Здравейте.Самоосигурявам се от 2019 г и съм пенсиониран с ТЕЛК поради заболяване от 2016 г.Поради трудностите на пандемията съм принуден понякога да прекъсвам осигурявнето ми и дейноста ми за известно време след това пак възобновявам осигуряването, но 2021гноември когато възобнових дейност ми се наложи да ползвам болнични - самоосигурявам се иси плащам за тези рискове. Поднових дейност на 19 ноември 2021 и понеже съм информиран така си мислех аз си подадах на 21 ноември към НАП декларацията за подновяване на осигуряването от 19 ноември (в 7дневен срок както е по закон от възникване на дейност трудова). В болнични бях от20 ноември.Подадох с ПИК итях към НОИ.Няколко дена по-късно НОИ ме информира че не може да ги плати понеже от НАП е получен сигнал че понеже съм. пенсионер нямам право да подавам декларацията за подновяване на трудовата ми дейност като всички останали в 7 дневен срок а съм. задължен да я подам в НАП задължително същия ден. на започване но осигуряването ми и поради това осигуряването ми сесчита за подновено не на 19 ноември а на21 ноември. Понеже болничния ми започва на20 ноември излиза че е възникнал преди да подновя дейност и самоосигуряване и това е решителна играндиозна причина той да не ми бъде платен. Аз говорих със съответните служители в НОИ и НАП обадих се многократно на националния телефон на НАП откъдето всеки път ме уверяват че закона е еднакъв за всички граждани. на България и в НАП Пловдив не трябва да си измислят техни закони че пенсионер или не аз имам право да си подам декларацията за подновяване на самоосигуряването ми и дейността ми в 7 дневен срок , а не както твърдят. в НАП Пловдив още същия ден в който осигуряването се подновява ,но никой не иска да ме чуе дори и директора на НАП ми отхвърли. жалбата.Моля Ви кажете иВИЕ според ВАС кой е прав и най-важното аз какво да правя.Майка ми казва примири се пии една чаша студена вода, но КАЖЕТЕ АКО ВСИЧКИ И НАВСЯКЪДЕ СЪС ВСИЧКО ОБЪРКАНО И ПРОКЛЕТО СЕ СЪГЛАСЯВАМЕ В ТАЗИ ДЪРЖАВА ТО ЗА КЪДЕ СМЕ ТРЪГНАЛИ И КАК НЕ НИ Е СРАМ ДА ГОВОРИМ ЧЕ СМЕ В ЕВРОПА КОГАТО МЯСТОТО НИ Е ПРИ НЕГРИТЕ И АБОРИГЕНИТЕ В ПРОПАДНАЛА АФРИКА

аз си подадах на 21 ноември към НАП декларацията за подновяване на осигуряването от 19 ноември (в 7дневен срок както е по закон от възникване на дейност трудова). В болнични бях от20 ноември
При тази комбинация от дати въобще не се учудвам от реакцията на НОИ. Там наистина не работят негри или аборигени от Африка и са видяли, че цялата история е съшита с бели конци. Е, могли са да намерят и друг мотив за отказ, но....

ПП Така или иначе сте подали ОКД5 след началото на болничния _{/предходния ден не сте знаели, че ще се разболеете/}, да бяхте поотпуснали малко повечко дни в рамките на 7-дневния срок - поне от 15.11. :)

<sup>Отговор на XXXXX(24.02.2022 23:03): При тази комбинация от дати въобще не се учудвам от реакцията на НОИ. Там наистина не работят негри или аборигени от Африка и са видяли, че цялата история е съшита с бели конци. Е, могли са да намерят и друг мотив за отказ, но....

ПП Така или иначе сте подали ОКД5 след началото на болничния /предходния ден не сте знаели, че ще се разболеете/, да бяхте поотпуснали малко повечко дни в рамките на 7-дневния срок - поне от 15.11. :)</sup>

Кажи, че се шегуваш!!! Несериозно е - особено с тези ... „аборигени от Африка“

„Аборигените са първите заселници на Австралийския континент ...“

Иначе - с бели или черни конци - все тая. Има си закони!
Аз също не вярвам, че ООД с 2, 5 или 100 лева уставен капитал - може да направи нещо, ама една камара дружества са така!

"Аборигени от Африка" беше перефразиран цитат от изявлението на питащия.
Иначе: "аборигени" означава и "коренно население, туземци" :)
Колкото до закона, или наредбата в случая, еднакви са за всички. Но има и законосъобразни действия при опити за измама.
<sup>Отговор на jhoro(25.02.2022 00:14):
jhoro каза:


Кажи, че се шегуваш!!! Несериозно е - особено с тези ... „аборигени от Африка“

„Аборигените са първите заселници на Австралийския континент ...“

Иначе - с бели или черни конци - все тая. Има си закони!
Аз също не вярвам, че ООД с 2, 5 или 100 лева уставен капитал - може да направи нещо, ама една камара дружества са така!</sup>

Независимо къде живеят негрите или аборигените, това на Agite14 си е чист расизъм и в някоя по-напреднала страна щеше да има големи проблеми за това си поведение. Та да се радва, че сме изостанали. Но може би зора е, че не сме изостанали дотолкова, че да точим социалната си система с детински опити за измама на учителката.

Даже трябва да се считат за неподадени документите, подадени от лица в домашно или болнично лечение, удостоверено с документи, ако зависи от мен!
И точно в НОИ имат достатъчно данни за своевременни проверки на което.

^{Отговор на Agite14(24.02.2022 22:19):
Agite14 каза:
Моля Ви кажете иВИЕ според ВАС кой е прав и най-важното аз какво да правя..}


Тук не можем да Ви кажем кой е прав и кой е крив. За това си има съответните инстанции.
Да, спазили сте сроковете за подаване, но прочететте добре поста на XXXXX | Дата: 25.02.2022 00:34
Иначе щом НОИ Ви отказват плащането на болничния - обжалвайте отказа. И съдът ще реши.

^{Отговор на XXXXX(25.02.2022 00:34): "Аборигени от Африка" беше перефразиран цитат от изявлението на питащия.}
Добре - просто го видях в твоя пост. А другия - на питащия - не съм го чел внимателно. То толкова инфо наведнъж ..

^{Отговор на TaNikKa(25.02.2022 10:58): Даже трябва да се считат за неподадени документите, подадени от лица в домашно или болнично лечение, удостоверено с документи, ако зависи от мен!
И точно в НОИ имат достатъчно данни за своевременни проверки на което.}

Какво разбираш под „документи, подадени от лица в домашно или болнично лечение“?
Повечето работодатели искат болничния лист да се представи до 3 дни от издаването - независимо колко ще продължи лечението.

<sup>Отговор на jhoro(25.02.2022 20:57):
jhoro каза:


Какво разбираш под „документи, подадени от лица в домашно или болнично лечение“?
Повечето работодатели искат болничния лист да се представи до 3 дни от издаването - независимо колко ще продължи лечението.</sup>


Е-е-е, и гинкото ли си пропуснал? Само 30 години се занимаваш и вече нещо за оросяване...
Аз в сесии изкарах един многогодишен курс с "Фитин"- от пшеничен зародиш и още ме държи. Веднага мога да седна и да възстановява изкълваното.

На работодателя може да пратиш и баба ти да му занесе болничния ти лист.

<sup>Отговор на TaNikKa(25.02.2022 21:11):
TaNikKa каза:


Е-е-е, и гинкото ли си пропуснал? Само 30 години се занимаваш и вече нещо за оросяване...
Аз в сесии изкарах един многогодишен курс с "Фитин"- от пшеничен зародиш и още ме държи. Веднага мога да седна и да възстановява изкълваното.

На работодателя може да пратиш и баба ти да му занесе болничния ти лист.</sup>
ТОВА ОТ ПШЕНИЧЕН ЗАРОДИШ ПРЕДПОЛАГА МЕ ЧЕ Е ВОДКА И ЗАТОВА ОЩЕ ТЕ ДЬРЖИ

^{Отговор на astora(25.02.2022 21:33):
astora каза:
ТОВА ОТ ПШЕНИЧЕН ЗАРОДИШ ПРЕДПОЛАГА МЕ ЧЕ Е ВОДКА И ЗАТОВА ОЩЕ ТЕ ДЬРЖИ}

Никой не те пита какво предполага!

^{Отговор на TaNikKa(25.02.2022 21:11): На работодателя може да пратиш и баба ти да му занесе болничния ти лист.}

Баба ми не мога, защото отдавна е в „по-добрият свят“!
Човекът си е казал - „Подадох с ПИК и тях към НОИ.“
Боледуващите също могат да ползват интернет!

<sup>Отговор на jhoro(25.02.2022 22:41):
jhoro каза:


Баба ми не мога, защото отдавна е в „по-добрият свят“!
Човекът си е казал - „Подадох с ПИК и тях към НОИ.“
Боледуващите също могат да ползват интернет!</sup>


Това, че могат да ползват интернет не означава, че имат право на трудова дейност в тия периоди. То по твоята логика, ако е болнично лечението боледуващия може да върши и работата на санитаря примерно, докато заема болнично легло, а санитаря да си пие кафе примерно.

<sup>Отговор на TaNikKa(25.02.2022 22:53):
TaNikKa каза:


Това, че могат да ползват интернет не означава, че имат право на трудова дейност в тия периоди. То по твоята логика, ако е болнично лечението боледуващия може да върши и работата на санитаря примерно, докато заема болнично легло, а санитаря да си пие кафе примерно.</sup>
ТИ НЕМАШ ТРУДАВА ДЕЙНОСТ НО ПОЛЗВАШ ИНТЕРНЕТ

^{Отговор на TaNikKa(25.02.2022 22:53): Това, че могат да ползват интернет не означава, че имат право на трудова дейност в тия периоди.}

Комуникацията с институциите не е трудова дейност!

Иначе - как ще подам декларация, за липса на дейност - онлайн?

<sup>Отговор на jhoro(27.02.2022 17:52):
jhoro каза:


Комуникацията с институциите не е трудова дейност!

Иначе - как ще подам декларация, за липса на дейност - онлайн?</sup>


Чудеш се откъде да се захванеш.
В конкретния казус си е точно възобновяване на трудова дейност в период на удостоверено с документи лечение. Целта няма да е коментирам- повече от ясна е.

Относно декларациите за икономическа неактивност- все още не правят такива проверки, но искаха да проверяват вписаните съставители в ГОД и декларациите за икономически неактивни предприятия за трудови и други правоотношения с предприятията при входа на подаванията им, понеже повече от всички останали се интересуват от чуждите доходи. Не че е било успешно по причината, че нямат достъп и няма да имат до съответните регистри, но за да си предават поредните важности на длъжностите, които заемат и служебната им полезност- по- точно безполезност. Даже не са и контролни органи, но ...са по ЗДСл.

Винаги има начин- обаждаш се на началника "Бизнес статистика" по телефона - казваш й данните на предприятията, тя ти попълва декларациите, подписва ги вместо теб и ги обработва. Няма да й е за първи път я.

<sup>Отговор на TaNikKa(27.02.2022 19:00): Чудеш се откъде да се захванеш.
В конкретния казус си е точно възобновяване на трудова дейност в период на удостоверено с документи лечение. Целта няма да е коментирам- повече от ясна е.

Относно декларациите за икономическа неактивност- все още не правят такива проверки, но искаха да проверяват вписаните съставители в ГОД и декларациите за икономически неактивни предприятия за трудови и други правоотношения с предприятията при входа на подаванията им, понеже повече от всички останали се интересуват от чуждите доходи. Не че е било успешно по причината, че нямат достъп и няма да имат до съответните регистри, но за да си предават поредните важности на длъжностите, които заемат и служебната им полезност- по- точно безполезност. Даже не са и контролни органи, но ...са по ЗДСл.

Винаги има начин- обаждаш се на началника "Бизнес статистика" по телефона - казваш й данните на предприятията, тя ти попълва декларациите, подписва ги вместо теб и ги обработва. Няма да й е за първи път я.</sup>
Нищо не казваш, но пък звучи смислено!

^{Отговор на Agite14(24.02.2022 22:19):
Аз говорих със съответните служители в НОИ и НАП обадих се многократно на националния телефон на НАП откъдето всеки път ме уверяват че закона е еднакъв за всички граждани. на България и в НАП Пловдив не трябва да си измислят техни закони че пенсионер или не аз имам право да си подам декларацията за подновяване на самоосигуряването ми и дейността ми в 7 дневен срок , а не както твърдят}


Много жалко, че така са ви надъхали по телефона.

^{Отговор на Agite14(24.02.2022 22:19):
Няколко дена по-късно НОИ ме информира че не може да ги плати понеже от НАП е получен сигнал че понеже съм. пенсионер нямам право да подавам декларацията за подновяване на трудовата ми дейност като всички останали в 7 дневен срок а съм. задължен да я подам в НАП задължително същия ден. на започване но осигуряването ми и поради това осигуряването ми сесчита за подновено не на 19 ноември а на21 ноември}


Подозирам, че НОИ ви е информирало писмено, но вие правите свободен преразказ на написаното. Силно се надявам, че са цитирали съответния нормативен текст, който доказва правотата им, а именно:

НАРЕДБА ЗА ОБЩЕСТВЕНО ОСИГУРЯВАНЕ НА САМООСИГУРЯВАЩИТЕ СЕ ЛИЦА, БЪЛГАРСКИТЕ ГРАЖДАНИ НА РАБОТА В ЧУЖБИНА И МОРСКИТЕ ЛИЦА - чл. 1, ал. 6

Самоосигуряващите се лица по чл. 4, ал. 3, т. 1, 2 и 4 от Кодекса за социално осигуряване, на които е отпусната пенсия, се осигуряват по предвидения с наредбата ред, по свое желание, изразено, както следва:
...
2. за лицата, които започват трудова дейност след като им е отпусната пенсия - с подаване на декларация по ал. 2; в тези случаи осигуряването възниква от датата, на която е подадена декларацията;

Така че, ако можем да говорим за възмутителна грешка, то тя не е на НАП.
Наистина е въпрос на законодателство. А дали то е възмутително, е друга работа

Според мене всички описани действия на самоосигуряващия се са законосъобразни, но НОИ може да има съмнение, че възобновяването на дейността е декларирано единствено с цел получаване на обезщетение от ДОО, без да е налице основание - подозрително изглежда как си се разболял точно на следващия ден.

Подозрително или не, е въпрос на доказване пред компетентните институции, ако възникне обстоятелство за това.
Междувременно, общоизвестен факт е, че "поне един ден в осигуряване", преди възникване на социалния риск, дава право на краткосрочно обезщетение. Всичко е игра с факти и обстоятелства и е нормално да бъдат използвани - пък, който докъдето му достигнат силите и знанията, както и опитът в доказателствената част.

Прелестите на отита!
и скъпите му уникални обитатели
Наистина ги бях позабравила, та се завъртях тук
Ай - чао

^{Отговор на kivanova(16.03.2022 12:54):
kivanova каза:
Подозрително или не, е въпрос на доказване пред компетентните институции, ако възникне обстоятелство за това.
Междувременно, общоизвестен факт е, че "поне един ден в осигуряване", преди възникване на социалния риск, дава право на краткосрочно обезщетение. Всичко е игра с факти и обстоятелства и е нормално да бъдат използвани - пък, който докъдето му достигнат силите и знанията, както и опитът в доказателствената част.}

Значи в такъв случай самоосигуряващият се трябва да се счита осигурен и да бъде платено обезщетение освен ако бъде доказано, че възобновяването на дейността е фиктивно?