Фирма А (рег.по ЗДДС в България) купува стока от ИТАЛИЯ и директно я доставя в РУСИЯ.
Фирма А има фактура от италианска фирма!
Фирма А издава инвойс за РУСИЯ БЕЗ ДДС!!!
Какви документи трябва да си събера за доказване на тази доставка и съответно неначисляване на ДДС? ? ? ? ?

декларация от руснаками че е получил стоката на територията на русия и документ доказващ транспортните разходи

1.м.д.
2.фактура за доставката
3.док. за транспорт
чл.21/1/

В МД като износител ще е вписан италианската и бълг.фирма

Много благодаря за бързите отговори

Ще трябва да издам и протокол по чл.117 и да си включа ВОП в месечната Интрастат декларация!
Правилно ли разсъждавам???

не сте разбрал или аз не разбирам...
Фирма А купува стока от Италия и я доставя директно в Русия - стоката не минава през България Това не е ВОП, а доставка с място на изпълнение извън територията на страната . Необлагаема доставка на осн.чл.12 ал.1 Този казус отлежава повече от 8 месеца тук.

А ВАШАТА ФИРМА В СЛУЧАЯ Е СПЕДИТОР АКО ПРАВИНО СЪМ РАЗБРАЛА

Това е доставка на стока с място на изпълнение извън територията на страната - чл17. , ал. 2 ЗДДС.
Това е необлагамеа доставка на стока по чл.12 , ал. ал1ЗДДС.
За Италия това е износ на стока извън територията на ЕС по митнически процедури. Италия е износител през границата на друга европейска страна в посока Русия.
Покупката на тази стока от Италия не е ВОП. Покупната фактура не е данъчен документ и не се отразява в регистрите - в сл. в дневника за покупки.
Продажбата на стоката на Русия е необлагаема доставка, за която се издава данъчен документ - фактура(чл. 114) с посочен чл. 17, ал. 2 ЗДДС, като основание за неначисляване на данъка.
Тази фактура се отразява в дневника за продажбите

we (гост), виж с какво започва Иван4ев (гост) :
"Фирма А (рег.по ЗДДС в България) купува стока от ИТАЛИЯ и директно я доставя в РУСИЯ."

В твоя вариант не се ли промени схемата? пък може и аз да не съм разбрала :)

Фирма А купува стока от Италия и я доставя директно в Русия - стоката не минава през България
иван4ев , изяснете казуса. от написаното от Вас аз го разбрах така.

Фирма А купува стока от Италия и я доставя директно в Русия - стоката не минава през България
иван4ев , изяснете казуса. от написаното от Вас аз го разбрах така.

Фирма А (рег.по ЗДДС в България) - аз разбирам: българска фирма.

Иван4ев (гост) ?

А кой ще оформи износа, т.е. кой ще фигурира като износител и къде ще се оформи? БГ или ИТ?

В МД като износител ще е вписан италианската и бълг.фирма

Трябва да се регистрираш в Италия по ДДС и там да си търсиш ДДС-то

Трябва да се регистрираш в Италия по ДДС и там да си търсиш ДДС-то
и на какво основание ??? това си е необлагаема доставка за бълг.фирма.....

А как изглежда фактурата от итал.фирма?
Има ли ДДС?
Посочили ли са ДДС номер на бълг.фирма?

Иван4ев (гост) ,
Хайде дай отговор, че всичко ме боли от стискане :))

фирма А е българска и регистрирана по ЗДДС в България!
Италианската фактура е с получател Фирма А и VAT № BG.... и НЯМА начислен ДДС!
Благодаря!

проверете дали не подлежите на регистрация в италия - от написаното дотук - извършвате облагаема доставка с нулева ставка на тяхна територия. според мен би следвало да са ви начислили данък

Не мога да ви разбера основанията за регистрация в Италия и прочее. Напълно подкрепям каквото е писал we.

Имаше подобна тема преди време. Наистина вижте праговете за регистрация по ДДС в Италия-може да се изненадате неприятно.

(we ), не мога да разбера как в митническата декларация за износ ще фигурират имената на българската и италианската фирма.Митническа декларация виждал(а) ли си ?

Защо тука никой не обръща внимание на прехвърлянето на правото на собственост върху стоката, а се гледа само местоположението на стоката?

Не съм виждала МД на италианеца. Но е напълно възможно бълг. фирма да бъде вписана като износител, ако помоли италианеца. Мисълта ми е, че така ще бъде по - неуязвима бълг. фирма при нашенска ревизия. В наръчника си по ДДС данъчните са "изпуснали" необлагаемите доставки с място на изпълнение извън територията на страната.....................

Не само, че е възможно БГ фирма да бъде вписана като износител, но и така трябва да стане и то след предварително упълномощаване на лице, което да представлява БГ износителя в ИТ.

Мисля, че няколко пъти е поставян въпроса за подобни ситуации във форума и няма еднозначен отговор.
Интересно, че не се включват част от т. нар. " знаещи"

Путин Световен Лидер.Каквото каже Путин това става.

Какво значи "еднозначен отговор"?!? Отговорът е Един и той се вижда по-горе:
1. Независимо дали Ит фирма си продава стоката EXW някъде си в Италия или DDU/..... някъде си в България, ако на Инвойса за покупката /с който се прехвърля правото на собственост върху стоката/ видиш, че пише"Данъкът е изискуем от получателя" на какъвто и да е език и даже фигурират VAT номера на страните по сделката, тогава:
Чл. 62. (1) Мястото на изпълнение на вътреобщностното придобиване е на територията на страната, когато стоките пристигат и превозът им завършва на територията на страната.
(2) Независимо от ал. 1, мястото на изпълнение на вътреобщностното придобиване е на територията на страната, когато лицето, което придобива стоките, е регистрирано по този закон и е осъществило придобиването им под идентификационен номер, издаден в страната.
Пишеш задължително протокол по чл.117 /и разните му там VIES/ начисляваш и плащаш данъка със следующата СДДДС, защото: Данъкът при вътреобщностни придобивания е изискуем от лицето, което извършва придобиването. /чл.84/, но.......... това не трябва да те плаши, защото ще си го възстановиш.
2. От друга страна както правилно коУегите писаха по-горе: Доставката от ИТ до РУС е необлагаема, просто защото не попада както сред облагаемите със ставка 0, така и сред освободените. За всеки случай упълномощаваш с нотариално заверено пълномощно тук в БГ лице в ИТ, което ще те представлява пред тамошните митниески власти. Изпращаш му по куриер пълномощното, Инвойса с който прехвърляш собствеността на РУС, както и други изискуеми съгласно тяхното законодателство документи. Лицето следва да легализира някои от тях и да свърши туй-онуй, но да ви върне original МД /ЕАД износ/, в която е вписан като износител БГ фирма с нейния VAT номер и задължително е заверена в Митницата по Износа и от Изходен Митнически Пункт /Виж Указание 44-00-28/17.12.2007, за да не ти врътнат някой номер ИТ-ците/, след което независимо дали Ти или Получателя пущате стоката по море, суша и въздух си имаш Важни транспортни докумнти, с които се доверяваш на Превозвача и му даваш читава стоката за РУС. CMR/Airwaybil/b/l и т.н.
3. Сега настъпва най-интересния момент: Съгласно Чл. 71. упражняваш правото си на приспадане на данъчен кредит, тъй като притежаваш документ, който отговаря на изискванията на чл. 114, издаден е протокол по чл. 117 и са спазени изискванията на чл. 86 - в случаите на вътреобщностно придобиване;Освен това:
Чл. 69. (1) Когато стоките и услугите се използват за целите на извършваните от регистрираното лице облагаеми доставки, лицето има право да приспадне:
...
3. изискуемия от него данък като платец по глава осма.
...
(2) За целите на ал. 1 за облагаеми доставки се смятат и:
1. доставките в рамките на икономическата дейност на регистрираното лице, които са с място на изпълнение извън територията на страната, но които биха били облагаеми, ако са извършени на територията на страната;
и туй то.

Кака, нещо не съм съгласен с тебе, че в случая имаме ВОП от ИТалия.
Съгл. чл.13 ВОП има, когато стоката се изпраща или транспортира до територията на страната от територията на друга членка. В случая такова нещо няма.

Цитирания от теб чл.62 предполага наличието на ВОП, т.е. стоката да дойде физически до БЪЛГАРИЯ.

За какъв VIES пък говориш, съвсем не мога да разбира. Във ВИЕС се декларира ВОД и извършване на услуги по чл.21 ал.3, а в случая такова нещо нямаме.

Мястото на изпълнение е където се намира стоката в момента на сделката - т.е. Италия. Никви протоколи и прочее неща няма.

Ники,
не може да не съм права - Кака винаги е права.
Имаме две сделки, хайде кажи ти тогава първата каква е?

Точно това имах предвид под " няма еднозначен отговор" . А ако трябва да продължа още малко: ако съм на мястото на итал.фирма и продавам на бълг. фирма, обаче доставката е за Русия и ако "кака" е права - трябва ли да подам VIES

Ники, нали вече говорихме за запетайките в чл.13 ;-)

аз мисля като Кака - има ВОП за българската фирма заради придобиването под БГ номера. Италианеца не го интересува какво ще се случва със стоката после. Неговите данни ще влязат във ВИЕС и тук ще светне лампичката ако няма начислен данък.

това за регистрация в Италия също важи , само дето не им знам закона ...
ако е като нашия - следва регистрация , макар че се съмнявам някъде другаде да има като нашия куц и сляп закон ...

Според мен няма ВОП (съгласно цитирания от niki67 чл.13) от което следва, че доставката не е с място на изпълнение на територията на страната, а е с място на изпълнение на територията на Италия.
Ако Италианска фирма беше придобила стоки в България с цел износ извън общността щеше да попадне сред хипотезите на чл.28 т.2. И реално износител ще е доставчика, а получателя придобива стоката извън общността (и там я препродава). В този случай нормално е и доставката да е освободена от ДДС (по нашия закон с нулева ставка), и за това да е издадена фактура без ДДС. Със сигурно в италианския закон има аналогичен член който води до освобождаване от ДДС.

Чл. 28. Облагаема доставка с нулева ставка е:
1. доставката на стоки, които се изпращат или превозват от място на територията на страната до трета страна или територия от или за сметка на доставчика;
2. доставката на стоки, които се изпращат или превозват от място на територията на страната до трета страна или територия от или за сметка на получателя, ако получателят е лице, което не е установено на територията на страната; тази разпоредба не се прилага, когато стоките са предназначени за зареждане, оборудване и снабдяване на плавателни съдове и въздухоплавателни средства, които се използват за спортни и развлекателни цели или за лични нужди.
Да ще трябва да го обмисля утре отново на свежа глава.

111, наемаш ли се с категоричен отговор, коя запетая какво отделя в тоя чл.13 ;-)
и как ги връзваш с чл.62 ал.2 от закона

Чл. 13. (1) Вътреобщностно придобиване е придобиването на правото на собственост върху стока, както и фактическото получаване на стока в случаите по чл. 6, ал. 2, която се изпраща или транспортира до територията на страната от територията на друга държава членка, когато доставчикът е данъчно задължено лице, което е регистрирано за целите на ДДС в друга държава членка.


забележи, че питащият придобива стоката в Италия и от там изнася стоката, а не я придобива извън Италия ....

Чл. 13. (1) Вътреобщностно придобиване е придобиването на правото на собственост върху стока, (вмъкнато изречение с него се разширява обхвата на доставките) както и фактическото получаване на стока в случаите по чл. 6, ал. 2 (край на вмъкнатото изречение), (продължава тезата по основното изречение) която се изпраща или транспортира до територията на страната от територията на друга държава членка, (допълнително условие) когато доставчикът е данъчно задължено лице, което е регистрирано за целите на ДДС в друга държава членка.

и следва чл.62 - какво ще кажеш за него и мястото му в логиката на чл.13 така както я разбираш

Да тълкуването на чл.13 от мен смятам, че е вярно но само то не стига.
В чл.62(1) във връзка с чл13 се казва че за място на вътреобщностното придобиване на стоки се счита мястото, където завършва изпращането или транспорта на стоките (България). Само, че чл.13 се отнася за всички лица независимо дали са регистрирани по ДДС в България или не.
А чл.62(2) дава изключението, че независимо от чл.62(1) (тоест, че стоките не пристигат и превозът им не завършва на територията на страната) ако лицето което придобива стоките, е регистрирано по ДДС в страната и е осъществило придобиването им под идентификационен номер, издаден в страната, то мястото на изпълнение на вътреобщностното придобиване е на територията на страната (но трябва да останат изпълнени другите условия по чл.13).

И за регистрираните по ДДС в България чл.13 ще добие следния вид.

Чл. 13. (1) Вътреобщностно придобиване е придобиването на правото на собственост върху стока, както и фактическото получаване на стока в случаите по чл. 6, ал. 2, ....от територията на друга държава членка, когато доставчикът е данъчно задължено лице, което е регистрирано за целите на ДДС в друга държава членка.

111, моля за повече яснота по последното

нали не искаш да кажеш, че закона дискриминира българските фирми и за тях е задължително стоката да е пристигнала в страната, а за чуждите, които са се регнали тук - това условие не важи ?

Смятам, че важи за всички фирми (включително и Българските). Задължително стоката да е пристигнала в страната е за всички фирми които не са регистрирани по ДДС (все пак и нерегистрираните фирми извършват ВОП). Тоест смятам, че в конкретния случай има ВОП и аз не съм бил прав в първия си пост. Сега по ясен ли съм.

аха :) благодаря :) вече те разбрах :)

Е след като написах толкава глупости вече мога да си лягам.

111, поне си признай, че главоблъсканицата тук си струваше :)
аз се блъскам с тоя чл.62 вече повече от година :)) добре е и друг да се поблъска с мен в абсурдните запетайки ;-)

Честно казано написах мнението си като се надявах някой да ми каже направо къде греша, защото не намирам логиката на чл.62(2) (и чл41 от директивата който още повече ме оъбра). Единственото логично обяснение до което стигних е това което написах.

извинявам се, че се намесвам и едва ли следва точно аз да търся логиката, но според мен цитираните членове са с цел предотвратяване на евентуално отклонение от данъчно облагане