Здравейте на всички и честита нова година!

Фирма не регистрирана по ДДС отдава под наем недвижим имот на друга фирма за 3 години. Наемателя иска да плати наведнъж в началото на годината наем за цялата година. Намодателя ще му издаде фактура за цялата сума.Към средата на м. 01.2008 наемодателя иска да се регистрира по желание по ДДС. Въпросът ми е дали завансово платения наем / без ДДС/ после всеики месец /с настъпване на данъчното събитие/ ще трябва да се доначислва ДДС на наемателя?

Извнявам се за глупавия въпрос, но се обърках съвсем.

Желая на всички лака и прията вачер.

Десислава,
не е ли по-добре да попромените малко договорът за наем....

Що да настъпва данъчно събитие всеки месец? Нали сте уговорили еднократно плащане.

чл.25
(4) (Изм. - ДВ, бр. 108 от 2006 г.) При доставка с периодично, поетапно или непрекъснато изпълнение, с изключение на доставките по чл. 6, ал. 2 , всеки период или етап, за който е уговорено плащане, се смята за отделна доставка и данъчното събитие за нея възниква на датата, на която плащането е станало дължимо.

Няма да се впускаме в правни теории кои доставки са с периодично, кои - с поетапно и кои - с непрекъснато изпълнение. Важното е, че наемните отношения безспорно са в тази аления, нали така?

всеки период или етап, за който е уговорено плащане, се смята за отделна доставка и данъчното събитие за нея възниква на датата, на която плащането е станало дължимо.

Уговорено е плащане за 2008година, което става дължимо примерно на 5 януари според договора. Настъпва данъчно събитие, доставчикът не е регнат и извършва доставката. Не начислява ДДС, като не е регнат естествено. Доставката е приключена. Той е "продал" вече, така да се каже, облигационното правоотношение за цялата 2008.
Това, че после се регистрира на 15 януари, не би следвало да играе роля. Самата сума за наема за 2008 формира облагаем оборот за регистрация. Но регистрацията е осъществена след доставката, ми се струва, съгласно горния законов текст. Така че според мен няма проблем и естествено, не трябва да доначислява нищо всеки месец, защото други данъчни събития просто не настъпват. Данъчното събитие е едно - на датата на плащането.
Ай?

niki67,
май в договора за наем е упоменато че се плаща месец за месец....но това са само догадки :)

E, e, ако е упоменато такова нещо, това коренно променя нещата и тогава няма да е, както съм писал по-горе. Тогава ще влезе в действие друга алинея:

(7) Когато нерегистрирано по този закон лице получи авансово плащане по облагаема доставка и фактически извърши тази доставка след датата на регистрацията си по този закон, смята се, че полученото авансово плащане съдържа данъка, който става изискуем на датата, на която става изискуем данъкът по доставката.

Ако са издали фактура обаче, то шъ трябвъ дъ издъдът кредитну, ъ пък вечи нъл съ ригистририни и тугаз малку по-шибъну ставъ. иЛИ пък да анулират фактурата, ай? :)

Десислава,
След регистрацията на Наемодателя по ЗДДС, за всяка издадена фактура следва да начислява и ДДС.

Момчилов, тя Десислава сигурно знае това, дето ти си написал. И то не е и съвсем вярно, защото ако имат освободени или необлагаеми доставки, ще начисляват ДДС нанай.
Ясно, ти говориш за наема. Ама ако фактурата е една, преди регистрацията?
Тогава зависи на какъв етап е уговорено плащането. Ако е уговорено на годишен етап, според мен никакви фактури повече не се издават и никакво ДДС не се начислява.

Чл. 9. (1) Доставка на услуга е всяко извършване на услуга.

Когато плати авансово преди да наемателя да се е възползвал от услугата не възниква доставка, а авансово плащане.

777,
не си прочел от край до край темата струва ми се...

Ники,
Въпрос на тълкуване на авансовото плащане и данъчното събите. С предплащането на наема, Наемателят е изпълнил своето задължение по сделката но Наемодателят не е изпълнил своята част от нея.И в края на годината следва да начисли дължимия ДДС.

И в края на годината следва да начисли дължимия ДДС
това защо??? в случай че е уговорено плащане веднъж в годината де. и ако не е уговорено така, а е месец за месец защо пък в края на годината? не е ли по скоро ежемесечно

Ми Момчилов, мисля, че не си прав, както се оказа и че не си прав за командировките на управител -едноличен собственик, който е самоосигуряващо се лице. Верно трябва да има писмен ДУК, но той МОЖЕ ДА БЪДЕ БЕЗ ВЪЗНАГРАЖДЕНИЕ. Това изрично го каза Мермерска на семинара. И след като има ДУК, командировъчните се признават без проблем, а след като е без възнаграждение, той не дължи осигуровки на МОД, а като самоосигуряващо се лице.

А ти твърдеше, че ако не се осигурява по ДУК, нямал право на командировъчни. Ми не е вярно. И това дето сега го говориш, също не е вярно, цитирал съм конкретна алинея. Дай нормативно основание, че не е така.
Както правилно каза Прост, зависи как е уговорено плащането.

А това за края на годината пък съвсем не можах да го разбера.

Доставката и плащането са две различни неща. Ако няма доставка а има уговорено плащане преди доставката то това плащане е авансово. Ако за някаква доставка сме договорили цялото плащане предварително то това не значи, че възниква доставка (то пак си е аванс).

Ники,
Фактура в края на годината, защото плащането е за 1 година.Услугата ще бъде извършена до 31.12.2008 г.И основанието за това е чл.25(2) от ЗДДС.
Що се отнася до командировачните на едноличния собственик и управител на ЕООД, Здравните вноски и други въпроси бих искал да говорим в друга тема.

momchilov и 777,
а не считате ли, че наемът попада в 25 ал. 4, а не ал. 2?

777 и Момчилов, тук нямаме "обикновена" доставка, при която е така, както казвате вие. Тук имаме доставка по ал.4 и аз съм я написал по -горе. Струва ми се, че грешите - при наема се прилагат специфичните правила на ал.4 и ви цитирам отново закона:

"всеки период или етап, за който е уговорено плащане, се смята за отделна доставка и данъчното събитие за нея възниква на датата, на която плащането е станало дължимо"

Периодът, за който е уговорено плащане, е 1 година. Това се смята за доставка - така да се каже, наемът за 2008 е една доставка.
Кога възниква дан-събитие? На датата, на която плащането е станало дължимо.
Кога е станало дължимо? Когато е договорено.
Кога е договорено? Преди регистрацията.
Така че, според мен, в този случай върху цялата платена сума за наем за 2008 ДДС не следва да се начислява.

Данъчното събитие в дискутирания случай ще възникне на 31.12.2008 г.На тази дата ще възникнат и условията за признаване на прихода от наем.А фактурата за авансовото плащане е просто разчет през цялата година, който се урежда с фактурата за предоставената услуга.

Това, което си написал, изцяло противоречи на алинея 4. Но няма смисъл да продължаваме като турския марш, дето всеки инструмент свири квото му харесва и никой не слуша другия):))))))

Госте,
На какво основание ще приложи Десислава чл.25(4),като за 2008 г. сумата на наема ще бъде преведена еднократно за цялата година.Кое е периодичното в случая-еднократния превод на сумата на наема ли?

momchilov,
за услугите по 25 ал. 4 не е нужно да се съобразяваш с това кога ще възникнат и условията за признаване на прихода от наем. и според мен тази услуга твърдо е там

Ники,
Не реагирай по този начин.Това е дискусия в която трябва да намерем верния отговор.Четем един закон и няма място за две истини.Или най-малкото да дадем друг отговор на Десислава, който ще бъде основа за размисъл и както беше предложил още в началото Госта, да видоизменят въпросният договор.

Много благодаря на всички колеги, който са се включили в дискусията. Доста разъждавах преди да пусна темата и по двете основни тези и понеже въпросът ми беше спешен, а известно време никой не се включи в края на крайщата се спрях на варианта на Ники67 /чл. 25, ал(4) от ЗДДС/ и се разбрахме /днес сутринта преди да има отговори по темата/ юриста да напише в договора условия за плащане на целия наем за 2008 година примерно до 15 януари. Съгласта съм, че въпросът е доста спорен и може да се тълкува по различен начин, но аз си харесах този защото по-ми харесва ;))))))). Дано да съм права.
Още веднъж благодаря на всички и лека вечер.

Отново се връщам към темата, защото има нещо което ме кара да се съмнявам във верността на взетото от Десислава решение.
Преди регистрацията си по ДДС, дружеството получава на 05.01.2008 г. договорения годишен наем в размер примерно на 7200 лева.За което издава фактура за получено авансво плащане.На 15.01.2008 г. подава заявление за регистрация по чл. 96.(1) или чл.100(1) от ЗДДС и на 23.01.2008 г.получава удостоверение за регистарция поЗДДС.
На основание чл.25.(7) в края на годината трябва да издаде фактура, но вече с начислено ДДС т.е.6000 + 1200=7200 лева.Заедно с това издава и кредитно известие за авансовото плащане за 7200 лв.
Живот и здраве през 2009 и 2010 г.,дружеството трябва да издаде фактурис включено ддс, в срок не покъсно от 5 дни от датата на получаване на плащането.Ето за тези периоди отвреме може да се приложи чл.25.(4) от ЗДДС.
Така оформен договора и фактурите, ще създадат затруднения при фактуриране на консумативите, ако наемателят не ги заплаща пряко на доставчиците.

Коренно противотоложно мнение.
Никакъв аванс не е пърното плащане. То си е плащане за периода. Оттам - по всичко казано от Момчилов - твърдо против.