Здравейте, ако е може да Ви попитам нещо. Лице, което е назначени на втори трудов договор. Има издаден болничен от 30 октомври, но е забравено да се каже на доктора, че лицето има втори договор. Сега доктора казва, че няма как да издаде същия болничен ,но за втория работодател. Въпросът ми е, ние трябва водим лицето в неплатен отпуск за тези 4-ри дни. Въпросът ми е, дори да може да се входира заявление на служителя за пускане в неплатен отпуск и с разрешение на управителя на самото разрешение, то за заповед на неплатен отпуск как можем да го направим. Или да издадем заповед с предната седмица, в който да се опише, че поради забравена заповед се разрешава на лицето за периода 30.10-02.11. Предполагам, че ако водим лицето в неплатен отпуск, то ще си получи в този случай обезщетението от НОИ по основния договор за този един ден.

Това което разбрах от питането е, че лицето има 2 (два) трудови договора. И че за единия има болничен. И, че доктора не дава за другия болничен със стара дата.
От питането, въобще не се разбира Вие от коя фирма сте - от първата или от втората (от тази за която има болничн или от тази за която няма болничен)?
Другото което разбрах са някакви Ваши предположения.

Отношенията ги оставете :D, то не познавам фирма която няма някакви отношение с някои служители :D. Питам от страната на втори работодател и съответно без издаден болничен. Лицето е назначени има няма пререди 25-26 дни, т.е сравнително ново е лицето. Варианта е да водим лицето в неплатен отпуск, и съответно да си коригираме Декларациите и в програмата за ТРЗ. Макар, може да се бутне, че да не промени нищо освен броя работни дни. при 2 часа. И понеже на НОИ трябва да им кажем дали лицето е било на работа или не, в този случай неплатен отпуск ще го водим лицето при нас. Реално 4-тия ден от болничния, който е за сметка на НОИ е за м.11. И понеже се притеснявам малко или много, заради това водене в неплатен отпуск, дали лицето ще си получи обезщетението за болничния при другия му основен работодател на 8 часа. При нас не е толкова голям проблем за сумата, защото малко или много можем да му изплатим нашата част. Макар то за 25 дни календарни дни при 2 часа, вероятно някакви стотинки се пада.

Разбрах. Имате работник, който не идва на работа. Като обяснението му е, че е бил болен (но не носи болничен лист).
Варианти два - или го водите, че е работил или го водите,че НЕ е работил.
Аз лично предпочитам варианта със самоотлъчката за тези дни, за които не иде на работа. Е, ако предварително е попълнил молба за отпуск за тези дни...Защо не? Той от къде да знае,че ще се разболее?!?!

Да,но ако го водим в платен отпуск, това означава ли че няма да си получи обезщетението, след като е издаден болничен само за основния му договор на 8 часа. Защото в този случай се води осигурен и е трябвало да се извади и за нас. Питах на няколко места и ми казаха, да го пиша неплатен отпуск, нали със заявление. Въпросът е дали ще си получи при неплатен отпуск обезщетението по издадения болничен за осн.работодател, т.е дали НОИ ще направят проблем, като ги уведомя, че лицето е било примерно в неплатен отпуск за периодa.

Миналата година имах същият случай.Лекарят е длъжен да издаде болничния лист, но не със задна дата.

Не зная, пък и не ми се чете, дали по втория ТД има неплатен, зачетен за стаж, но съм убедена, че ако подадете Д1 без прекъсване на стажа за дните в болничен (пък и за деня преди това) ще има проблем. Ако в Д1 е отразено прекъсване на осигуряването, БИ трябвало да стане.

^{Отговор на Petra09(18.11.2017 10:00):
Petra09 каза:
Миналата година имах същият случай.Лекарят е длъжен да издаде болничния лист, но не със задна дата.}


Явно е отказал личния лекар.

^{Отговор на XXXXX(18.11.2017 10:05):
XXXXX каза:
Не зная, пък и не ми се чете, дали по втория ТД има неплатен, зачетен за стаж, но съм убедена, че ако подадете Д1 без прекъсване на стажа за дните в болничен (пък и за деня преди това) ще има проблем. Ако в Д1 е отразено прекъсване на осигуряването, БИ трябвало да стане.}


То щом е основен договор 8 часа, така или иначе му се води за 1 ден трудов стаж. Реално при нас няма и как да му се води за трудов стаж на лицето, което примерно да му послужи след време.

Добре де, ако не се опитваме да заобикаляме, а да представим ситуацията "вярно и честно" какво остава - работникът не е бил на работа, не е бил в отпуск, нямаме документални доказателства, че е бил болен - какво ни остава?

Хубаво е, че ги жалим работниците и опитваме да влезем в положението им и да правим нещата в тяхна полза, ама нека и те малко да се постараят. Ако се опарят веднъж да видите после как няма да забравят...

Реално човека ни върши на нас работа и прави компромис за определено нещо. Просто не е знаел, че го водим на 2 часа всеки ден и това, че примерно идва когато му е удобно да си отработи времето и не е знаел, че трябва извади болничен и за нас. И сега като лекаря казва, че не може да извади болничен, варианта е просто да го водим в неплатен отпуск. Може да се входира заявление и да се пусне заповед, макар и примерно една обща заповед за двама човека. До колкото разбирам, при втори договор на 2 часа ,реално неплатения отпуск трябва да е без стаж, то така или иначе не се зачита за стаж. И за мен е важно да не изгуби парите от НОИ от основния работодател.

Щом е на трудов договор, значи е разписал някаква хартийка, нали? Значи или не я прочел, или я прочел и е забравил какво пише там.
А заплатата забравя ли да си я вземе? Или някой го гони с парите, за да му напомни?
Другото дето ми е интересно - след като според хартийката трябва да идва всеки ден и да работи по два часа, защо иде когато му е кеф? Интересно е също и по кой чл. от КТ е назначен.
Изобщо много неизвестни има в това уравнение.

^{Отговор на BokoKoko(18.11.2017 17:00):
BokoKoko каза:
Щом е на трудов договор, значи е разписал някаква хартийка, нали?}


Не е сигурно.
Влизам с ПИКа на познат ((по негова молба) да видя какви здравни осигуровки по Д7 дължи. Не дължеше нищо и имаше надвнесени суми за няколко месеца. Оказа се, че някаква незнайна фирма го води на трудов договор. Дори разследването от ТР по БУЛСТАТ на фирмата и ЕГН на управителя не даде отговор как някой се е добрал до личните му данни. Но по предмета на дейност можем да предположим каква е целта на упражнението. И така наш Пешко е на трудов договор, без да е разписвал никакви хартийки. Сега моли от време на време да проверяваме как стои въпроса с трудово-осигурителния му статус.
Което ме подсеща, че е време да проверя.

Има си комисия за личните данни.
Да си размърдат з@дниците и да ходят да проверяват.

А реално аз да си попитам, като много неопитна. Когато примерно лицето е в неплатен отпуск при втори работодател, то трябва ли да му бъде издаден въобще болничен лист за втория работодател? Понеже гледам, че ще се води в неплатен отпуск и ми стана любопитно. Къде може да се прочете, дали неплатен отпуск при втори трудов договор на 2 часа, автоматично дали се води за неплатен отпуск без стаж.

Ако аз имам такъв проблем, бих изчел КТ и бих проверил:
Какво пише там, ако работникът трябва да бъде на работа и не е. И ако няма никакъв документ с който да оправдае неидването си.
Това,че има някакъв документ за друга фирма - хич, ама ХИЧ не ме интересува.