Колеги,имам следното питане /ако някой знае, разбира се/: Имаме ВОД за клиент от Словения на собствена продукция.По повод на това използваме услугите на фирма-посредник също от Словения,която осъществява връзката между нас-изготвяне на д-ра,информира клиента ни за наши нови продукти,цени ,превежда кореспонденцията ни по д-ра и т.н.,за което получава от нас комисион като процент от всяка наша доставка в Словения.За това посредника ни издава фактура,в която не начислява ДДС.Питайки НАП,получих отговор ,че тази услуга не попадала в обхвата на чл.21,22,23 и 24 на ЗДДС и не трябвало да си самоначислявам ДДС -то с протокол,а трябва да ми го начисли посредника.Но те не го правят,защото казват,че нямат такова задължение по тяхното законодателство.В крайна сметка кой ще начисли и плати ДДС-то по тази услуга???И трите фирми-доставчик,клиент и посредник са регистирани лица по ДДС.

Колеги,никой от вас ли няма такъв случай в практиката си?

Айде бе, колежката ми чака отговор. Карам ви се :)))

PS: Наистина ми е колежка. :)

Каска ми отговори и като ти е колежка....не ме карай аз да го правя :))))

Ми аз ако знаех, щях ей сега да й отговоря лично, нали седи до мен :)

Аха ква била работата..ми незнам ...ето отговорих и:))))

Emi shtom specialistite ot NAP kazvat da ne nachislqvash mi nedei. No imash li pismen otgovor ot tqh?

Там е работата,че не е писмен отговор,а от методолозите в НАП.

А чл. 21 ал. 3 т. 2 буква г/ не може ли да свърши работа - "обработка на данни ....." ?

Ами пусни официално запитване до НАП

]Чл. 24. (Изм. - ДВ, бр. 113 от 2007 г.) (1) Мястото на изпълнение при доставка на услуга, оказвана от посредник, действащ от името и за сметка на друго лице, когато тази услуга е свързана с вътреобщнос-тно придобиване на стока, с доставка на стоки или услуги, различни от тези по чл. 21, ал. 3, чл. 22 и 23, е мястото на изпълнение на вътреобщностното придобиване или на доставката, във връзка с които е оказано посредничеството.(1) Мястото на изпълнение при доставка на услуга, оказвана от посредник, действащ от името и за сметка на друго лице, когато тази услуга е свързана с доставка на услуги, различни от тези по чл. 21, ал. 3, чл. 22 и 23, е мястото на изпълнение на доставката, във връзка с която е оказано посредничеството.

(2) ).(Изм. - ДВ, бр. 113 от 2007 г.) Когато получател по доставката по ал. 1 е лице, регистрирано за це-лите на ДДС в държава членка, различна от държавата членка, в която е мястото на изпълнение на вът-реобщностното придобиване или на доставката, във връзка с които е оказано посредничеството, мястото на изпълнение на доставката е територията на държавата членка, издала идентификационния номер по ДДС на получателя, под който му е оказана услугата.

(2) (Изм. - ДВ, бр. 108 от 2006 г.) Когато получател по доставката по ал. 1 е лице, регистрирано за целите на ДДС в държава членка, различна от държавата членка, в която е мястото на изпълнение на доставката, във връзка с която е оказано посредничеството, мястото на изпълнение на доставката е територията на държавата членка, издала идентификационния номер по ДДС на получателя, под който му е оказана услугата.

]Чл. 24. (Изм. - ДВ, бр. 113 от 2007 г.) (1) Мястото на изпълнение при доставка на услуга, оказвана от посредник, действащ от името и за сметка на друго лице, когато тази услуга е свързана с вътреобщнос-тно придобиване на стока, с доставка на стоки или услуги, различни от тези по чл. 21, ал. 3, чл. 22 и 23, е мястото на изпълнение на вътреобщностното придобиване или на доставката, във връзка с които е оказано посредничеството.(1) Мястото на изпълнение при доставка на услуга, оказвана от посредник, действащ от името и за сметка на друго лице, когато тази услуга е свързана с доставка на услуги, различни от тези по чл. 21, ал. 3, чл. 22 и 23, е мястото на изпълнение на доставката, във връзка с която е оказано посредничеството.

(2) ).(Изм. - ДВ, бр. 113 от 2007 г.) Когато получател по доставката по ал. 1 е лице, регистрирано за це-лите на ДДС в държава членка, различна от държавата членка, в която е мястото на изпълнение на вът-реобщностното придобиване или на доставката, във връзка с които е оказано посредничеството, мястото на изпълнение на доставката е територията на държавата членка, издала идентификационния номер по ДДС на получателя, под който му е оказана услугата.

(2) (Изм. - ДВ, бр. 108 от 2006 г.) Когато получател по доставката по ал. 1 е лице, регистрирано за целите на ДДС в държава членка, различна от държавата членка, в която е мястото на изпълнение на доставката, във връзка с която е оказано посредничеството, мястото на изпълнение на доставката е територията на държавата членка, издала идентификационния номер по ДДС на получателя, под който му е оказана услугата.

уф, това прословуто " място за изпълнение",
мисля си, че не тр да му начислите ДДС-то, защото той, реално работи от ваше име и за ваша сметка и защото мястото на изпълнение е извън обхвата на нашия закон

ICE

Дали ще ти е възможно да ми пратиш този отговор моля? Имам абсолютно идентичен случай, както и обратен в смисъл отговор на моето запитване спрямо твоя отговор.


Да видях чак сега, че всъщност имаш устен отговор. Що не записа разговора поне.. ;-)

Аз изпратих официално запитване по този проблем до нашата първа дама г-жа Мургина още през лятото на 2007 г. и както се досещате - отговор още няма, защото нормотворците на нашия закон не са го преписали както трябва.От НАП Русе ми отговориха, че следва да си самоначисля ДДС, от НАП Варна отговориха, че не следва, а госпожа Мургина е предпочела да се се забърква в кашата и да чака да се съдим при ревизията.Според Ивайло Кондарев не следва да си самоначисляваме, защото просто е пропуснато в нашия закон.

И според НАП Пловдив не е следвало да се самоначислява за миналата година. В тази нещата са изчистени. Според тях конкретният случай попада в чл. 24(2) от ЗДДС и на основание чл.82 (2) т.3 следва самоначисляване с право на ползване на ДК по доставката на съответната услуга.
Благодарим на колегите, които ни оказаха съдействие :)

има подобна статия във в-к Експерт счетоводител бр.13/07г.- взето от сп.Експерт бр.5/07г. Според нея начислявате ДДС с протокол по чл.117,ал.2 ЗДДС, във връзка чл.82, ал.2,т.3 от закона

АЗ СЪЩО ПОЛУЧАВАМ Ф-РИ ОТ ПОСРЕДНИЦИ КОИТО ФАКТУРИРАТ КОМИСИОННИ И ИЗДАВАМ ПРОТОКОЛ ЗА УСЛУГА .

Каски,вие в крайна сметка самоначислили ли сте си за миналата година или не?

Марги,

случаят не е точно мой, а на колежката, с която делим офис. Не е самоначислявала миналата година, по устно указание на НАП. Обаче са й казали нещо, което е странно за мен- да включва инвойса в ДнПок като освободена. (!)

Е,как в дневник на покупките освободена доставка....?!?
Имах аналогичен случай с друг вид услуги!
При всички случаи по-добрият вариант е самоначисляване..........
Кофти е,че има разминаване между нашето законодателство и това в другите страни членки!

Марги

От 01.01.2008 г. с изменения чл.24 мисля, че вече става ясно къде е МИ при посредничество, свързано с доставка на стоки, какъвто е случая на ICE, но за през 2007 г. законът не предоставя категорично решение.

С Каскадьорка си говорехме на лични и тя каза, че от НАП – Пловдив са й отговорили, че след м.10.2007 г. имало писмо, което изяснявало практиката през 2007 г. (жалко, че Каската не е била достатъчно настоятелна да вземе поне номера на писмото) - в смисъл ,че не следва самоначисляване от страна на получателя на посредническата услуга.
Обърнах се към един познат в НАП - Русе да потърси в тяхната система, но той не намери такова писмо.
Единственото, което успях да открия е коментар на Росен Иванов - директор на дирекция Данъчно-осигурително методология в НАП по повод на изменения ЗДДС от 01.01.2008 г.
Там, макар и в едно изречение се споменава и третирането на посредничеството, свързано с доставка на стоки през 2007 г., а именно че МИ е по чл.21(1), а не по чл.21(3), т.е. за получателят няма задължение за самоначисляване по чл.82.
Коментарът може да бъде намерен в Сиела.

“КОМЕНТАР НА ИЗМЕНЕНИЯТА В ЗАКОНА ЗА ДАНЪК ВЪРХУ ДОБАВЕНАТА СТОЙНОСТ, В СИЛА ОТ 1.01.2008 Г.
Росен Иванов – директор на дирекция Данъчно-осигурително методология в НАП
……………
5. С изменението на чл. 24 ЗДДС се отстранява едно несъответствие с чл. 44 от Директива на Съвета 2006/112/ ЕО.
5.1 Съгласно тази разпоредба на директивата, при посредническа услуга мястото на изпълнение на посредническата услуга се определя от мястото на изпълнение на главната доставка, т.е тази, по повод която е осъществено посредничеството, независимо дали става въпрос за посредничество по повод доставката на стоки или услуги.

В редакцията на чл. 24 до изменението този принцип се прилагаше поради изричното посочване само по отношение на посреднически услуги по повод други услуги. Посредничеството във връзка с доставки на стоки поради липса на изрично правило и поради аргумент на противното попадаше в приложното поле на чл. 21, ал. 1, т.е мястото на изпълнение беше мястото на седалището на посредника без изключения.

С приетото изменение на чл. 24 вече е въведен принципът на директивата и по отношение на посредничеството във връзка с доставки на стоки. Мястото на изпълнение на посредническата услуга ще следва мястото на изпълнение на главната доставка, по повод която е осъществено посредничеството. Естествено при възприемане на този принцип е въведено и правилото, съгласно което при получател на доставката на посредническата услуга регистрирано по ДДС лице в друга държава-членка, мястото на изпълнение е там, където е регистрирано лицето."

Бубу,напълно съм съгласна с това,че за 2008 след промяната на чл.24 е решен въпроса на ICE.....Но проблема и е 2007.
В крайна сметка е факт,че закона ни е абсурден.......Кофти е,че ние счетоводителите сме уязвими,защото ние трябва да решим следва или не следва да самоначислим......

Колеги, минахме ревизия по ДДС до м.08.2007г. И ние имаме фактури за комисионни от посредник от ЕС.Пускали сме протоколи -самооблагали сме се по чл.82 .Но доставчика не ги е включвал във ВИЕС .Но данъчните казаха ,че това е техен проблем а ние сме постъпили правилно.

Мина

Посредническата услуга при вас с какво е била свързана - с доставка на стока или с доставка на услуга ?
Ако е с доставка на стока, би ли посочила по кой член и алинея от ЗДДС си определила, че МИ е БГ, за да отидеш на чл.82, според който си самоначислявала ДДС като получател на посредническата услуга през 2007 г.
Питам, защото аз не успях да намеря нормативно основание за самоначисляване - говоря за 2007 г.

В интерес на истината първите месеци посочвах чл.84 а след това чл.82 ал 2 т.3.Не мисля, че това е от голямо значение, защото нищо не казаха за основанието, пък и в СД по ДДС ВОП Ии чл.82 са в една клетка.Логиката е че щом няма ДДС във фактурата ние трябва да си самоначислим с протокол.А посредническата услуга е намирана на клиенти на шивашка фирма.
Комисионната е процент от всяка доставка.