Здравейте! Имам няколко питания относно длъжноста фин.контрольор в община.В какво точно се изразява работата на ФК .Този който работи като спец.Бюджет може ли да бъде ФК ако се направят промени по СФУК.Ако някой е запознат ще му бъда благодарен да сподели ! Благодаря предварително.

Ами какво да ти кажа почти в нищо не се изразява тази длъжност.Поне нашия ФК въобще не знаеше защо въобще я има тази длъжност!

....Права е Веста но донякде....Финансов контрольор си имадоста задължения и отговорности...туй че по Общините го съвместява например началника на Бюджета и в крайна сметка го вменяват на одиторите ,говори за пълна накомпететнтност ,разбиране и неискане от разбиране и познаване на ресолната нормативна уредба....Дерзайте колеги,и тва е една от поредната простотия произлязла от разрушаванет на контрола в БГ ,създаването на одитните структури по места и вменяването на длъжност като фин.контрольор...ми то счетоводител тогава да нема бре...абсурди след абсурди......интереса е такъв колкото по голяма кашата толкоз по добре....В крайна сметка трябваше отдавна да се зададат въпросите които сега Ви бодат на ЦХЗ към дирекция Вътрешен контрол към МФ...
Абе....без думи...

Виж чл.13, ал.3 т.2 от ЗФУКПС , които непозволява едновременно едно и също дл.лице да има отношение по:одобряване, изпълнение , осчетоводяване и контрол.

Благораря ви !Ако някой знае да се съвместяват двете длъжности ФК и Бюджет да сподели .Знам че в закона го пише че не може но понягога има изключения.Споделете

Просто не става, няма законово разпореждане, това да стане, каквито и експерименти да се правят ! Това е ............. и напред към нови творчески успехи ! Цветя и рози !

....Абе Вий от небето ли падате сички бре.....кат реши един кмет че няма да разкрие бройка фин.контрольор и пуска заповед на еди койси за съвместяване на длъжността! Кого плашите с чл. 13 ....а....Кой ти спазма законите а? А питам пък ко гизнае че да доде да ги провери....Метолози много.....КОНТРОЛ НЕМА МИЛИ МОИ.....Стига сте умували...анархия е не разбрахте ли....

От казаното до тук разбрах че ако кмета реши става.Права ли съм ?

От казаното до тук разбрах че ако кмета реши става.Права ли съм ?

А защо му е на кмета финансов контрольор?

Еми закона за финансово управление и контрол го изисква, ЛПопов!

....Ей вие и тука както в оная дискусийка за сертифицирането ,големи умнотии падат....не разбрахте ли или не искате да разберете че тия закончета като ЗВОПС и ЗФУК са недоносчета и не стаят......ако искате да сте клатикурчета което дълго нема да продължи....дерзайте...Промяна си требе.....Фин.контролери,одитори....смешковци

Е защо да са смешковци- фин.контрольори и одиторите, като си вършат работата с много труд и накрая никой пне я разбира..

Владиков, аз вярно съм късоглед, но никъде не прочетох да пише за назначаването на финансов контрольр в този закон.

Значи, ЛПопов става дума за предварителен контрол за законосъобразност, като ръководителите създават и прилагат контролни дейности, който може да се извършва от
назначени за целта финансови контрольори или други лица, определени от
ръководителя на организацията. , това ти го знаеш, както и всички неуморни труженици на финансовия фронт. А как да стане без тези лица да се назначат ?

............................. може да не е качествено мастилото, когато са печатали документа. Ама така е когато, всичко внасяме от братски Китай, така че не си виновен ЛПопов!

Владиков, именно това "или други лица, определени от ръководителя на организацията" ми дава право да попитам, защо точно е необходимо да се назначава конкретно отделен финансов контрольор. В почти половината общини това е вменена допълнително функция на вече назначен служител в администрацията. Когато общината е голяма, евентуално и натовареността ще му е голяма. Това са обаче 20-30 общини. Във всички останали тази длъжност според мен е абсолютно излишна.

Така го пише в ЗФУКПС, ЛПопов да си назначат. Друг е въпроса дали ще е отделно лице или ще възложат на някой служител от администрацията. Така е решил законодателя. Така, че преценката е на ръководителя- кмета, който трябва да прояви новаторство, творчески подход и управленска отговорност, нали така се казва :) !

"става дума за предварителен контрол за законосъобразност"
Да това е задължението на ФК обаче я ми кажете как този ФК ще забрани някакъв разход след като кмета е решил да го направи-нали кмета му е работодател??????

Беше времето ,когото колегите ревизори се назначаваха от зам.м-р на финансите.Тогава като млад проверяващ бях свидетел , когато старите колеги , излизайки от шефския кабинет казваха:При шефа се влеза със собствено мнение, а се излиза с мнението на шефа ?!Иначе се рискува, човек да подритне трудовата си книжка!?Разликата между онова време и сега каква е!?

Прави са бившите колеги, какво може да каже фин.контрольор, когато кмета вече е решил, че даден разход ще се извърши......къде е ролята на финансовия контрольор, да изкаже мнение или да не изказва , ами направо да се съгласява, че да не хаби излишни нерви...

....Малко по нагоре Ви казах каква е концепцията или май да са намиргаме само на приказки.....всичко е в мамата.....ама така ще е ,шси казваме докът даат заплатки за НИЩО.....

Не е нужно задължително да има длъжност ФК това зависи от структурата ви. Достатъчно е тези действия да са вменени на лице, което не изпълнява съвкупно някои от вече упоменатите "забранителни" за ФК действия

Владиков, аз знам прекрасно какво е решил законодателя и още по прекрасно знам какво е имал предвид законосъставителя. Затова и питам, защо му е на кмета отделна длъжност за ФК.

Само за инфо: ЛПопов е участвал в съставянето на въпросния закон, така че по - добре се възползвайте да ви помогне вместо да си говорите как го разбирате.

Като е участвал, значи е трябвало той и колегите му да прояват при направата му ...........труд, жизнерадост и дръзновение както се казваше, да бъде без учение, да е ставилен и върши работа, а не сега да има и така може ,и така може да се прилага .

Ами това, че не го разбирате не е проблем на съставителите, а на интелекта и познанията на изпълнителите ....

кои са тези забранителни действия напривер може ли гл.сч-л или директора на д-я да изпълнява тези функции

Тити в закона не са определени ДЛЪЖНОСТИ конкретно, които да не съвместяват, а просто някои лица нямат право да извършват всичките ДЕЙНОСТИ.
А коя длъжност какви дейности извършва се определя в длъжностната характеристика или с друг нормативен или вътрешен акт

имах предвид дали не си противоречат по принцип контролните функции и функциите на гл.счетоводител мисълта ми е дали е редно сч.-ля сам да си разрешава и одобрява разхода и после сам да си го извършва

Напротив съставителите го отричат, малко по малко отстъпват, какво да се прави тука е така, законите не се правят както трябва и винаги има хиляди поправки :).

Предвид, че гл.счет ръководи или извършва счетоводството, а вероятно и разписва самите платежни документи, според мен не е редно да изпълнява и функциите на ФК

До адаша (на обратно) Данчо Пепов:
Ами дай някакво предложение за кокретна промяна. Нека бъдем и продуктивни не само да дирим грешки и пропуски.:)

Промяната е според мен е да се върне държавния финансов контрол, който за някои може да е отживелица, както се изразяват. Който е доказал във времето ефективността си, може да не точно както беше, може би ще трябва и модернизация и който ще е независим.

ДанчоПепов, нормативните актове работят, ако има кой да ги чете. Лично аз преди да предложа някакъв текст, винаги се консултирам с поне 3-ма "идиоти" и ако те разберат за какво става въпрос, значи всичко е наред. Немога да разбера, какъв е проблема, че не сме задължили общините да си назначават задължително ФК. Аз съм го предложил така за да имате свобода. Нали се борите за децентрализация и свобода. Сега па защо можело и двете. Няма угодия ей.
Старата система няма да се върне, защото такива са европейските директиви. Добре, че не ги преведохме едно към едно, щото тогава каквомазало щеше да стане ... По принцип системата е работеща, но трудна за прилагане в БГ. Тука е много силна логиката "Аз съм шефа и ще правиш каквото ти кажа". Това пречи за да работи както трябва.

ЛПопов, наистина е така нормативните актове да се четат и прилагат. Но за какво прилагане, може да става в татковината ни на такива недоносчета, примерно като Закона за вътрешния одит в публичния сектор, който не е съобразен с действителността тук, и вече минаха години и никой от "капацитетите" създали го не почуства и видя необходимостта от промяна. А се правят ненужни изпити за сертифициране и прибират пари за подготвителни курсове. Или Закона за държавната финансова инспекция, чийто философия общо взето е да се правят проверки при сигнали за нередности само и т.н. И наистина добре, че не сте превели повече, че мазалото наистина щеще да е , както се казва Еверест, само с преписване не става, трябва и нагаждане спрямо действителността. Пък и бездънния държавен джоб няма откъде пари да даде за такива щуротии. И сега не е малко мазалото, но явно се търпи, ама тка тука си е програмирано, кой знае може някога след години да изгрее слънце................

ДанчоПепов,ще ни огрее слънцето. Споко.

Май е така, от вчера вече грее бат Раю с пълна сила и разпростира топлина върху Татковината ни :) !

Колеги, днес беше публикувано писмо на сайта на МФ относно чл.13, ал.3, т.2 от ЗФУКПС и там се дават отговори на въпроса за съвместяване на длъжността финансов контрольор. Това не е добре за хората които са само финансови контрольори защото тяхната длъжност може да се поеме от гл.счетоводител и предполагам в тази криза повечето шефове ще се възползват от тези допълнителни указания

Къде точно в сайта на МФ е публикувано това писмо?

Добре ,нали преди време го тълкувахме, че не може съгласно ЗФУКПС-чл13,ал.3, т.2-гл.счетоводител да изпълнява и предварителен контрол-тъй като трябва разделение на отговорностите по начин, който не позволява един служител едновременно да има отговорност по одобряване, изпълнение, осчетоводяване и контрол и сега с новото писмо №91-00-804 от 24.08.2009г на МФ излиза че може гл.счетоводител да осъществява предварителен контрол.Така ли е или аз нещо не мога да разбера..........

Казано е и 4-те на веднаж... Може да направите съчетание между двата вариянта в т.2
Това указание Ви разхлабва примката, но трябва много да внимавате пре Сметната палата-те се заяждат яко!

Колеги, пак да Ви попитам, в коя рубрика на сайта на МФ е публикувано писмоо №91-00-804 от 24.08.2009г

В Документи/Методология/ФУК

iso-mf.minfin.bg/FukvoPublic/docList.aspx , просто е нужно да се отделят 2 минути за да бъде намерено

пРОБВАЙ САМ ДА ГО НАМЕРИШ-НЕ Е ТРУДНО- ВИНАГИ ИМА ПЪРВИ ПЪТ

На вниманието на г-н Л.Попов

Как рабирате практически осъществяването на предварителен контрол за законосъобразност от гл.счетоводител и оперативен счетоводител, което е в противоречие с ЗФУКПС?
Според цитирания закон лицето извършващо предварителен контрол не може да съвместява функците по одобряване, изпълнение, осчетоводяване и контрол.
Счетоводител- осчетоводява
гл.счетоводител- контролира

общинар, не може да съвместява функците по одобряване, изпълнение, осчетоводяване и контрол едновременно.

И според мен пак няма да е качествен ПК, извършен от гл.счетоводител примерно, нали затова се налага контрола от фин. контрольор, за да предпази от евентуални грешки гл.счетоводител....

Още повече то явно, че общината трябва да е останала съвсем без хора, за да извърши едно и също лице чак пък и 4-те функции..като след атомна бомба...абе пълни измишльотини.Седнали хора, които нямат друга работа и ги написали, че да са ме викнали и мен, можеше и аз нещо да допълня смахнато...така дълго одиторите и контрольорите при тези нормативи няма да издържат и ще напуснат системата.........