Интересува ме дали изобщо се осъществява някакъв контрол над изразходването на средствата в училищата на делегирани бюджети. Там счетоводителите и директорите решават колко и къде да похарчат парите от бюджета, пишат се едни формални и неразбираеми отчети всяко тримесечие и после тези отчети се вкарват в едни папки в общините. Не съм чул да се извърши финансова проверка на училище, в което парите не достигат, нито пък да накажат директор, който не е успял да се справи с бюджета на училището си.
А може би с тези делегирани бюджети не трябва да има директори - педагогически специалисти а икономисти?
Та кой контролира директори и счетоводители, които управляват милиони обществени пари?????

Счетоводителите обикновено са безгласни букви, ако те можеха да решават как да се изразходват средствата, картинката щеше да е друга, а относно това, директори да бъдат непедагогически специалисти, аз подкрепям, обаче няма подготвени кадри, и не се и подготвят. Да сте чули специалност училищен мениджмънт някъде да има в държавата. Непрекъснато ги водят на някакви безсмислени курсове и обучения, пак за сметка на бюджета. Всъщност не пречи директора да е педагогически специалист, но трябва да бъде и икономист

директорите крадът ,закриляни от кмета и премира.
аз затова се отказах няма да подписвам само, като главен , а за мен да няма от краденото.

Какво става с този двоен подпис ако откаже да подпише счетоводителя. .. гонят го и се намира друг който подписва..

Наистина, директор на училище да е педагогически специалист, вместо да е мениджър, финансист или нещо подобно е нонсенс. Не знам кой го е измислил това. От друга страна, моя директор и аз работим съвместно, няма негово действие, без да се е консултирал с мен или обратното, както и че всички важни събития и разходи се коментират с всички останали от колектива. Не мога да си представя да изляза извън бюджета, а той е много малък в сравнение с този на училищата, или пък да не мога да дам обяснение защо е направен някой разход и защо е толкова.

Все пак, директорът и счетоводителят носят отговорността за подписи и разходи, тях проверяват Сметната палата, одиторите и другите контролни органи.

Аз най-добре е да не си отварям устата / клавиатурата/...

^{Отговор на Ivanov222(12.05.2012 13:20):
Ivanov222 каза:
Интересува ме дали изобщо се осъществява някакъв контрол над изразходването на средствата в училищата на делегирани бюджети. Там счетоводителите и директорите решават колко и къде да похарчат парите от бюджета, пишат се едни формални и неразбираеми отчети всяко тримесечие и после тези отчети се вкарват в едни папки в общините. Не съм чул да се извърши финансова проверка на училище, в което парите не достигат, нито пък да накажат директор, който не е успял да се справи с бюджета на училището си.
...}


Въведена ли е при вас СФУК???? А в общината нямате ли ОДИТОРИ???

Питайте в МФ-Д-я"Вътрешен контрол" с двете направление" централно хармонизиращо звено за вътр.одит/ЦХЗВО/ и "ц.х.зв.за фин.упр. и контрол"/ЦХЗФУК/

^{Отговор на Ivanov222(12.05.2012 13:20):
Ivanov222 каза:
Интересува ме дали изобщо се осъществява някакъв контрол над изразходването на средствата в училищата на делегирани бюджети. Там счетоводителите и директорите решават колко и къде да похарчат парите от бюджета, пишат се едни формални и неразбираеми отчети всяко тримесечие и после тези отчети се вкарват в едни папки в общините. Не съм чул да се извърши финансова проверка на училище, в което парите не достигат, нито пък да накажат директор, който не е успял да се справи с бюджета на училището си.
...}

Г-н Ivanov222/с тези три последователни двойки се депресирам/ явно е,че нямате представа от бюджетно счетоводство.Отчети се изготвят всеки месец -с натрупване,а тримесечието се приключва с оборотни ведомости,равнение на параграфи и сметки.Всичко трябва да е точно!Едва ли в общината ви ще приемат някакъв измислен???? отчет.В началото на календарната година се съставя бюджета.От отчетите на вашето училище отдел "Бюджет и финанси " в общината следи за изпълнението на бюджета. Всяка община има одитори,които по всяко време могат да дойдат на проверка.Да не ви обяснявам като дойде сметната палата в общината какви проверки се извършват.Явно,че имате съмнения в злоупотреби към директора и счетоводителя.Сигнализирайте ! Включете в Колективният си трудов договор ,администрацията да ви дава информация за изразходваните средства,например на шестмесечие!Не слагайте под един знаменател всички училища и други звена на бюджетна издръжка! УСПЕХ!!!!!

[[/citat]]Включете в Колективният си трудов договор ,администрацията да ви дава информация за изразходваните средства,например на шестмесечие!
В държавните училища в края на всяко тримесечие се прави общо събрание и се запознават служителите с направените разходи по параграфи, а първото тримесечие след утвърждаване на бюджета отново се запознават, в другите училища не е ли така?! ^{Отговор на meri1(15.05.2012 10:56):}

Не съм в училище,но явно е ,че някъде не се дават такива отчети,щом Ivanov222 задава такъв въпрос.Той да каже!

Благодаря на всички, които коментираха въпроса ми. Съжалявам, но така и не разбрах съкращенията - не съм специалист в счетоводството и те нищо не ми говорят. Що се отнася до отчета - той се дава редовно на 3 месеца, но е толкова пестеливо написан и толкова неразбираем, че ние - учителите не разбираме нищо от него. Ние очакваме простички неща - като например от приходите да извадим разходите и да получим остатъка, но никога не се получава така. Понякога например има и откровени глупости - например в приходите няма вписани средства дошли по някаква програма а такива реално са постъпили в бюджетната сметка на училището, за сметка на това обаче в разходите са вписани всички средства изразходвани по тази програма. От друга страна никога не се вписват разходи направени за обедите и почерпките в канцелария и дирекция. Отчета се изпраща в общината, където събират всички отчети в папки ........ и толкова. Говорих с общински съветник, който е и член на комисия по образование и той ми каза, че няма време да се правят проверки. Ако има отразени заплати, направени са плащанията по осигуровките и нищо не се дължи на държавата - значи всичко е наред. Дали?
Изглежда ни остана да се надяваме на обществените съвети, които ще се създадат по новия закон, но ако и те са формални както всичко досега - и те няма да вършат работа.
Ще проуча това, което ме съветва Recht - дано да свърши работа.

УСПЕХ!!!!

meri1 е доста пестелива в описанието си...Поне според мен...В края на всяка година първо се прави проектобюджет за сл. година по параграфи, т.е. на разбираем език по видове разходи - работна заплата, СБКО, граждански договори, по видове осигуровки, обещетения и др., които формират фонд работна заплата и още едно голямо перо в бюджета, наречено издръжка, което съдържа в себе си всички останали разходи пак по видове и параграфи - ток, вода, горива, канцеларски м-ли, застраховки, външни услуги, банкови такси и лихви и други...За изготвянето на този проектобюджет се правят толкова много изчисления, че само незапознатите с процеса на бюджетиране могат да кажат, че гледат там някакви си цифри, дето не им говорят нищо...Така например трябва да предвидиш на 15.12.2012г. например колко ще струва нафтата за отопление или пък ел.енергията до края на 2013г. Да не говорим в подробности как се изчислява фонд работна заплата със всичките специфични неща като - извънреден, празничен, нощен труд, увеличаване по средата или пък в края на годината на МРЗ, предстои ли някой работник или служител да се пенсионира или да излезе или се върне от майчинство и т. н., и т. н. Изготвят се длъжности и поименни щатни разписания с толкова много изчисления, че....След проектобюджета се съставя пък бюджет, който от своя страна се разделя на 4 тримесечия. И този, който съставя бюджета, трябва да предвиди, че например е нормално в летните месеци да заложи по-малка сума за отопление и ел.енергия, че напр. в месеците с национални празници или пък с отпуски, ще му трябват повече пари за празничен и извънреден труд...Ако не предвиди достатъчно средства, не би имало и пари за плащане на заплати и осигуровки за съответния период...Бих могла да говоря надълго и нашироко по този въпрос...Наистина отчетите са "пестеливо" написани за непрофесионалното око /тези отчети затова са адресирани до лицата, които умеят да разчитат цифрите и да правят заключения от това/...Някакви си там цифри...Но дали наистина си давате сметка колко къртовски труд се крие зад всяка една такава пестелива цифричка в отчета...А доколкото за контрола над разходването на бюджетните средства....Има го! И то не само от една институция!!! А дали работниците треперят като счетоводителите, дали мизерните делегирани бюджети за някои услуги, ще стигнат да покрият наистина разходите им? Защото това е най-големия кошмар. Идва края на месеца и съответно най-големия месечен разход - работна заплата и осигуровки...И счетоводителите треперят дали са останали достатъчно пари от месечните субсидии за тези разходи, а не за това дали са останали пари, които могат да бъдат присвоени!!!

От 2008 г с влизането на делегираните бюджети се унищожи окончателно средното образование. Директорите, които са си прости даскали /училище за директори няма/ станаха собственици на сградите, персонала и финансите. След прословутата стачка, в която те не участваха на практика се ограничиха правата на учителите и се дадоха неограничени такива на директорите. Не е нормално да се управляват еднолично 1-2 милиона лева държавни пари без никаква опозиция /синдикалните обикновено са техни хора/ и с някакви измислени тримесечни отчети и незнайно какъв контрол. При нас отчетите се изчерпват само с информация за разходите и излияния на счетоводителя "Няма пари". Никой не казва колко са приходите /субсидията/. Нека и други колеги споделят как се отчитат при тях, разбираемо ли е?
Смятам, че основната роля на делегираните бюджети е да се отклоняват пари нагоре по системата на партийните каси, така както беше с митниците, здравната каса и др. Това е лично мнение и със сигурност не важи за всички училища, но системата е така замислена, че скоро всички директори ще влязат в правилния ритъм.

bobi1naid, не съм си поставила за цел да описвам всичко..Аз не съм към Просвета ,но също съм на делегиран бюджет..Субсидията,с която разполагаме не е голяма,но с по-вече далновидност,икономии и спазване на някои приоритети -нямам неразплатени разходи,всеки месец се отчитаме пред персонала,набелязваме евентуалните необходими разходи и не крадем...
Мисля,че въпросите,които вълнуват пишещите тук е именно,че имат съмнения за злоупотреби от страна на директорите и счетоводителите...За съжаление не винаги и одиторска проверка може да установи това...Така и не разбрах в училищата въведена ли е СФУК-това би спомогнало разходите да бъдат контролирани..от персонала.

Напълно съм съгласна с теб, meri1. Подразни ме факта, че всички счетоводители пак са в един кюп. Аз също не съм към Просвета. Работя в Сдружение за лица с интелектуални и физически увреждания и също сме на делегиран бюджет. В момента имаме обособени 4 социални услуги, 2 от които са от резидентен тип. Всяка услуга има самостоятелен бюджет, но на тези 2-те, които са 24-часови услуги, бюджетът е наистина доста малък. Не се оплаквам, но съм една бройка като щат и изготвям всичко, свързано с ТРЗ, счетоводство, бюджет, отчети, някои технически задължения и други дейности. Само разбиращите могат да преценят ситуацията. При нас също всеки разход е добре претеглен по важност и необходимост. Работата с такива лица е доста натоварваща физически и психически за работещите, при това със заплати от порядъка на 320л. Затова реагирах малко остро. Мисля, че съмненията за злоупотреби не трябва да бъдат към всички.

Бихте ли пояснили какво е СФУК и как персонала може да контролира разходите? Или ако не ги контролира то поне да ги вижда. Благодаря.

Бихте ли пояснили какво е СФУК и как персонала може да контролира разходите? Или ако не ги контролира то поне да ги вижда. Благодаря.

СФУК е "Система за финансово управение и контрол".

^{Отговор на b0b0(31.05.2012 12:37):
b0b0 каза:
СФУК е "Система за финансово управение и контрол".}

Да допълня: Ако училището или заведението няма възможност да назначи контрольор,то се избира такъв от наличният персонал-може напр. учителят по математика.В телеграфен стил:за разходите по които се сключват договори се изготвят искания,а за по-непредвидените и малки по стойност-заявки.В тях се описва № на фактурата-вид услуга или стока,сумата.Заявката и искането се одобряват именно от този контрольор,който за да подпише,че разходът може да се извърши,трябва да е наясно с бюджета по параграфи.Така той има пълната представа за движението на парите на училището.

http://www.niod.bg/modules/specedition/article.php?storyid=792-Ето повече!

Благодаря за информацията. На мен ми звучи твърде хубаво за да е истина това при нас. Когато синдикалния лидер беше попитал въпрос за разни разходи преди поредния тримесечен отчет от счетоводството с половин уста и недомлъвки бяха скалъпили нещо, което никой така и не разбра. За сметка на това обаче ръководството беше разбрало за "неудобния" въпрос и последва дълга реч на съвета за това как няма пари и тн все познати думи. Как може да поискаме назначаване/ избиране на такъв контрольор?