Имам дарение от родители на ученици ,сума с която те искат да подпомагат разхода за обяда на децата.Сумата е внесена в касата.Взела съм следните операции 5011/7411 в каса,внесени в банка 5013/§1011 /5011 за намаляне на разхода по параграф.В случая §45-01 не се отразява никъде.Правилно ли мисля

^{Отговор на katq34(13.10.2022 12:16):
katq34 каза:
Имам дарение от родители на ученици ,сума с която те искат да подпомагат разхода за обяда на децата.Сумата е внесена в касата.Взела съм следните операции 5011/7411 в каса,внесени в банка 5013/§1011 /5011 за намаляне на разхода по параграф.В случая §45-01 не се отразява никъде.Правилно ли мисля}


Това не е дарение. Това е доплащане на храноден.Касов приход от заплащане на такса.

Ползваме кетъринг и заплащаме цялата стойност по фактурата за обяда.

<sup>Отговор на TaNikKa(13.10.2022 12:29):
TaNikKa каза:


Това не е дарение. Това е доплащане на храноден.Касов приход от заплащане на такса.</sup>

^{Отговор на katq34(13.10.2022 12:45):
katq34 каза:
Ползваме кетъринг и заплащаме цялата стойност по фактурата за обяда.}



И отново не е дарение! Готвите в помещенията на УЗ или ви доставят приготвената храната като външна услуга за УЗ, прихода от такси за храноден не е дарение.
После в таксата за храноден се включват сутрешна закуска, предиобедна закуска, обяд и следобедна закуска в зависимост от сменния режим.

Външна услуга ,доставят храната. До сега училището винаги е плащало обяда на ученици от 1-4 клас.
Но в случая родители даряват пари като в договора за дарение е написано ,че желаят сумата да се използва за обяда на децата.Сумата не покрива цялата стойност на обяда , а само част от нея.

<sup>Отговор на TaNikKa(13.10.2022 12:59):
TaNikKa каза:

И отново не е дарение! Готвите в помещенията на УЗ или ви доставят приготвената храната като външна услуга за УЗ, прихода от такси за храноден не е дарение.</sup>

Училището не плаща- относителен дял от стойността на хранодена е от държавни субсиидии, получени от конкретното училище чрез общинските издръжки на училищата и разликата се доплаща от родителите. Ако от Училищното Настоятелство са се организирали да спонсорират изхранването чрез разни спонсорства, в т.ч. и от родители, чийто деца се обучават в същото училище, то би трябвало отчетността на събраните целеви средства от дарения и спонсорства да се отчете и в Училищното настоятелство като ЮЛНЦ.
Ако обаче са внесени в касата на училището са си приход от такси.

^{Отговор на katq34(13.10.2022 13:09):
katq34 каза:
Външна услуга ,доставят храната. До сега училището винаги е плащало обяда на ученици от 1-4 клас.
Но в случая родители даряват пари като в договора за дарение е написано ,че желаят сумата да се използва за обяда на децата.Сумата не покрива цялата стойност на обяда , а само част от нея.}

TaNikKa, неподготвена не се обаждай.

katq34, дарението на пари и разходването са две отделни линии на отчитане.
За дарението - 5011/7411 §45-01
За внасянето в банката 5013/5011 §45-01
Така парите си седят в банката и засега нямат отношение към разходните параграфи.

Издавате свидетелство за дарение, регистрирате в книгата.
Увеличавате си бюджета по дадения разходен параграф, съгласно волята на дарителя (храна или ВУ).

Изразходването на парите е по обичайния ред - сметки и параграфи, все едно че е от редовния бюджет на дадената дейност, без да се влияете, че е от дарение.

^{Отговор на b0b0(13.10.2022 14:17):
b0b0 каза:
TaNikKa, неподготвена не се обаждай.
...}

b0b0, какви са тия изнудвания?

В училищата родителите, настойниците, осиновителите и т.н. закупуват купони за обедните хранения. Купоните са седмични. И не е задължително да се закупуват. Разрешава се малките ученици да си носят от вкъщи храна за обяд в кутии. Купоните се заплащат в помещение към училищните помещения за приготвяне и сервиране на храна. Задължително е обедното хранене в определените за целта помещения, а не в класните стаи.
Закуските- сутрешни, предиобедни и следобедни са по проекти, по които е кандидатствало училището и е одобрено като бенефициент.

TaNikKa, това, което пишеш може да е така, но няма общо със зададения въпрос. Мисля, че сумата, която родителите плащат за купони е определена с някакъв норматив и не може да се променя от който когато му хрумне.
В училищата има бюджет за изхранването, а родителите искат да го повишат чрез дарения.

^{Отговор на b0b0(13.10.2022 15:50):
b0b0 каза:
TaNikKa, това, което пишеш може да е така, но няма общо със зададения въпрос. Мисля, че сумата, която родителите плащат за купони е определена с някакъв норматив и не може да се променя от който когато му хрумне.
В училищата има бюджет за изхранването, а родителите искат да го повишат чрез дарения.}


Има разлика да искат да актуализират определения бюджет за храноден и друго е да са принудени да поемат увеличението на разходите за обедното хранене чрез дарения на парични средства. Според мен може да се случи чрез Училищното настоятелство. Тъй или иначе относителен дял от стойността на хранодена се заплаща и не е финансиран от държавни и/или общински бюджети.

На една училищна екскурзия с малките ученици бях и аз. В единия от дните, програмата за посещение на исторически паметници и музеи беше такава, че нямаше организиран обяд, а нямаха и следобедна закуска в сухи пакети. Учителите на екскурзията казаха на децата да си купят нещо от магазините- те обаче си ги бяха планирали и изхарчили за сувенири, понеже нощувките и храненията бяха включени в цената на училищната екскурзия. Поръчах сандвичи за всички деца от екскурзията, но изисквах и сертификат за качество.
Та, всичката им работа е такава.
Помня също от родителската тройка бяха предложили да събираме по 5лв. за подаръци на рождениците. Събрахме ги и подаръци - Енциклопедии на единична цена получиха първите 5-6 деца, останалите останаха без подаръци и от родителската тройка излязоха с някакво нелогично обяснение. На следващата учебна година се отказаха да са в родителската тройка. Застъпихме друга тройка, но предложихме да събираме по 10лв- 5лв за да получат и останалите подаръци и с разликата се закупиха други за класа учебни материали и консумативи. Отидох в книжарницата и избрах 20 различни книги, подходящи за възрастта им, географска карта за учебната дъска и ги занесох на класния им ръководител, която им ги подаряваше на рождените дни, а картата поиска да ми е върне в края на началния курс на обучение, понеже била моя. Отговорих й, че не е моя, а е на класа и да е предаде на учителя по география, който ще води учебните часове на класа. Можеше да вземем и ние удостоверение за дарение от училището и някой да ползва данъчно облекчение и месечни суми за възнагражденията на дежурните охранители на входа на училището събирахме, ако трябва да издребняваме чак до толкова.

b0b0 Благодаря!Субсидията за храна на ден на ученик е 2 лв,а разхода е 4,40 за закуска и обяд.До сега училището плаща изцяло храната.Но плащаме и изхвърляме храна(деца капризни ,менюто е съобразено с предпочитанията,направиха анкета Какво обичат да ядат и това се поръчва като храна ).Проведоха разговори с родители ,че ние плащаме и изхвърляме храна (от 90 деца -20 са изяли обяда,другото в кофата) ,и част от родителите дариха пари ,и ще даряват всеки месец ,въпреки че децата им почти не ядат ,държат да се поръчва обяда.

<sup>Отговор на b0b0(13.10.2022 14:17):
b0b0 каза:
TaNikKa, неподготвена не се обаждай.

katq34, дарението на пари и разходването са две отделни линии на отчитане.
За дарението - 5011/7411 §45-01
За внасянето в банката 5013/5011 §45-01
Така парите си седят в банката и засега нямат отношение към разходните параграфи.

Издавате свидетелство за дарение, регистрирате в книгата.
Увеличавате си бюджета по дадения разходен параграф, съгласно волята на дарителя (храна или ВУ).

Изразходването на парите е по обичайния ред - сметки и параграфи, все едно ч...</sup>

^{Отговор на TaNikKa(13.10.2022 19:48):
TaNikKa каза:
Има разлика да искат да актуализират определения бюджет за храноден и друго е да са принудени да поемат увеличението на разходите за обедното хранене чрез дарения на парични средства. Според мен може да се случи чрез Училищното настоятелство....}
Може и да може чрез настоятелството, но въпросът не пита за това, пита за друго. Също и всичко останало, което си написала не е отговор на въпроса и е само хабене на клавиатурата.

<sup>Отговор на b0b0(14.10.2022 09:50):
b0b0 каза:

Може и да може чрез настоятелството, но въпросът не пита за това, пита за друго. Също и всичко останало, което си написала не е отговор на въпроса и е само хабене на клавиатурата.</sup>

b0b0, може и да ти се струва хабене на клавиатурата, но моите клавиатури, вкл. и на служебни персонални компютри са физически запазени, за разлика от клавиатурите на тия дето мислят подобни ненужни анкети. Като имаш впредвид, че работят и с лични данни с хронологии можеш да си направиш сам извод.

^{Отговор на katq34(14.10.2022 09:44):
katq34 каза:
b0b0 Благодаря!Субсидията за храна на ден на ученик е 2 лв,а разхода е 4,40 за закуска и обяд.До сега училището плаща изцяло храната.Но плащаме и изхвърляме храна(деца капризни ,менюто е съобразено с предпочитанията,направиха анкета Какво обичат да ядат и това се поръчва като храна ).Проведоха разговори с родители ,че ние плащаме и изхвърляме храна (от 90 деца -20 са изяли обяда,другото в кофата) ,и част от родителите дариха пари ,и ще даряват всеки месец ,въпреки че децата им почти не ядат ,д...}


И след като го отчитате като дарение на парични средства, как си подавате касовия отчет и съответно как ви актуализират стойността на хранодена?
Не ви ли проверяват получена субсидии за x бр. хранодни, приходи от такси за съответните хранодни, съответно при разлики с решение на Училищното настоятелство за част от събрани целеви средства да се заплати разликата за приходи от такси за храноден.
Все още си мисля, че дейността на училищното образование и обучение не е организиране на дарителски акции и то при всичката отчетност, която е и в училищата.

<sup>Отговор на TaNikKa(14.10.2022 15:41):
TaNikKa каза:

b0b0, може и да ти се струва хабене на клавиатурата, но моите клавиатури, вкл. и на служебни персонални компютри са физически запазени, за разлика от клавиатурите на тия дето мислят подобни ненужни анкети. Като имаш впредвид, че работят и с лични данни с хронологии можеш да си направиш сам извод.</sup>
Само тропаш глупости

Чл. 293.(1) Собствените приходи на държавните и общинските детски градини, училища и центрове за подкрепа за личностно развитие са:
1. приходите от наем на недвижими имоти и движими вещи;
2. приходите от собствени земеделски земи и гори;
3. приходите от права на интелектуална собственост;
4. приходите от реализация на продукция и услуги от практическо обучение;
5. приходите от дарения и завещания;
6. други приходи, определени с нормативен акт.

Та - предвидено е как да се покаже в касовия отчет, не се безпокой. Въобще виждала ли си касов отчет, или само си чувала? Щото ако си виждала няма да се чудиш.
Храноден - в кои години ни връщаш?!?

<sup>Отговор на b0b0(14.10.2022 16:34):
b0b0 каза:
Чл. 293.(1) Собствените приходи на държавните и общинските детски градини, училища и центрове за подкрепа за личностно развитие са:
1. приходите от наем на недвижими имоти и движими вещи;
2. приходите от собствени земеделски земи и гори;
3. приходите от права на интелектуална собственост;
4. приходите от реализация на продукция и услуги от практическо обучение;
5. приходите от дарения и завещания;
6. други приходи, определени с нормативен акт.

Та - предвидено е как да се покаже в касовия отчет,...</sup>
КАКЬВ ОТЧЕТ. ТЯ НЯМА НИКАКВИ СОБСТВЕНИ ПРИХОДИ, ОСВЕН ОТ АСП. А НЕ СПИРА ДА РЬСИ МОЗЬК

Бабето сигурно си е легнало, доста енергия изхаби днеска. Дана не си е забравило панперса

<sup>Отговор на b0b0(14.10.2022 16:34):
b0b0 каза:
Чл. 293.(1) Собствените приходи на държавните и общинските детски градини, училища и центрове за подкрепа за личностно развитие са:
1. приходите от наем на недвижими имоти и движими вещи;
2. приходите от собствени земеделски земи и гори;
3. приходите от права на интелектуална собственост;
4. приходите от реализация на продукция и услуги от практическо обучение;
5. приходите от дарения и завещания;
6. други приходи, определени с нормативен акт.

Та - предвидено е как да се покаже в касовия отчет, не се безпокой. Въобще виждала ли си касов отчет, или само си чувала? Щото ако си виждала няма да се чудиш.
Храноден - в кои години ни връщаш?!?</sup>



И аз се чудя вие в кой век живеете? При положение, че бяха възстановени собствеността върху земите на собствениците им още през средата на 90- те години на отминалия век и някои от общинските и държавните училища, както и други общински и държавни ведомства си притежават само сградите, то вярно, че варианта ви е да изнудвате гражданите и родителите на децата и учениците да правят дарения за да имат условия да се образоват и то при законовото задължение и задължителното обучение в предучилищен, начален и основен етап на основното образование.

Това, че в цитирания ти член са уточнени произхода на собствени приходи на държавните и общинските училища и центрове не означава, че заради неподготвеността на управляващите им и за планираните средства за основни разходи, родителите трябва да са принуждавани да правят дарения.
Ами прочети т.4 - Приходи от реализация на продукция и услуги от практическо обучение.
В повечето общински училища, строени след 80- те години до 90-те години има кабинети и са оборудвани за теоретични и практически занятия по готварство, електротехника, дървообработване, металообработване, селско стопанство, техническо чертане, музикални, по биология, по физика, по химия, и т.н. за учениците както и лекарски кабинет и стоматологичен кабинет. Та, има и други варианти за подпомагане на разходите.

На такъв етап сте? След комунизъм възстановяване на частната собственост до национализация на частната собственост ли сте? С метода "ако откажат доброволно ще ги принудим."? Имай предвид, че много социални домове са закрити след 2009г. и настанените в тях са уредени в управляващите органи на общинска администрация, училищните ръководства, настоятелства. Та, няма какво друго да измислите- дарение за разхода за хранене в училище, дарение за разхода за сигурност и обществен ред в училище, а дарение за екскурзия на дарителите да идат да си изхарчат личните средства за дарения, че виждате че разполагат с пари?

А примерно събиране на средства от родителите за неотложен ремонт на част от материалната база, в която се обучават низходящите им и след изпълнения ремонт, училището, ОДЗ, ЦДГ е одобрено по проект за цялостен ремонт върху изпълнения ремонт!

^{Отговор на katq34(14.10.2022 09:44):
katq34 каза:
...Субсидията за храна на ден на ученик е 2 лв,а разхода е 4,40 за закуска и обяд.До сега училището плаща изцяло храната.Но плащаме и изхвърляме храна(деца капризни ,менюто е съобразено с предпочитанията,направиха анкета Какво обичат да ядат и това се поръчва като храна ).Проведоха разговори с родители ,че ние плащаме и изхвърляме храна (от 90 деца -20 са изяли обяда,другото в кофата) ,и част от родителите дариха пари ,и ще даряват всеки месец ,въпреки че децата им почти не ядат ,държат да се поръчва обяда.}


b0b0, а този коментар пропусна ли го? Нещо за контрол на собствените средства на училищата от даренията под условие да имаш да изкоментираш? Или те документално не са оформени под условие, защото са собствени приходи на училището в конкретния казус! ;)


Ако знаеш сиромаха каква прогимназия има. Ситния, дето си играл през деня и събрал кир за сеене на репички, може да се подготвя да учи вече и в прогимназията- тя е собственост на дядо му и ситния го запомних в прогимназията и през лятната ваканция.
Нещо за дарения на шивашката фабрика, която е собственикът на прогимназията? Дарения за училищно униформено облекло примерно- да не са голи, гладни и боси учениците с цървулите, дочените панталони, ямурлуците и гегите в прогимназията като дойдат с новозакупените си от фирмени автосалони нови лични моторни превозни средства експертите- трудоустроени, защитени от съкращения и уредени и с пенсии- патрони от всякъде! И работно време и работни места нямат и са нямали - гостуват и работят, работят и гостуват, проверяват, вместо да бъдат проверявани и отговорни и за мизериите, които са направили, за да са уредени патрони.

^{Отговор на astora(14.10.2022 16:41):
astora каза:
КАКЬВ ОТЧЕТ. ТЯ НЯМА НИКАКВИ СОБСТВЕНИ ПРИХОДИ, ОСВЕН ОТ АСП. А НЕ СПИРА ДА РЬСИ МОЗЬК}


Ами аз съм държавно и общинско учебно заведение- детски градини, училища и центрове за подкрепа за личностно развитие, лайновоз!
Като дойда да ти наръся и патладжана и мъдите с едра сол може да ти се включи някой друг център от всичките ти закърнели центрове под кортекса ти, пророк Чорбаджи- директорът на трудово-възпитателното училище, където го лашкали докато бил настанен ученик по възпитателна мярка- вече 54- годишен пенсионер с пенсия за труд, положен при условията на категория труд и ранно пенсиониране с пенсия за осигурителен стаж и възраст.

^{Отговор на TaNikKa(15.10.2022 13:30):
TaNikKa каза:
b0b0, а този коментар пропусна ли го? Нещо за контрол на собствените средства на училищата от даренията под условие да имаш да изкоментираш? Или те документално не са оформени под условие, защото са собствени приходи на училището в конкретния казус! ;)}

Пропуснах го, понеже няма връзка с въпроса. Какво да коментирам за даренията под условие - води се отчетност (би трябвало да знаеш) и на който пита - МОН, община, СмП - отговоря му се с документи.

За разхищението на храна - училището няма какво да направи, то трябва да осигури порция на всяко заявило дете. А да научат децата си да ядат нормална готвена храна - това е работа преди всичко на родителите.

Бабето сигурно си е легнало, доста енергия изхаби днеска. Дана не си е забравило панперса