз смесваме незнанието на ф.л. за деклариране като доход, желението или нежеланиего му да декларира ....и задължението му за това!
май ще я оставим тая тема....за по-нататък!

Все пак по кой член, алинея и точка от ЗОДФЛ смятате че ще посочи като доход продажбата на правото на строеж физическото лице, щото то в момента на учредяването нищо не получава насреща, ще получи апартаментите след акт 16, тогава ще се издаде и констативен нот.акт ако желае разбира се, и ако трябва да сме по точни бартера е между учредяване право на строеж и строителна услуга, на която паз. цена е себестойност + 10% печалба, а не пазарна цена на готов апартамент, която е нещо по-друго.

Eй, nova, ...ти пък много на готово........я отвори ЗДДФЛ-то ...и чети.

Наско, не ми се смей, нямам такива казуси за решаване на практика, но се позачетох да не съм съвсем боса и реших, че в случая на ТониЛ за придобиването на дохода от физическото лице трябва да се съобразим с чл. 11 ал. 1 т. 3 от ЗДДФЛ - доходът се смята за придобит на датата на получаването на престацията - за непаричен доход.
Ал. 2 на чл. 11 (датата на прехвърлянето) не се отнася за доходи по чл. 33 ал. 1, така че не можем да я приложим тук.
И сега, това, което не ми е ясно и чийто отговор го няма директно в ЗДДФЛ, е кога е датата на получаване на престацията на тези апартаменти, представляващи обезщетение срещу преотстъпеното право на строеж.
Please, не ме пращай да чета пак ЗДДФЛ.

Истината е, че за ф.л. учредител на ПС дохода се счита за придобит в годината на получаване на Разрешението за ползване на сградата.
Нотариалният акт за суперфикцията не поражда никакви задължения относно облагане на ф.л. по ЗДДФЛ.
_{/за повече - утре/}

Насрешната престация при продажбата на правото на строеж е построените офиси.
Интересно, след като се построи сградата и сделката стане облагаема, как се пише новата ф-ра?
Не работя по ДДс и за това питам.

10х, Наско. А ако в годината на получаване на Разрешението за ползване на сградата лицето няма друга сделка по чл. 33 ал. 1, то този доход си остава необлагаем по чл. 33 ал. 1 и съгласно чл. 13 и чл. 50 не следва да включва дохода от тази сделка в ГДД, така ли? А колкото до задължението на фирмата да подава декларация по чл. 73, то евентуално ще съществува в годината на получаване на Разрешението за ползване на сградата. А?
Чакам отговор утре:)))

Само да спомена. На Елисавета, Госта от Пловдив и останалите, които четат темата.
Убедих си се и правилно сте достигнали до извода, че ФЛ ще си обяви в год. с-ция за доходите бартера тогава, когато получи Разрешението за ползване. А не преди това, при изповядване. Остава неясен втората половина на казуса. Как ще е сигурен коя е пазарната цена, за да си я обяви.

Тони, пожелавам да ти да се тюхкаш с този казус като лично заинтересована в най-скоро време. В смисъл да ти даде Бог да имаш неколко продадени (заменени) придобити и квото там трябва в духа на ЗДДФЛ имота годишно, на които да се чудиш как да подадеш ГДД и каква цена да пишеш:)) Щото като се стигне дотам, човек обикновено не е за ожалване и тоз кахър с данъчната декларация на околните изглежда бял кахър:))

Поне преди се сключваха предварителни договори с учредителите на ПС, в които се споразумяваха за конкретно обезщетение на кв.м.според цените в района. Разликата се додава в пари. Пазарната цена е в пр.д-р, а не в НА.

здравейте,мога ли да попитам нещо като абсолютно некомпетентен.Аз съм физическо лице,собственик на УПИ в гр.Угърчин и една строителна фирма ми предлага да й учредя право на строеж срещу 3 апартамента и 1 гараж,като УПИ-то си остава моя собственост и след завършване на строежа.Въпросът ми е ако се съглася ще трябва ли да декларирам нещо като приход от цялата сделка и да платя ДОД за апартаментите които получа.В Угърчин не мога да намеря компетентен човек,с който да се консултирам,а искам като подписвам да знам какви ще са последствията за мен.Като чета ЗДДФЛ разбирам,че ако това ми е единственото учредено право на строеж през годината,дохода ми е необлагаем,но като не съм счетоводител може и да пропускам нещо,моля за съдействие от ваша страна!

аз съм счетоводител,но има един любопитен,който може да ти отговори!

нещо не разбрах много добре какво имаш в предвид...

здравейте!
мога ли да попитам и аз нещо? нормално ли е при учредяване на право на строеж срещу обезщетение, фирмата да поиска от ме да и прехвърля собствеността върху земята, а тя да ми учреди на мен право на строеж ??? малко бях в недоумение, когато при предварителен разговор фирмаджията вметна и това...
аз не съм веща в тази област - ще съм благодарна за всяко мнение по въпроса!