здравейте колеги, получих фактура от чуждестранен контрагент за застраховка на един товар. няма посочен ДДС номер, при това положение пак ли си правя протокол по чл.117 и начислявам ДДС в двата дневника?

издаваш си протокол задължително

На какво основание да издаде протокол, нали застраховките са освободени доставки и като няма ват № ?

За първи път чувам застрахователно дружество да издава ф/ри

На какво основание да издаде протокол
например на основание чл. 117 ал. 1 т. 1

Не мога да разбера, защо са Ви пуснали ф/ра за застраховката.Ние също правил застраховки на товорите в гръцко застрахователно дружество, но те ни пускат застрахователна полица не ф/ра. Не пускам протоколи за самоначисляване на ДДС.

ами имам си инвойс, но явно фирмата е посредник, това което е посочено като основание е invoice for Marina Cargo insurance policy No....премия за период от-до.... това е, според мен няма как да нямат VAT number, ама знам ли.....? издала съм протокол, но се притеснявам правилно ли е ?

Сигурно е посредник, защото аз имам само полица , срещу името на фирмата има 99999,

значи от фирмата ми отговориха че не ми е необходим ДДС номер, защото по закон няма ДДС на застраховките. Е, аз сега какво да правя?

Съни, не знам и аз съм в същата ситуация.Но много ме притеснява чл. 21ал 3 т.д.Но от друга страна те няма да включат тези полици във виеса, защо ние трябва да си самоначисляваме ДДС.
За 01.2008 имам 20 застр. полици по 20 евро всяка.Няма ват номер , нищо най обикновенна полица за застраховане на товари.И какво аз да пускам протоколи за всяка полица-незнам, до гуша ми дойде от тези неточни членове .

хайде хора, помагайте, че го закъсахме с Чери....
все някой е по-наясно от нас...надявам се!

Протоколът по чл.117 ал.2 ЗДДС няма изискване за посочване ДДС номера на издателя на данъчния документ, а само на получателя. Начислете си ДДСто, защото попадате в чл.82ал.2т.2 във вр. с чл. 21 ал.3 буква д.

Еи, как така не трябва ДДС номера.Нали един от задъбжителните реквизити на протокола е ДДС номера на издателя.А в дневниците как ще го качим, нали и там се изписва ДДС номера на издателя.Нали това е идеята нашите придобивания да се засичат с техния ВИЕС и обратно.Те не включват тези полици във ВИЕСа , защо ние трябва да ги включваме ?????????????

аз общо взето мислех в насоката, която еи казва.... само се чудя какво да запиша в дневниците, CVR номера им ли?

Задължително се пише ДДС номера

всичко е много добре, само че програмата не приема нещо такова като CVR номер , информира ме ,че за ВОП трябва да въведа ИН по ДДС... асега какво?
иначе Чери в твоя случай когато е само полица.... все си мисля , че тези гимнастики са излишни...ама не съм толкова наясно:(

Съни във фактурата записан ли е твоя ДДС номер

Моля те , прост (гост) би ли се произнесъл по случая. Благодаря ти.

дааа прост къде си?:))) помагай:))
във инвойса е записана само фирма и адрес, няма ДДС номера ни

Така, от чисто юридическа гледна точка 117, ал. 2 ЗДДС не регламентира като задължителен реквизит на Протокола VAT № на доставчика от ЕС.
Такъв реквизит е регламентиран от чл. 81, ал. 3, т. 1 ППЗДДС. Смятам, че допълнителните реквизити по ППЗДДС не са императив, без който право на данъчен кредит не възниква в последствие.... Не мога да цитирам в момента чл.81 ППЗДДС, но Вие се га вижте.

Чл. 117, ал. 2 ЗДДС регламентира като изискуеми следните реквизити:
1. номер и дата;
2. името и идентификационния номер на издателя на Протокола;
3. количеството и вида на стоката или вида на услугата;
4. датата на възникване на данъчното събитие по доставката;
5. данъчната основа;
6. ставката на данъка;
7. основанието за начисляване на данъка;
8. размерът на данъка.

така като гледам нашия закон в случая - според мен ако български застраховател извърши застрахователна услуга на ДЗЛ, установено на територията на друга държава-членка (какъвто е случаят тук, само че наопаки) би следвало да издаде фактура, и ако е регистрирано по закона лице - да включи тази фактура във VIES. разбира се, това е само едно лично мнение

което в би означавало, че трябва да си направя протокол и да си го включа в дневниците, обаче с какъв ДДС номер като софтуера не приема техният ИН и с 99999999 пак не иска.... и съм на кръстопът:(

Аз не мисля, че застрахователната полица е данъчен документ въз основа на който да издам протокол за самоначисляване.А бе хора тази застраховка на товарите само за един месец е 20 броя и какви са тези гимнастики- в тоя дневник в оня дневник-резултат нула

и аз така мисля за твоя случай Чери, но за моя какво да правя?

Чери,
нямам претенции да съм прав...
Аз не мисля, че застрахователната полица е данъчен документ въз основа на който да издам протокол за самоначисляване.
що се отнася до това...погледни чл. 71 т. 2 от ЗДДС

Прост, вече не знам какво да гледам, застраховките са освободени доставки, защо трябва да се пускат тези тъпи протоколи, и гърците казват че това етака.ДДС не се губи .

Прост, притеснява ме факта, че застрахователните услуги са освободени? незная от коя гледна точка да гледам... дали като услуга към доставката на стока, в такъв случай всичко е ок или като застрахователна услуга-тогава облага ли се............... нямам идея как да включа ДДС-то в дневниците като нямам ДДС номер? как го виждаш ти?

чакайте сега, не вземайте написаното от мен за чиста монета...
да погледнем примерно внос на стоки - застраховките се включват в определяне на данъчната основа.
също и в данъчната основа по чл. 25, но ако са начислени от доставчика на получателя, т.е. - префактурирани.
а в тукашният случай - услугата е с място на изпълнение на територията на страната съгл. чл. 21 ал. 3. и ако са спазени условията на чл. 47 - то не би следвало да се дължи данък.
не знам, не съм наясно със застраховането. а и като гледам само ви омотах. надявам се да се включи и някой друг с мнение, хвърлящо яснота по въпроса

аз общо взето мислех в насоката, която еи казва.... само се чудя какво да запиша в дневниците, CVR номера им ли?

Задължително се пише ДДС номера

всичко е много добре, само че програмата не приема нещо такова като CVR номер , информира ме ,че за ВОП трябва да въведа ИН по ДДС... асега какво?
иначе Чери в твоя случай когато е само полица.... все си мисля , че тези гимнастики са излишни...ама не съм толкова наясно:(

Защо си мислите,че следва да се издава протокол и да си самоначисляваме данък само като имаме доставчик регистрирано по закона лице?Ами ако не е регистрирано и няма ВАТ номер?Не следва ли да се самообложим като почучим услуги,попадащи в чл.21 ал.3 ли?
Както и да го погледна следва самоначисляване според мен........!

Нали искат да уеднаквят нашето законодателство с европейското .Навсякъде засраховането е освободена доставка.От какъв зор ще истат ние да си самоначисляваме ДДС и после да го ползваме.Няма логика, пък и нали в закона пише-чл.38 ал 2

Чери,ето нормативно основание на моята теза:

Чл.82(2) (Изм. - ДВ, бр. 108 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) Когато доставчикът не е регистрирано по закона лице и не е установен на територията на страната, данъкът е изискуем от получателя по доставката при:
2. доставка на услуги, посочени в чл. 21, ал. 3 - когато получателят е данъчно задължено лице;

Чл.21(3) Мястото на изпълнение при доставка на услуга е мястото, където се намира седалището или постоянният обект на получателя, откъдето той извършва своята икономическа дейност, а когато няма такова седалище или обект - мястото на постоянния му адрес или обичайното му пребиваване, ако са налице едновременно следните условия:
1. (изм. - ДВ, бр. 108 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) получателят е лице, установено извън Общността, или данъчно задължено лице, установено в държава членка, различна от държавата, където е установен доставчикът;
2. доставяните услуги са:
д) банкови, финансови, осигурителни, застрахователни и презастрахователни услуги, с изключение на отдаването под наем на сейфове;

Чл. 68. (1) Данъчен кредит е сумата на данъка, която регистрирано лице има право да приспадне от данъчните си задължения по този закон за:
4. изискуемия от него данък като платец по глава осма.

Чл. 69. (1) Когато стоките и услугите се използват за целите на извършваните от регистрираното лице облагаеми доставки, лицето има право да приспадне:
3. изискуемия от него данък като платец по глава осма.

И след това чл.117 ал.1 т.1 и съответно чл.71 т.2 от ЗДДС

Дай нормативно основание за твоята теза!

Чери, обърни внимание че освободена ще бъде доставката ако застрахователя отговоря на условията и по реда на Кодекса за застраховането /ама българския/
Ясно е, че гръцкия няма как да отговаря - да беше издал полица от български клон , ако има такъв ....

и така - чл.21 ал.3 определя облагането на доставката - независимо от документа, независимо от регистрацията на доставчика и ВИЕС няма никаква връзка тук.

с две думи - мисля като НЕпрост и Марги

Проверих, застрахователното дружество е регистрирано по ДДС и сега Маргарита , за мен не е валиден чл.82 .


Чл.82(2) (Изм. - ДВ, бр. 108 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) Когато доставчикът не е регистрирано по закона лице и не е установен на територията на страната, данъкът е изискуем от получателя по доставката при:
2. доставка на услуги, посочени в чл. 21, ал. 3 - когато получателят е данъчно задължено лице;

Чл.21(3) Мястото на изпълнение при доставка на услуга е мястото, където се намира седалището или постоянният обект на получателя, откъдето той извършва своята икономическа дейност, а когато няма такова седалище или обект - мястото на постоянния му адрес или обичайното му пребиваване, ако са налице едновременно следните условия:
1. (изм. - ДВ, бр. 108 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) получателят е лице, установено извън Общността, или данъчно задължено лице, установено в държава членка, различна от държавата, където е установен доставчикът;
2. доставяните услуги са:
д) банкови, финансови, осигурителни, застрахователни и презастрахователни услуги, с изключение на отдаването под наем на сейфове;

Чл. 68. (1) Данъчен кредит е сумата на данъка, която регистрирано лице има право да приспадне от данъчните си задължения по този закон за:
4. изискуемия от него данък като платец по глава осма.

Чл. 69. (1) Когато стоките и услугите се използват за целите на извършваните от регистрираното лице облагаеми доставки, лицето има право да приспадне:
3. изискуемия от него данък като платец по глава осма.

И след това чл.117 ал.1 т.1 и съответно чл.71 т.2 от ЗДДС

Чери, по нашия закон ли е регнато ? ;)

Ели, регнато е по гръцкия закон .В чл.82 пише:когато доставчика не е регистрирано по закона лице и не установен на територията на страната . И не или, значи да са изпълнени двете условия

когато доставчика не е регистрирано по закона лице

Тук се има предвид нашият закон.......

Не мисля така, защо проверяваме валидността на ватовете, те не са регистрирани по нашия закон, нали сме една общност,защо все казвате НАШИЯ

Чери,
защото все пак четем българския ЗДДС. какво излиза по твоята логика? при услуги по чл. 21 ал. 3 (примерно), когато доставчикът ти е регистриран в друга страна-членка, не се самооблагаш тъй като според теб не е спазено условието на чл. 82 ал. 2? и какво излиза?

Чери,
" В чл.82 пише:когато доставчика не е регистрирано по закона лице и не установен на територията на страната . И не или, значи да са изпълнени двете условия"

ако беше регнато по нашия закон и установен в Гърция, ще бъде длъжен да издаде дан.документ по нашия закон, а не по техния, затова са тези условия. Тогава платец на данъка би бил той, а не ти. Но не е регнат по нашия закон, затова платец си ти