Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Осигуряване Започни нова тема

Гореща тема! 12 часа раб.време/ден по два ОСНОВНИ тр.договора

 12 часа раб.време/ден по два ОСНОВНИ тр.договора marinam Профил 18.11.2021 13:46

Здравейте!
След завръщането ми на работа от отпуск по майчинство, се натъкнах на следните факти:

Напусналата преди година и половина моя заместничка по погрешка назначила новата заместничка, която работи по ТД на 8-часов раб.ден в друга фирма, на тр.договор по чл.68, ал.1, т.3, вместо по чл.111. Съответно с "надлежно" подаден код за основание за сключване на ТД 04 вместо 11 в Уведомлението по чл.62.
В съответствие с цялата обстановка Декл.Обр.1 е подавана с код за осигуряване 1, вместо с код 4.

Явно в НАП никой не е засякъл безумието с фиктивното "навъртане" на 12-часов тр.стаж на ден по два основни ТД, вместо законовия 8-часов.
Сега предстои да подам и болничен лист за последните две седмици на същото лице. Ще посоча, разбира се, код за вид осигурен такъв, какъвто е подаван в Декл.Обр.1 през цялото време (1 вместо 4). Дали няма да има проблем в НОИ?

Отгоре на всичко, когато се обадих на лицето, за да й кажа изумено какво съм открила, тя твърдеше, че първата заместничка, осъзнавайки в някакъв момент за грешно оформения ТД (като че ли втората заместничка и сама не го е прочела и подписала и не е работела с ел.си картон в ТРЗ-програмата и съответно подавала Декл.Обр.), й е споделила притеснено за грешката си. Тогава тя й отговорила, че е имала такива случаи в служебната си практика и е нямало проблем!
И съзнателно е оставила нещата, както са били!

Цялата ситуация никак не ми харесва, но периодът от постъпването до края на ТД на лицето е доста дълъг и при това умишлено некоригиран от нея самата.

Трябва ли да предприема нещо по въпроса?

 RE: 12 часа раб.време/ден по два ОСНОВНИ тр.договора bonou2 Профил 18.11.2021 14:02

но периодът от постъпването до края на ТД на лицето е доста дълъг и при това умишлено некоригиран от нея самата.

Трябва ли да предприема нещо по въпроса?

Не, но ще се наложи. Чакайте си предписанията от НОИ.

Явно в НАП никой не е засякъл безумието с фиктивното "навъртане" на 12-часов тр.стаж на ден по два основни ТД, вместо законовия 8-часов.
Това не го разбрах въобще, не знам и някой да го "засича" специално.
"Заместничка", в смисъл? Вие нали сте се върнали на работа?

 RE: 12 часа раб.време/ден по два ОСНОВНИ тр.договора marinam Профил 18.11.2021 14:22

"Явно в НАП никой не е засякъл безумието с фиктивното "навъртане" на 12-часов тр.стаж на ден по два основни ТД, вместо законовия 8-часов.
Това не го разбрах въобще, не знам и някой да го "засича".

Явно, че не. Но нали и фирмата ни, и основния работодател на лицето подаваме Декл.Обр.1 за него - в нея и раб.часове/ден, и вид осигурен са видни.

"Заместничка", в смисъл? Вие нали сте се върнали на работа?"
Да, преди няколко дни и с "радост" откривам всичко това.
Заместничка, да. Такава, която ще скъси с малко МОЯ животец сега, защо не?! Кеф ти безхаберие!

 RE: 12 часа раб.време/ден по два ОСНОВНИ тр.договора bonou2 Профил 18.11.2021 15:22

Но нали и фирмата ни, и основния работодател на лицето подаваме Декл.Обр.1

Тъй де, НОИ сега това ще гледа:) НАП са нямали причина.

Заместничка, да.
Имах предвид, че ако е и вписано в договора, че Ви замества, с Вашето завръщане се прекратява нейния ТД.

 RE: 12 часа раб.време/ден по два ОСНОВНИ тр.договора jhoro Профил 18.11.2021 18:08

Отговор на marinam(18.11.2021 13:46): След завръщането ми на работа от отпуск по майчинство, се натъкнах на следните факти:

Напусналата преди година и половина моя заместничка по погрешка назначила новата заместничка, която работи по ТД на 8-часов раб.ден в друга фирма, на тр.договор по чл.68, ал.1, т.3, вместо по чл.111. Съответно с "надлежно" подаден код за основание за сключване на ТД 04 вместо 11 в Уведомлението по чл.62.

Явно в НАП никой не е засякъл безумието с фиктивното "навъртане" на 12-часов тр.стаж на ден по два основни ТД, вместо законовия 8-часов.

Аз пък не виждам проблем!
Преди да цитирате въпросните членове - поне прочетохте ли ги?
„Срочни трудови договори
Чл. 68. (1) Срочен трудов договор се сключва:
3. за заместване на работник или служител, който отсъствува от работа;

Допълнителен труд при друг работодател
Чл. 111. Работникът или служителят може да сключва трудови договори и с други работодатели за извършване на работа извън установеното за него работно време по основното трудово правоотношение (външно съвместителство), освен ако не е уговорено друго в индивидуалния му трудов договор по основното му трудово правоотношение.“

Какво ви притеснява в чл. 68, ал. 1, т. 3?

За продължителността на работния ден - я вижте:
„Работно време по трудов договор за допълнителен труд
Чл. 113. (1) Максималната продължителност на работното време по трудов договор за допълнителен труд заедно с продължителността на работното време по основното трудово правоотношение при подневно изчисляване не може да бъде повече от:
1. 40 часа седмично - за ненавършилите 18-годишна възраст работници и служители;
2. 48 часа седмично - за другите работници и служители.
(2) При изричното им писмено съгласие работниците и служителите по ал. 1, т. 2 могат да работят и повече от 48 часа.
(3) Работникът или служителят по чл. 110 и 111 дава писменото си съгласие за работа повече от 48 часа седмично на работодателя, при когото работи. В случай че работникът или служителят не даде съгласие, той не може да бъде задължен да работи повече от 48 часа седмично, като отказът му не може да доведе до настъпване на неблагоприятни последици за него.
(4) Писменото съгласие на работника или служителя по чл. 111 за работа повече от 48 часа седмично се дава на работодателя - страна по трудовия договор за допълнителен труд.
(5) В случаите по ал. 3 и 4 продължителността на работното време се изчислява за период не по-дълъг от 4 месеца.
(6) Във всички случаи на полагане на допълнителен труд общата продължителност на работното време не може да нарушава непрекъснатата минимална междудневна и седмична почивка, установена с този кодекс.
(7) Работодателите водят документация за всеки работник или служител, който работи повече от 48 часа седмично. Документацията се държи на разположение на Изпълнителна агенция "Главна инспекция по труда", която от съображения, свързани с безопасността и/или здравето на работниците и служителите, може да забранява или ограничава възможността за превишаване на седмичната продължителност на работното време.
(8) При поискване работодателите предоставят на Изпълнителна агенция "Главна инспекция по труда" информация за случаите, в които работниците и служителите са дали съгласие да работят повече от 48 часа седмично.“
Особено - ал. 2 „изричното им писмено съгласие“ и ал. 6 „общата продължителност на работното време не може да нарушава непрекъснатата минимална междудневна и седмична почивка“.

Съгласно:
„Междудневна почивка
Чл. 152. Работникът или служителят има право на непрекъсната междудневна почивка, която не може да бъде по-малко от 12 часа.“
тоест - през останалите 12 часа МОЖЕ да работи!

 RE: 12 часа раб.време/ден по два ОСНОВНИ тр.договора bonou2 Профил 19.11.2021 09:37

Какво ви притеснява в чл. 68, ал. 1, т. 3?

Само и единствено Д1 и болничния :)

 RE: 12 часа раб.време/ден по два ОСНОВНИ тр.договора marinam Профил 19.11.2021 10:27

"Аз пък не виждам проблем!
Преди да цитирате въпросните членове - поне прочетохте ли ги?"

А Вие прочетохте ли това?:
"Напусналата преди година и половина моя заместничка по погрешка назначила новата заместничка, която работи по ТД на 8-часов раб.ден в друга фирма, на тр.договор по чл.68, ал.1, т.3, вместо по чл.111."

 RE: 12 часа раб.време/ден по два ОСНОВНИ тр.договора TaNikKa Профил 19.11.2021 11:03

Отговор на marinam(19.11.2021 10:27):
marinam каза:
"Аз пък не виждам проблем!
Преди да цитирате въпросните членове - поне прочетохте ли ги?"

А Вие прочетохте ли това?:
"Напусналата преди година и половина моя заместничка по погрешка назначила новата заместничка, която работи по ТД на 8-часов раб.ден в друга фирма, на тр.договор по чл.68, ал.1, т.3, вместо по чл.111."

А Вие със завръщането Ви на работа след отпуск как установихте, че назначени в отсъствието Ви са имали действащи основни трудови договори в други предприятия в същия период на заместване?

 RE: 12 часа раб.време/ден по два ОСНОВНИ тр.договора astora Профил Изпрати email 19.11.2021 13:04

Отговор на TaNikKa(19.11.2021 11:03):
TaNikKa каза:

А Вие със завръщането Ви на работа след отпуск как установихте, че назначени в отсъствието Ви са имали действащи основни трудови договори в други предприятия в същия период на заместване?
ЗЕР АКО ТИ КАЖЕ ЧЕ И ПОМОГНЕШ

 RE: 12 часа раб.време/ден по два ОСНОВНИ тр.договора jhoro Профил 19.11.2021 18:32

Отговор на bonou2(19.11.2021 09:37): Какво ви притеснява в чл. 68, ал. 1, т. 3?
Само и единствено Д1 и болничния :)

Първо е сключването на ТД, а подаването на Д1 и ползването на „отпуск при временна неработоспособност ...“ - последващо и ако се наложи!

 RE: 12 часа раб.време/ден по два ОСНОВНИ тр.договора jhoro Профил 19.11.2021 18:36

Отговор на marinam(19.11.2021 10:27): А Вие прочетохте ли това?:
"Напусналата преди година и половина моя заместничка по погрешка назначила новата заместничка, която работи по ТД на 8-часов раб.ден в друга фирма, на тр.договор по чл.68, ал.1, т.3, вместо по чл.111."

Чета аз, ама вие - може да сте мислили, но не сте го написали! Нали затова съм цитирал и двата текста - да видите, че касаят различни неща!
Едното е „допълнителен труд при друг работодател“ чл. 111, а другото - „заместване“ чл. 68, ал. 1, т. 3.
Кой е казал, че заместването ще е 8 (ОСЕМ) часа? И защо мислите, че работа при друг работодател - означава новоразкрито работно място?

 RE: 12 часа раб.време/ден по два ОСНОВНИ тр.договора jhoro Профил 19.11.2021 18:43

Отговор на TaNikKa(19.11.2021 11:03): А Вие със завръщането Ви на работа след отпуск как установихте, че назначени в отсъствието Ви са имали действащи основни трудови договори в други предприятия в същия период на заместване?
Добър въпрос, но .. много „ниска топка“!
Виж, че питащата работи с „ел.си картон в ТРЗ-програмата“ и там пише!

Виждам само една грешка, и то - чисто техническа. Двата договора са обявени за ОСНОВНИ!
Вместо - основен (при другия работодател) и допълнителен (по заместването).

 RE: 12 часа раб.време/ден по два ОСНОВНИ тр.договора astora Профил Изпрати email 19.11.2021 19:37

Отговор на jhoro(19.11.2021 18:43):
jhoro каза:

Добър въпрос, но .. много „ниска топка“!
Виж, че питащата работи с „ел.си картон в ТРЗ-програмата“ и там пише!

Виждам само една грешка, и то - чисто техническа. Двата договора са обявени за ОСНОВНИ!
Вместо - основен (при другия работодател) и допълнителен (по заместването).
TaNikKa разбира само от СОЛ

 RE: 12 часа раб.време/ден по два ОСНОВНИ тр.договора jhoro Профил 19.11.2021 20:14

Отговор на astora(19.11.2021 19:37): TaNikKa разбира само от СОЛ
Абе ... и от пипер разбира (черен и червен), ама на моменти ...
Не знам - умишлено ли го прави или има други причини - но се държи странно.

Аз пък - не се впечатлявам! На живо имам достатъчно идиоти - с които да споря, тук не искам.

 RE: 12 часа раб.време/ден по два ОСНОВНИ тр.договора astora Профил Изпрати email 19.11.2021 20:21

Отговор на jhoro(19.11.2021 20:14):
jhoro каза:

Абе ... и от пипер разбира (черен и червен), ама на моменти ...
Не знам - умишлено ли го прави или има други причини - но се държи странно.

Аз пък - не се впечатлявам! На живо имам достатъчно идиоти - с които да споря, тук не искам.
Мене ме кефи ,даже ми беше скучно без нея, а и форума беше скучен, само предлагаха кредити и защо ги предлагат в тоя форум не ми е ясно

 RE: 12 часа раб.време/ден по два ОСНОВНИ тр.договора Blajena71 Профил 19.11.2021 21:37

Отговор на jhoro(19.11.2021 18:43):
jhoro каза:

Добър въпрос, но .. много „ниска топка“!
Виж, че питащата работи с „ел.си картон в ТРЗ-програмата“ и там пише!

Виждам само една грешка, и то - чисто техническа. Двата договора са обявени за ОСНОВНИ!
Вместо - основен (при другия работодател) и допълнителен (по заместването).
Подадените Д1 с грешен ВИД ОСИГУРЕН 01. Баш са си проблем.

 RE: 12 часа раб.време/ден по два ОСНОВНИ тр.договора Blajena71 Профил 19.11.2021 21:41

Отговор на jhoro(19.11.2021 18:43):
jhoro каза:

Добър въпрос, но .. много „ниска топка“!
Виж, че питащата работи с „ел.си картон в ТРЗ-програмата“ и там пише!

Виждам само една грешка, и то - чисто техническа. Двата договора са обявени за ОСНОВНИ!
Вместо - основен (при другия работодател) и допълнителен (по заместването).
С други думи- това е по-малкия проблем и ако беше при един и същ работодател, нямаше да се допусне от системата два кода 01 за основен договор за едни и също лице, но понеже работодателите са различни, системата не следи и по ЕГН на лицето. Д1 обаче е проблем, защото осигурителните ПО трябва да бъдат коректно отразени като поредност, защото от това зависят много осигурителни права по всички ОСР. В случая е реализиран риска ОЗМ и НОИ при всички случаи ще видят проблема, защото програмата им ще се оплете. Тя дели сумите между двете ос. ПО, пропорционално на РВ.
 

 RE: 12 часа раб.време/ден по два ОСНОВНИ тр.договора marinam Профил 19.11.2021 23:52

Отговор на jhoro(19.11.2021 18:36):
jhoro каза:

Чета аз, ама вие - може да сте мислили, но не сте го написали! Нали затова съм цитирал и двата текста - да видите, че касаят различни неща!
Едното е „допълнителен труд при друг работодател“ чл. 111, а другото - „заместване“ чл. 68, ал. 1, т. 3.
Кой е казал, че заместването ще е 8 (ОСЕМ) часа? И защо мислите, че работа при друг
работодател - означава новоразкрито работно място?


ТД по чл.111 и във връзка с чл.68, ал.1, т.3 е верният отговор. Но не би...
реклама

ODIT.info > Дискусия > Осигуряване