Колеги, може ли да ме посъветвате как да подам Д1 за дължими осигуровки за служител, възстановен от съда за неправилно уволнение. На същия на основание КСО му се дължат осигуровки за фонд "Пенсии" за период от 3 г. (от м.08.2010 до момента на възстановяване на работа). Попълва се вид осигурен 18, осигурит.доход, размера на осигуровката. Как се попълва поле месец и година за такъв период?

Предполагам, че ще е като нормална декларация. Просто ще трябва внимателно да следваш указанията за попълване на Д1 и да гледаш къде се споменава т. 18. Ето един пример:

16.7. Отработени часове - общо - попълва се броят на отработените часове през месеца след превръщане на нощните часове в дневни, вкл. броят изработени часове извънреден труд и броят на часовете за времето на платен отпуск. Когато при изчисляването се получи остатък, равен или по-голям от половин час, се закръглява на пълен час. Тази точка не се попълва за лицата с код 09, 10, 12, 13, 14, 15, 18....

И нататък:

31. Начислен месечен облагаем доход - попълва се трудовото възнаграждение и всички други плащания в пари и/или в натура от работодателя или за сметка на работодателя, начислени за съответния месец, с изключение на доходите, посочени в чл. 24, ал. 2 ЗДДФЛ. Попълва се за лица с попълнен "Вид осигурен" в т. 12 - 01, 02, 03, 04, 05, 06, 07, 08, 09, 10, 11, 12, 14, 16, 17, 18...

Добре, но в нормална декларация посочваш месеца в 2 позиции (напр.10) и годината в 4 позиции (напр 2010). Тука имам период м.08.2010 до м.07.2013, т.е. 36 месеца. Следва ли да подам 36 бр.Д1? Ако се подава 1 бр. Д1 за целия 36 месечен период, как се отбелязва тоя период?

разбира се, че 36 отделни декларации. Като се направи първата с останалите е лесно - само променяш броя на дните. А и в указанията пише:

Работодатели, осигурители и техните клонове и поделения - за всеки календарен месец не по-късно от деня, следващ деня на възникване на последното задължение за внасяне на вноските за този месец...

<sup>Отговор на jorro22(23.08.2013 10:01):
jorro22 каза:
разбира се, че 36 отделни декларации. Като се направи първата с останалите е лесно - само променяш броя на дните. А и в указанията пише:

Работодатели, осигурители и техните клонове и поделения - за всеки календарен месец не по-късно от деня, следващ деня на възникване на последното задължение за внасяне на вноските за този месец...</sup>
Еми щом няма друг начин...))), а кой е деня, следващ деня на възникване на последното задължение за внасяне.., май е минал?

смятам да е старият текст това , а и май друг тест трябва и да копираш

<sup>Отговор на jorro22(23.08.2013 10:01):
jorro22 каза:
разбира се, че 36 отделни декларации. Като се направи първата с останалите е лесно - само променяш броя на дните. А и в указанията пише:

Работодатели, осигурители и техните клонове и поделения - за всеки календарен месец не по-късно от деня, следващ деня на възникване на последното задължение за внасяне на вноските за този месец...</sup>

^{Отговор на relax(23.08.2013 10:14):
relax каза:
Еми щом няма друг начин...))), а кой е деня, следващ деня на възникване на последното задължение за внасяне.., май е минал?}

Задължението възниква след представяне на препис от влязлото в сила съдебно решение.

^{Отговор на bonou2(23.08.2013 10:21):
bonou2 каза:
смятам да е старият текст това , а и май друг тест трябва и да копираш}



Позна, ама той ми беше под ръка.

Сега отворих партидата в ПР на съпругата ми. (тя също беше възстановена на работа след незаконно уволнение). Та информацията в ПР за това време е за всеки месец поотделно с работните дни.

Еми значи си остава за всеки месец поотделно-36 бр.Д1

Ще се направят за половин час (не повече). Въоръжи се с календар за работните дни за периода. Щото само това ще се сменя освен месеца и годината.

С програмата на НАП става за нула време. Наскоро правих 18 броя Д1. Фасулска работа.

Да побутна темата - Д1 подадох помесечно, обаче си мисля че и Д6 ще трябва да подам преди да внеса осигуровките. По тоя повод (ако някой знае) - Д6 по години ли се подава със сума на ред 10 - вноски за ДОО, нали не е помесечно?

По месеци е, но в 1-а Д-6 можеш да попълниш за четири месеца, в четирите колонки, но гледай да са и от една календарна година.

^{Отговор на Krista62(26.08.2013 16:47):
Krista62 каза:
По месеци е, но в 1-а Д-6 можеш да попълниш за четири месеца, в четирите колонки, но гледай да са и от една календарна година.}
Ако ги подавам помесечно (примерно м.11.2010 и т.н.) няма ли в програмата да цъфне лихва за тоя период, как ще се знае, че тия осигуровки са на база съдебно решение от тая година?

Чл.9, ал.3, т.2 КСО
през което лицата по чл. 4, ал. 1, т. 1, 2, 3 и 4 и чл. 4а, ал. 1 са били без работа поради уволнение, което е признато за незаконно от компетентните органи - от датата на уволнението до възстановяването им на работа, но не по-късно от 14 дни от влизането в сила на акта, с който се признава незаконността на уволнението от съответния компетентен орган; за този период се внасят осигурителни вноски за сметка на осигурителя, а за лицата по чл. 4а, ал. 1 - от работодателя им върху последното брутно възнаграждение, ако лицето не е било осигурявано; ако лицето е било осигурявано, осигурителните вноски се внасят върху разликата между последното брутно възнаграждение и осигурителния доход за периода, ако този доход е по-малък;
---
Д6 с една ще да е...

^{Отговор на relax(27.08.2013 14:00):
relax каза:
как ще се знае, че тия осигуровки са на база съдебно решение от тая година?}


залагам на датата в т. 18

^{Отговор на jorro22(27.08.2013 14:25):
jorro22 каза:
Д6 с една ще да е...}
А дали е една?

Май мненията се разделят по отношение броя на Д6

^{Отговор на relax(27.08.2013 15:05):
relax каза:
А дали е една?}

Звездите ми го говорят (и логиката малко). С Д6 декларираш това което внасяш сега. Сега ти е възникнало задължението за внасяне и в 14 дневен срок трябва да се извърши внасянето на цялата сума за осигуровки. Та и от там датата по т. 18

<sup>Отговор на jorro22(27.08.2013 15:08):
jorro22 каза:

Звездите ми го говорят (и логиката малко). С Д6 декларираш това което внасяш сега. Сега ти е възникнало задължението за внасяне и в 14 дневен срок трябва да се извърши внасянето на цялата сума за осигуровки. Та и от там датата по т. 18</sup>
За датата уточнихме (текуща), а за броя на Д6 - остава помесечно

^{Отговор на relax(27.08.2013 15:32):
relax каза:
За датата уточнихме (текуща), а за броя на Д6 - остава помесечно}

Нещо забрави за лихвите? Нали имаше съмнение, а то е основателно. Пък и каква ли нова и детайлна информация ще се получи в НАП ако тя се изпрати в 1 бр. Д6 наместо в 36? Нищо ново няма да се добави - само ще им стане досадно да събират 36 пъти една сума. Виж, за Д1 разбиването на информацията помесечно е от съществено значение за установяване на осигурителния статус на лицето. Но за осигуровките? Днес плащам 3600 лв. (примерно) за осигуровки и ще пусна една Д6 в която да декларирам внесените 3600 лв. А ти искаш да внесеш 36 декларации всяка с по 100 лв. Не че не е възможно, но е излишно. Така мисля.

<sup>Отговор на jorro22(27.08.2013 15:42):
jorro22 каза:

Днес плащам 3600 лв. (примерно) за осигуровки и ще пусна една Д6 в която да декларирам внесените 3600 лв. А ти искаш да внесеш 36 декларации всяка с по 100 лв. Не че не е възможно, но е излишно. Така мисля.</sup>И аз искам да мисля така, но чух и друго мнение, та се чудя .... Но пък от друга страна ако е 1 бр.Д6 ще я подам с вид плащане 5, а ако са помесечно за месеците на 2010, 2011 и 2012 с вид плащане 3 не е логично да се подават, защото датата в т.18 си е текуща, нали?

Аз подавах месечно Д6, като в дата на плащане на възнаграждението писах датата на плащане на осигуровките
Съответно имаше и разлика в кода в зависимост от годината
За това бях ходила на консултация при методолозите, а звънях и в НАПа към който е фирмата, и те ми казаха така да го направя
Досадно е, но става бързо

Не знам, може да има нещо там в СУП-ата, което ми избягва. Но с въвеждането на единната сметка такова "цепене" си е направо излишно. Нищо че с НАПърската програма ще стане бързо. Намерих едно писмо на НАП и от него като че ли ще трябва Д6 да е за всеки месец:

Писмо № 96-00-333 от 06.10.2009 г.
...Декларация образец № 1 'Данни за осигуреното лице' се подава за всеки един месец от периода на оставане без работа или от периода на осигуряване върху по-малък осигурителен доход, като в т. 12 “Вид осигурен” от декларацията се попълва код 18. В тези случаи следва да се подаде и декларация образец № 6, в която се включват дължимите осигурителни вноски (отнасящи се за периоди след 01.01.2005 г.).
----
И пак е двусмислено - дали само една или повече...

^{Отговор на Sisi007(27.08.2013 16:03):
Sisi007 каза:
Аз подавах месечно Д6, като в дата на плащане на възнаграждението писах датата на плащане на осигуровките
Съответно имаше и разлика в кода в зависимост от годината}


Добре де, като пишеш дата на плащане на осигуровките (която се явява в текущата година), защо се налага да се пише различен код за вид плащане, примерно 3?

^{Отговор на jorro22(27.08.2013 16:07):
jorro22 каза:
И пак е двусмислено - дали само една или повече...}

Четох го това, точно че е многосмислено, затова досаждам и тук с въпроси...

Ми защото се отнася за друга година, щом е за 2012 примерно, пишеш стария код, независимо от датата на плащане. Датата на плащане пък определя лихвите,но не и кода.Кода зависи от това за коя година се отнася.
Тъпотия, но факт

а само да попитам в тази връзка - срока за подаване на Декл.1 за тези месеци назад за неправомерно уволнение работодателя до кога трябва да подаде? - имам следния случай - работник с влязло в сила решение на съда за възстановяване на работа от 18ти юли 2013год. - Декл.1 според мен вече е трябвало да бъде подадена или греша? защото лицето което трябва да ги направи тези Декл.1 казва че не знае как се правят и сякаш случая за него е приключен, имам съмнение че въобще може и да не ги подаде - може ли да се подаде сигнал до НАП за неподадена Декл.1 в този случай?

По-горе в цитирания чл. 9 ал.3 КСО ставаше дума за един 14 дневен срок:
(3) За осигурителен стаж се зачита и времето:

....от датата на уволнението до възстановяването им на работа, но не по-късно от 14 дни от влизането в сила на акта, с който се признава незаконността на уволнението от съответния компетентен орган; за този период се внасят осигурителни вноски за сметка на осигурителя...
-----
Тука има една тънкост мисля. Защото възстановяванатео на работа става не толкова със самото решение (то е първата стъпка) а с факта на явяване на работника пред работодателя пред който се депозира съобщението за възстановяване, както е рекъл чл. 345 КТ:

Чл. 345. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) (1) При възстановяване на работника или служителя на предишната му работа от работодателя или от съда той може да я заеме, ако в двуседмичен срок от получаване на съобщението за възстановяване се яви на работа, освен когато този срок не бъде спазен по уважителни причини.
-----
Мисля си, че ако не се е явил на работа и не е представил съобщението сроковете не могат още да текат. ^{Отговор на glupcho(28.08.2013 18:02):}

<sup>Отговор на jorro22(28.08.2013 18:37):
jorro22 каза:
По-горе в цитирания чл. 9 ал.3 КСО ставаше дума за един 14 дневен срок:
(3) За осигурителен стаж се зачита и времето:

....от датата на уволнението до възстановяването им на работа, но не по-късно от 14 дни от влизането в сила на акта, с който се признава незаконността на уволнението от съответния компетентен орган; за този период се внасят осигурителни вноски за сметка на осигурителя...
-----
Тука има една тънкост мисля. Защото възстановяванатео на работа става не толкова със самото реш...</sup>


Глупости.

Я пак прочети и пак помисли кой е акта, с който се признава незаконността на уволнението.

Може и да видиш&
. за какво става дума.
2. че има промяна от 01.01.2013

Именно заради промяната в чл.9 КСО, забрави за чл.345 КТ.:))))

По твоята логика, непоискалите възстановяване на работа, няма да им се зачете ос. стаж.

Кой срок не тече?

<sup>Отговор на neli7304(28.08.2013 19:07):
neli7304 каза:


Глупости.

Я пак прочети и пак помисли кой е акта, с който се признава незаконността на уволнението.</sup>





Признаването уволнението за незаконно е едно, но възстановяването на работа е сложен фактически състав. Обикновено, ако никоя от страните не се заинтересува от влязлото в сила решение, декларациите Д1 няма как сами се генерират. Трябва някой да прояви инициатива. Казвам го от личен опит. Чак две-три години след влизане в сила на решението на възстановяването на съпругата ми от РС София издадоха съобщението за възтановяване по чл. 345 КТ. За изхода на решението научих няколко месеца след излизането му. Чаках от РС да изпратят съобщение, още няколко месеца. Накрая си дигнах чуковете и посетих София. Ама се случи в началото на януари, а те правили инвентаризация на архива. След няколко месеца пак имах път до София и отидох да видя какво става със съобщението. Странно защо ми отказаха и ме принудиха да пусна молба за издаване на съобщение по чл. 345 и казаха да мина след месец. Отидох след два-три месеца, ама делото било архивирано надолу по мазатета. Айде пак нова молба за изваждане на делото от архива. И след някое друго време се получи съобщението. С това съобщение съпругата ми се яви на работа (веднага пак я уволниха). И чак тогава в ПР се появи информацията за ОС и ОД. Та благодарение на тууткавостта на системата спечелихме като подарък още 2-3 години осигурителен стаж. Защото през това време съпругата ми не работеше официално. Яд ме е, че не изчаках още три -четири години, но жената малко я хвана страх за здравното осигуряване да не излезе извън системата.

<sup>Отговор на neli7304(28.08.2013 19:10):
neli7304 каза:
По твоята логика, непоискалите възстановяване на работа, няма да им се зачете ос. стаж.

Кой срок не тече?</sup>

Ще им се зачете, ама трябва да си размърдат гъзовете...

<sup>Отговор на jorro22(28.08.2013 19:31):
jorro22 каза:



Признаването уволнението за незаконно е едно, но възстановяването на работа е сложен фактически състав. Обикновено, ако никоя от страните не се заинтересува от влязлото в сила решение, декларациите Д1 няма как сами се генерират. Трябва някой да прояви инициатива. Казвам го от личен опит. Чак две-три години след влизане в сила на решението на възстановяването на съпругата ми от РС София издадоха съобщението за възтановяване по чл. 345 КТ. За изхода на решението научих няколко месеца след из...</sup>


А сега да прочетеш предишната и настоящата редакция на текста, в сила от 01.01.2013г. и пак да коментираш как е било и как е сега.

<sup>Отговор на jorro22(28.08.2013 19:32):
jorro22 каза:

Ще им се зачете, ама трябва да си размърдат гъзовете...</sup>


И мърдането на тези частти от анатомията, Жоре, със сигурност го няма като ФС за признаването на ОС в закона.

<sup>Отговор на neli7304(28.08.2013 19:55):
neli7304 каза:


И мърдането на тези частти от анатомията, Жоре, със сигурност го няма като ФС за признаването на ОС в закона.</sup>

Зачитането става с Д1, а не виси във въздуха. Та нека като му дойде време за пенсия да приложи към УП-1 препис от съдебното решение и да чака от НОИ да му признаят това време за ОС.

<sup>Отговор на neli7304(28.08.2013 19:53):
neli7304 каза:


А сега да прочетеш предишната и настоящата редакция на текста, в сила от 01.01.2013г. и пак да коментираш как е било и как е сега.</sup>

Новата редакция вече е сложила преграда на такива случая като моя (край на авантата от 2 години - може само до 14 дни от влизане в сила на съдебното решение - толкова колкото е срока по чл. 345 КТ)
Но все пак глупчо пита не за този срок, а за срок за изготвяне на Д1 и внасяне на осиг. вноски за периодите на незаконно уволнение. Сега като гледам за тези действия няма определен срок и съответно санкции за закъснение. Ето защо трябва да се размърда гъза.

<sup>Отговор на neli7304(28.08.2013 19:10):
neli7304 каза:
По твоята логика, непоискалите възстановяване на работа, няма да им се зачете ос. стаж.

Кой срок не тече?</sup>

А в този случай и мърдането на гъзовете няма да помогне, просто защото липсва крайния срок. Може да им се зачетат само 6-те месеца за получаване на обезщетние за неправилно уволнение. Но ако не са искали обезщетение - няма да им се признае нито ден ОС. Това е видно и от разпоредбата:

(3) За осигурителен стаж се зачита и времето:
...през което лицата по чл. 4, ал. 1, т. 1, 2, 3 и 4 и чл. 4а, ал. 1 са били без работа поради уволнение, което е признато за незаконно от компетентните органи - от датата на уволнението до възстановяването им на работа...
---
Знае се датата на уволнение, но втората дата просто липсва...

пак ще се включа, за да се изясня, лицето си се яви още веднага на работа, беше възстановено на работа и съответно след няколко дни пак уволнено - изплатиха 6те брутни работни заплати на които беше осъден работодателя да заплати, разбира се върху това обезщетение работодателя удържа осигуровки от лицето, въпреки че тези осигуровки изцяло се плащат от работодателя - стигна се до там, че от нас тея работодатели разбраха, че виждаш ли програмата им била настроена така грешно да удържа, та сега сме си подали официално молба в деловодството да бъдат корегирани неправомерно удържаните осигуровки от лицето, също така още не са изплатени разни други съдебни разходи, на които са осъдени, та и тях си включихме в това искане. Но поредната новост беше, че тъй като момичето което трябва да направи и подаде тези Декл.1 за периодите назад не знаела как се правят и .................. както писах едва ли не с това се изчерпват нейните възможности и ми се струва че скоро няма да бъдат подадени тези Декл.1 - ама защото ми писна вече от некомпетентност и незнание, а освен нашия случай има и други работници които така са осъдили работодателя и при тях нещата са същите, та се чудеш дали може да се подаде някакъв сигнал до НАП за тези нередности и въобще как човек да си търси правата, защото нашия гъз ние си го мърдаме през 2-3 дни да ходим да ги проверяваме до къде са стигнали с това и онова, ама вече ми писна аз да ги уча как да си вършат работата, да не говорим че става въпрос за държавна администрация Община - където си мислех, че не би трябвало да има никакви проблеми с такъв род нередности ...... но в нашата държава явно всичко е възможно ....
дайте съвет към кои инстанции да се обърнем, за да си свършат някой хора работата както трябва ...

^{Отговор на glupcho(28.08.2013 22:32):
glupcho каза:
...ми се струва че скоро няма да бъдат подадени тези Декл.1 - ама защото ми писна вече от некомпетентност и незнание, а освен нашия случай има и други работници които така са осъдили работодателя и при тях нещата са същите, та се чудеш дали може да се подаде някакъв сигнал до НАП за тези нередности и въобще как човек да си търси правата, защото нашия гъз ние си го мърдаме през 2-3 дни да ходим да ги проверяваме до къде са стигнали с това и онова, ама вече ми писна аз да ги уча как да си вършат работата, да не говорим че става въпрос за държавна администрация Община - където си мислех, че не би трябвало да има никакви проблеми с такъв род нередности ...... но в нашата държава явно всичко е възможно ....}

Ето още едно доказателство, че нормите не действат непосредствено, ами ще трябва да има остен. По теория работникът не губи правата си - дали работодателя е внесъл дължимите вноски е проблем между работодателя и НОИ... Работникът това не го засяга. Проблем е само в информацията... А тази информация се подава с Д1. Няма ли я тази информация - няма как и контролните органи да знаят, за да потърсят отговорност. И в този процес няма място за работника. Пък и както в хода на настоящата дискусия се убедих - няма и срок в който да се подаде тази информация...
---
В случая наистина не знам, кой трябва да се сезира първи.. Обикновено се започва от ИТ и така поред...

^{Отговор на glupcho(28.08.2013 22:32):
glupcho каза:
...изплатиха 6те брутни работни заплати на които беше осъден работодателя да заплати, разбира се върху това обезщетение работодателя удържа осигуровки от лицето, въпреки че тези осигуровки изцяло се плащат от работодателя}

Подсетиха ме по л. п. че за това обезщетение не се удържат (и внасят) никакви осигуровки, защото не се признава за осигурителен стаж както си мислех един-два поста по-нагоре.

(3) За осигурителен стаж се зачита и времето:
2. (изм. - ДВ, бр. 119 от 2002 г., в сила от 01.01.2003 г., доп. - ДВ, бр. 99 от 2009 г., в сила от 01.01.2010 г., доп. - ДВ, бр. 99 от 2012 г., в сила от 01.01.2013 г.) през което лицата по чл. 4, ал. 1, т. 1, 2, 3 и 4 и чл. 4а, ал. 1 са били без работа поради уволнение, което е признато за незаконно от компетентните органи - от датата на уволнението до възстановяването им на работа, но не по-късно от 14 дни от влизането в сила на акта, с който се признава незаконността на уволнението от съответния компетентен орган; за този период се внасят осигурителни вноски за сметка на осигурителя, а за лицата по чл. 4а, ал. 1 - от работодателя им върху последното брутно възнаграждение, ако лицето не е било осигурявано; ако лицето е било осигурявано, осигурителните вноски се внасят върху разликата между последното брутно възнаграждение и осигурителния доход за периода, ако този доход е по-малък;

Та Жоре- от датата на незаконното уволнение до по-ранната от двете дати:
- датата на възстановяване на работа;
- 14 дни от датата на влизане в сила на акта, признаващ уволнението за незаконно.

Та каква казваш за от датата на уволнението до +безкрайност, понеже лицето не било уведомено за съдебното решение?

С други думи, Жоре, вратичката в закона, от която се е възползвала жена ти и която ощетява осигурителната система, поради пропуски в съдебната система е затворена, считано от 01.01.2013 г.

^{Отговор на neli7304(29.08.2013 21:37):
neli7304 каза:
С други думи, Жоре, вратичката в закона, от която се е възползвала жена ти и която ощетява осигурителната система, поради пропуски в съдебната система е затворена, считано от 01.01.2013 г.}

Имам чувството, че точно "моя" случай е накарал законодателите да се вземе тази мярка.

^{Отговор на neli7304(29.08.2013 21:34):
neli7304 каза:
Та каква казваш за от датата на уволнението до +безкрайност, понеже лицето не било уведомено за съдебното решение?}

Ами така беше тогава. Да не мислиш, че съм изпитвал удоволствие да ме карат да пиша молба да издадат съобщение? Все пак София не ми е на един час разстояние. По-късно осъзнах ползите от бюрокрацията. Общо 6 години станаха с осигурителен стаж, тъй като сагата беше с две последователни уволения, които съда отмени. Третото уволнение не успях да оборя, защото междувременно длъжността вече беше трансформирана за държавен служител. Формално я възстановиха и веднага я уволниха по чл. 325 т. 12.

По отношение срока за подаване на декларация 1 в този случай, на мен НАП ми казаха че е до 25 число на месеца, следващ месеца в който възниква основанието за осигуряване, тоест лицето щом е възстановено юли месец, срока за подаване на декларациите за целия период е до 25 август
Не че има нормативно основание за това, просто чисто логически

Еми явно ще се подават молби или искания до НАП най-вероятно пък да видим какво ще стане ... все пак трябва да има някой орган, който да накара работодателя да си свърши работата!