Здравейте колеги, имам следния казус:
Трябва ли да се даде работно облекло на работник съкратен на 01.04.2013г., като то е взето през месец май 2013г. Заповедта на директора за получаване на работното облекло е издадена месец май 2013г. и пише "работно облекло за 2013г." Благодаря Ви предварително.

Колеги моля дайте си мнението по въпроса.

Питането ти е да дадеш работно облекло на човек, който вече не е ваш служител?

Да. Служителя има претенции за 3-та месеца от началото на годината. Заплашва с Инспекция на труда.

не видях, че сте бюджет :(

дайте му ляв крачол и десен ръкав

извинявам се за спама :)

^{Отговор на ali31(17.05.2013 14:21):
ali31 каза:
Да. Служителя има претенции за 3-та месеца от началото на годината. Заплашва с Инспекция на труда.}

А миналата година кога дадохте раб.облекло ?

Месец май, но ме притеснява,че в заповедта пише за период 01.01.2012-31.12.2012

А за миналата година по заповед пак ли се отнася за цялата 2012 г./От 01.01. до 31.12.2012 г./

да

да трябва само до април да му дадеш

Вижте чл.296 от КТ -за реда за отпускане на раб.облекло/ установен от МСъвет или с КТДоговор/

Ако е работно облекло, именно облекло, а не пари, не се сещам как ще дадете облекло на човек, който вече не е ваш работник. Облеклото се раздава занапред, работника да го облече и предпази личното си облекло. При условие, че работникът вече не работи при вас - поради какви причини ще му давате? Какво ще предпазва?

Също така, не се сещам вариант да давате облекло в пълна сума, ако има уточнена годишна сума, при условие, че го даваде от средата на годината нататък.

работното облекло не се дава за години!
Работно облекло не можеш и няма как да дадеш на бивш служител!
Работно облекло не се компенсира и не се дава в пари.
А май във вашият случай става въпрос точно за пари, а не за облекло.

Да, затова вече бившия служител на училището толкова настоява и заплашва с Инспекция по труда и т.н.т., ако се раздаваше действително работно облекло нямаше да прояви такъв интерес.

Още в началото трябваше да уточниш, че става въпрос не за работно облекло, а за представително такова на педагогическият персонал, съгласно отделна наредба.

И си мисля, че позовавайки се на чл. 4 от Наредбата за представителното облекло на ПП, би могло да се стигне до извод , че се полагат средства за представително облекло за действително отработеното време. И понеже средствата се утвърждават за календарна година , то е нормално да се тълкува , че съкратеното лице има право на тези средства за периода януари - март, тай като са действително отработени.

<sup>Отговор на Божо(20.05.2013 10:52):
Божо каза:
Още в началото трябваше да уточниш, че става въпрос не за работно облекло, а за представително такова на педагогическият персонал, съгласно отделна наредба.

И си мисля, че позовавайки се на чл. 4 от Наредбата за представителното облекло на ПП, би могло да се стигне до извод , че се полагат средства за представително облекло за действително отработеното време. И понеже средствата се утвърждават за календарна година , то е нормално да се тълкува , че съкратеното лице има право на тези средства з...</sup>

Ако през 2012г. същият е получил по това време представителното си облекло и сега изтича срока,то даже даскала е задължен да върне пари за 1 месец- интересен казус....

ми не е точно така.
В Наредбата се говори за календарна година.
А не за една година, обхващаща 2 календарни години и няма начин да е така , при положение , че средствата са от бюджета, който се планира и отпуска за 1 календарна година.
Сумите за представително облекло се дават за календарната 2012г, календарната 2013г. и т.н.
В конкретният случай - през м. 05 са дадени средствата за представително облекло за цялата 2013г.
И ако някой от персонала напусне по-рано , преди да е изтекла 2013г. връща средства за неотработените месеци.
По казуса - лицето през м. 05. 2012 дори и да си е получило средства за представително облекло, те са си били за календарната 2012 , която то си е отработило и не дължи нищо.
През 2013 има отработени 3 месеца и би следвало да му се полагат средствата за облекло за 2013 съобразно тези отработени месеца.
Поне такова е моето тълкуване.


Чл. 3. (1) Средствата за представителното облекло на педагогическия персонал за всяка календарна година се осигуряват в рамките на утвърдения бюджет/бюджетната сметка на детската градина, училището или обслужващото звено.
(2) Конкретната стойност на представителното облекло се определя от директора за всяка календарна година в съответствие с бюджета на детската градина, училището или обслужващото звено и съобразно размерите, договорени в колективен трудов договор.

Чл. 4. (1) При постъпване на работа през календарната година лицето от педагогическия персонал има право на представително облекло пропорционално на оставащите до края й месеци.
(2) Когато лицето от педагогическия персонал напусне, то възстановява получената сума за представително облекло, установена пропорционално на неотработените месеци за годината.

То при даскалите всичко е по-сложно и различно - и аз съм в бюджета ,но срока е една година и обхваща две календарни години - така при съставянето на бюджета може да има промени в размера на стойността ,в зависимост от средствата за годината

цитираната наредба е само и единствено за педагогическите кадри - детски градини и училища.
Идея си нямам защо при вас е различно.

Чл. 2. (1) Лицата от педагогическия персонал в детските градини, училищата и обслужващите звена имат право на представително облекло за всяка календарна година при изпълнение на служебните си задължения.
(2) Стойността на представителното облекло се дава в пари, като изборът на облеклото се осигурява от всяко лице от педагогическия персонал съобразно благоприличието и деловия вид, съответстващ на служебното му положение.

ali31, в края на краищата за работно или за представително облекло е въпросът?

<sup>Отговор на Божо(21.05.2013 10:55):
Божо каза:
цитираната наредба е само и единствено за педагогическите кадри - детски градини и училища.
Идея си нямам защо при вас е различно.

Чл. 2. (1) Лицата от педагогическия персонал в детските градини, училищата и обслужващите звена имат право на представително облекло за всяка календарна година при изпълнение на служебните си задължения.
(2) Стойността на представителното облекло се дава в пари, като изборът на облеклото се осигурява от всяко лице от педагогическия персонал съобразно благопри...</sup>

не попадам в тази група--все пак въпросът беше за работно облекло и заповедта е пусната за такова,ама ---всеки да се спасява,пък си има общинско ръководство..

той въпроса наистина бе за работното облекло, та обърка отговарящите.
Ама със сигурност се отнася за представително такова.
Питащата доуточни, че става въпрос за училище , а и го дават в пари.
Та явно си касае представително облекло на педагогически персонал , съгласно Наредба за представителното облекло на педагогическия персонал в дг, училищага и ....


Работното облекло се третира в/от друга наредба.
Бобо е писал и защо се дава - за да се предпази личното облекло.
А и работното облекло в пари.... си е нарушение.
Чл 8 (4) от НБРУО Не се допуска заменянето на работно и/или униформено облекло с пари.

Божо,много бюджетни звена използват този трик-фактури,на които е описано - работен костюм,раб.обувки ..... и осребряват фактурите - номера е за получател на фактурата да е МОЛ- Директора -все едно ,че е закупил облеклото на работниците. Така е-ние сме ненадминати в това отношение..

^{Отговор на meri1(22.05.2013 09:00):
meri1 каза:
Божо,много бюджетни звена използват този трик-фактури,на които е описано - работен костюм,раб.обувки ..... и осребряват фактурите - номера е за получател на фактурата да е МОЛ- Директора -все едно ,че е закупил облеклото на работниците. Така е-ние сме ненадминати в това отношение..}


сигурен съм, че е така.
Тези с фактурите, обаче са в още по-голямо нарушение , защото поначало са нямали нужда от работно облекло. Поначало не им се полага. Ако са имали - то трябва да го носят.:)
Т.е. изразходват бюджетни средства не по предназначение и без нужда.
Работното облекло се полага, за да се предпази личното такова.
На счетоводителя в здравно заведение какво работно облекло да му се полага?
Медицинска туника като за лекари и сестри?

т.е. с други думи : ако в бюджетното предприятие персонала трябва да бъде осигурен с работно облекло, поради естеството на работа , нормалното е работодателя да го осигури и да го предостави. Ако естеството на работа е такова, че няма нужда от работно облекло - еднакво нарушение е както даването на пари , така и уж предоставянето на някакво облекло / с фактура /.

Божо, както обикновено си много прав. Но конкретно за образованието проблемът с "работното" облекло произтича от подписаните КТД, където, знаеш, е записана някаква твърда сума. Сега с "представителното" нещата са се пооправили, но пак остава една малка част за непедагогическия персонал.

Здравей те!
Съвсем нова съм тук, но отдавна чета коментарите ви и доста ми помагате в служебните ми задължения.
Искам и аз да задам един конкретен въпрос относно работното облекло.
Помощник директор по административно стопанската дейност съм в една гимназия и се водя непедагогически персонал с ръководни функции. Нямам право на представително облекло, независимо, че работата ми е постоянно свързана с община и други институции.
И тъй като аз изготвям вътрешните правила, почти за всичко, питам.
Директора може ли да разграничи стойността на работното облекло на административния персонал с този на обслужващия (чистачките). Заложени са в училище по 320 лв и наистина ми е трудно да намеря престилки, боти и грейка за тези пари, а в същото време и помощник директора и счетоводителя да им се полага костюм и ботуши за същите пари.
Май ви обърках с въпроса, да уточня
Директора има ли правомощията да не даде една и съща сума на административния и обслужващия персонал?
Благодаря!

Първо вижте дали няма минимална сума в КТД, от там нагоре е ваша работа.

чл.48 от КТД 2012 год.

Много благодаря