Почти цялата минала седлица ме тревожи проблемът как да намалим осигуровки на прокурист на ЕООД, излетите каквото имаше по темата, получих съвети и от колеги, да се впише възнаграждението му и р.д. В ТР и така да се парафират нещата, чух и мнението на методистите от НАП, че ако е оформена прокурата като ТД може да е на 4 часа или по чл114 от КТ, но ако е вписана като ГД в ТР независимо какво възнаграждение е посочено прокурата трябва да се осигурява на прага. Прокурата при нас се налага, защото Управителят излиза в майчинство, прокурист е бащата на детето, от края на миналата седмица вече са семейство. Та след дългото предисловие, при положение, че фирмата няма да прекъсва дейност, не е ли по-добре да я направим ООД с 2 Управители - единият - майчинство, др - управлява, или с 2 съдружника и с решение на общото събрание да се възложи на единия, после на другия, така няма да имаме промяна в осигуряването като СОЛ ще е, не зная таксите в ТР за тази промяна как ще са, дали няма да са по-високи

На никой не му се чете и коментира, поне кажете при ООД с 2 Управители, единият може ли да не се самоосигуряват.при положение, че фирмата работи и др е Сол

Договор за прокура не се вписва в ТР. Там се вписва само нотариално заверено пълномощно за прокура и образец от подписа на прокуриста.А какъв ще е вида на договора (трудов или граждански) е въпрос на договаряне между търговеца и прокуриста. Това ТР не го интересува. Това, че някои "вписват" и договора за прокура не означава, че правят нещо изисквано от закона. Такъв договор не е вписан, той просто е приложен между кориците на фирменото дело. И с него и без него е все същата.

^{Отговор на corect(02.09.2013 08:26):
corect каза:
...фирмата няма да прекъсва дейност, не е ли по-добре да я направим ООД с 2 Управители - единият - майчинство, др - управлява, или с 2 съдружника и с решение на общото събрание да се възложи на единия, после на другия, така няма да имаме промяна в осигуряването като СОЛ}

Я си направете прокура по ТД забрави тези упражнения. _{нали търсиш най-евтиния вариант}

Признавам си, не съм много наясно, но управител в майчинство и прокурист на няколко часа нещо не ми се връзва. Но може и да греша. Изчезвам :)

^{Отговор на Liglyo(02.09.2013 09:54):
Liglyo каза:
Признавам си, не съм много наясно, но управител в майчинство и прокурист на няколко часа нещо не ми се връзва. Но може и да греша. Изчезвам :)}


Управителят е в майчинство. Не осъществява дейност. НОИ следва да си изплаща обезщетението (ако са налице остналите условия). А ако НОИ има претенции относно осигуряването на прокуриста, да ги предяви само по отношение на неговото осигуряване, не и към правото на обезщетение за майчинство на едноличния собственик.

И на мен не ми се вързва някакво дружество, което не осъществява дейност, да бъде задължено да осигурява прокурист. Ей така, само защото бил вписан.
Нито ми се вързва НОИ (или който и да е) да ми забрани като едноличен собственик на капитала да договоря с прокуриста да работи по прокурата само 1 ден месечно, щото вписването било постоянно.
В самоотлъчка е прокуристът бе :) За чий да го осигурявам през дните на самоотлъчката?

защо да е по-добре прокура има толкова неясноти относно вратичките в осигуряването, цитирам:
Подводни камъни

В становище на експертът от НОИ Румяна Станчева е изразено мнение, че трудовият договор за прокура може да бъде сключен за работа до 5 работни дни, или 40 часа месечно. Ако търговският управител няма сключен друг трудов договор, за който да подлежи на осигуряване по чл. 4, ал. 1, т. 1 от КСО, осигуряването е само за фонд “Пенсии” и фонд ”Трудова злополука и професионална болест” и се провежда по реда на чл. 4, ал. 2 от КСО.

Примамливото в сключеният по този начин договор (ДУК по КТ) е, че търговският управител изпълнява задълженията на непълно работно време и по тази причина минималният осигурителен доход се намалява пропорционално на отработените часове. При договора за управление без трудово правоотношение (ДУК по ЗЗД) не се определя работно време и минималният осигурителен доход не може да се намалява пропорционално на отработените часове.

От НАП обаче са категорични, че договор за прокура се сключва само на пълно работно време. Основание за това е, че прокуристът следва да управлява дружеството през целият месец, а не само през определени дни или часове от него.

Дали от НОИ или НАП са прави за сега не е ясно. Предвид факта обаче, че проверките относно социалното осигуряване се извършват от приходната агенция следва да заложа на тях. За всеки, желаещ да възползва от по-ниското осигуряване съветвам да отправи писмено запитване към ЦУ на НАП, от където следва да получи официално писмено становище.

^{Отговор на corect(02.09.2013 10:39):
corect каза:
От НАП обаче са категорични, че договор за прокура се сключва само на пълно работно време. Основание за това е, че прокуристът следва да управлява дружеството през целият месец, а не само през определени дни или часове от него.}


Според тях ще трябва да има 3-ма управители, които да управляват на три смени (че то денонощието е от 24 часа). И още един управител да покрива съботите и неделите. _{Айде фирмата да не е Кремиковци,а един квартален денонощен магазин}

та според мен е по-добре да си направят оод

^{Отговор на corect(02.09.2013 10:39):
corect каза:
От НАП обаче са категорични...}


Устно категорични?

да, ели, устно категорични, ти имала ли си подобен казус и какво решение си взела?

ЕООД-то стана ООД.
Но съдружник и управител стана лице, което така и така си беше самоосигуряващо се, та продължи да се самоосигурява. По-голямо минимизиране на осигуровки от това не сме търсили. И фирмата си бачкаше, "ръководена" от новия съдружник - управител.

Но ако фирмата е някаква мижава, в която няма дейност, щото и такива фирми има, а аз не разбрах в случая за каква точно говорим, никакъв прокурист не сме назначавали. Като Кралят - Слънце собственичката казва: Фирмата, това съм аз. Щом аз не бачкам, значи никой не бачка. И никакъв прокурист не сме мислили да вписваме, че и да осигуряваме. Но знаем (за разлика от горната фирма), че доказателства за трудова дейност могат да бъдат само изсмукани от НАП, а не и открити наистина. Като едни истински телеманиаци имаме предвид слогана "Очаквай неочакваното", но не изпадаме в истерии заради него.

ами фирмата, ели, е малка, сравнително нова на 2 год и малко, през лятото няма дейност, 3 месеца, но през др време си работи и сега би искала пак да започне, но се чудим дали с прокура по ТД или нов управител, но и собственик на капитала.... наистина е малка фирма и като не е работила 3 месеца сега няма и мн пари за такси в АВ да отделя и хонорари на адвокати също.... какво ме съветвате да направя?

но се чудим дали с прокура по ТД или нов управител, но и собственик на капитала....

абе продължавате с чуденките

ама след горните постове остана място за чудене?

хихи, трудно е като видиш някъде сладко любопитно слонче, непрекъснато питащо какво яде крокодилът за обяд, да не станеш .... крокодил :)
И ако това е вярно за участници във форум, още по-вярно е за НАП (примерно)

А ако някой не е гледал филмчето, да си го намери и да си го гледа, за да не си мисли, че плещя съвсем празни приказки :)

Доп.
Спомням си, че съм гледала мултфилмчето, но сега разбирам, че всъщност е приказка на РЪДИЪРД КИПЛИНГ

абе с риск да си го отнеса

ама за това ли става въпрос?

file:///C:/Documents%20and%20Settings/Administrator/Local%20Settings/Temporary%20Internet%20Files/Content.IE5/N86UVPB1/malkoto_slon4e_%5B1%5D.ppt#256,1,ОТ РЪДИЪРД КИПЛИНГ

<sup>Отговор на abeama(02.09.2013 13:35):

абе с риск да си го отнеса

ама за това ли става въпрос?</sup>




Ако питаш мен за отнасянето, лично аз нямам причина да си го отнасяш в този момент.
За corect не гарантирам изобщо, обаче :)

дабъл клик, сори ^{Отговор на abeama(02.09.2013 13:35):}

ако се оформи само като прехвърляне на капитала управителя става др но нищо др не се променя

нещо чуството ми за хумор днес ме напуснало, нямам никакви сили, не знам защо така, само ядове и притеснения напоследък....

^{Отговор на corect(02.09.2013 14:06):
corect каза:
нещо чуството ми за хумор днес ме напуснало, нямам никакви сили,}


Лоша работа. Всяко любопитно слонче има нужда от много сили :)))

Ама се замислям за птичето Колоколо, което въпреки, че много добре знае какво яде крокодилът на обяд, му отговоря така: "— Иди край брега на Великата сънно-бездънна, тинесто-глинеста река Лимпопо и там самичко разузнай! "

Направо си го прати при крокодила!!!!
И накрая слончето какво направи? "След туй това лошо Слонче натупа всичките си мили роднини, тъй че те се сгряха добре и останаха много учудени. После хвана чичо си Жираф за задния крак и го протътри през един бодлив храсталак; а на дебелата си вуйна Хипопотамка пусна с хобота си мехури в ушите, когато тя си спеше след ядене във водата. Но никому не позволи да стори зло на птичето Колоколо. "

Оценило "помощта", демек :)

То пък тук сме се сбрали едни Колоколовци... :) :) :)

започва мноооого да ми харесва:))
някой май чете приказки и гледа филмчета за и с дечица?:))

Абе по-ниското гони метър и 80.
Ама не ми пречи да си спомням прочетеното и гледаното в деството МИ.

Нали уж това е целта на "изкуството" - да носи И мъдрост някаква :))))
То не е само да гледаш картинките :))))

Чудя се как стои въпросът с компютърните игри. Но съвсем се отклонявам.

За компютърните игри нищо не мога да кажа, но иначе въпросът си го изясних, решихме да изкупим капитала и таткото да стане управител, запазва се всичко до стотинка по отношение на осигуряването, аз си взимам операции с 426 и 101 и 503 и нищо др в повече, защото пари, както каза бъдещата майка няма, а за счетоводител пък... хептен, че да се напъвам с ТД и прокури :))

Дано не сте решили таткото да изкупи 100 % от капитала на майката :))))

да, какво пречи?

^{Отговор на corect(02.09.2013 15:56):
corect каза:
аз си взимам операции с 426 и 101 и 503 и нищо др в повече, защото пари, както каза бъдещата майка няма, а за счетоводител пък... хептен, че да се напъвам с ТД и прокури :))}


Абе за без пари - взимай каквито си искаш операции. Но ако ще ти платят нещо, помисли пак кои са верните :)

аз си взимам операции с 426 и 101 и 503 и нищо др в повече

абе за тва "др.в повече" идея нямам

ама то и тук си е повече от колкото трябва :)

^{Отговор на corect(02.09.2013 15:59):
corect каза:
да, какво пречи?}


Това вече не е забавно!
Има ли основание майката без никакъв капитал да се нарича осигурено лице? И ако няма за чий НОИ ще и плащат обезщетения?

^{Отговор на corect(02.09.2013 15:59):
corect каза:
да, какво пречи?}


абе какво

ама на кой?

Ами тя е на ниския процент ДОО и няма как да получава майчинство като СОЛ, вече е назначена по ТД в др. фирма, сега ме изненада, че иска фирмата й да продължи да работи от м.09 и търсим варианти, мислех - прокурист, но май е по-добре да се изкупи капитала и фирмата посто да смени управителя си, за счетоводството мисля, че ще е най-добре, предвид липсата на средства да се заплати труда ми?

Не знам защо не ти харесва прокурист. Управител може и да външно лице, без да е необходимо да се прехвърля капитала. Но ще трябва да е по ДУК. Щом става дума за съпруг, нека стане съдружник и дружеството ще стане ООД. Ще има малко повече бумаги (например ще трябва дружествен договор наместо учредителен акт). Прехвърлянето на дялове не означава автоматимно отписване на стария управител. Той може да си остане и при нов собственик.
За мене най-лесния вариант си е с прокурист.

адвокатът им иска повече пари , за да направи еоод - оод, а и от счетоводна гледна тока самото преобразуване и счетоводните записвания ще са по-сложни, може би ще има нов еик и паметта на КА ще трябва да се сменя, хората нямат парички, а ги чакат и разходи по бебето и раждането, за адвокат и счетоводител - нещата не са предвидени, затова търсим и най-лесния и най-евтиния вариант. Прокурата и изкупуването на капитала по отношение на таксите в АВ и хонорар на адвоката - са най-изгодни, но по отношение на осигуряването нещата натежават към изкупуване на капитала - най-сигурно и най-чисто и за мен, защото никой няма да ми плати нищо за това да го водя на ТД на 4 часа и като прокурист, на колко още не е мн ясно, говорили сме за 5 дни по 8 часа в/у 567лв, и пак се получава повече от 108.36лв, така че и з атях е по-добре, само трябв ада си помисля какви записвания да взема и не виждам какъв е проблемът?

^{Отговор на jorro22(02.09.2013 18:20):
jorro22 каза:
Не знам защо не ти харесва прокурист.}


При условие, че е на ниския процент, не виждам причина да дълбаем още в темата за прокуриста :)

^{Отговор на corect(02.09.2013 18:34):
corect каза:
а и от счетоводна гледна тока самото преобразуване и счетоводните записвания ще са по-сложни, може би ще има нов еик и паметта на КА ще трябва да се сменя .....}


"О, Боже, О, Боже, О, Боже!!!"

Или беше "Боже мой! Боже мой! боже мой!"


(В глава 42 е дословно: " О, Боже! — пошепна Йосарян дълбоко съкрушен и кръвта се смъкна от лицето му. — О, Боже! ")