Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах

ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения Започни нова тема

Мнооого гореща тема! Въпрос

 Въпрос гост1 (гост) 10.01.2009 16:17

Законосъобразно ли е?
Работодателят въвежда непълно работно време.
не коментирам дали е спазил процедурата.
Законосъобразно ли е обаче принощна смяна да се работи от 19-22 ч и после от 3-до 6. Ще им осигури легла на РМ. Смущава ме това прекъсване от 5 часа .
Ако бъде спазена процедурата и ОС на работниците по чл.7, ал.2 и синдикатите са съгласни-няма проблем.

 RE: Въпрос гост1 (гост) 10.01.2009 16:28

Никой ли колега няма да сподели мнение по проблема?
Моля?
ЛС, къде си?
((((((

 RE: Въпрос Галин (гост) 10.01.2009 16:31

Мисля ,че прекъсването не е проблем.

 RE: Въпрос гост1 (гост) 12.01.2009 18:21

Повдигам отново праблема.
Ако нямакой има подобен проблем, моля да коментира?

 RE: Въпрос shemet Профил 12.01.2009 18:30

нямам подобен проблем, но въпрос един:
времето от 22 ч до 3 ч е ?
неработно?
време на разположение?
то нито едно от двете не е, но все пак ... ?

 RE: Въпрос гост1 (гост) 12.01.2009 18:32

Времето е "Неработно"

 RE: Въпрос shemet Профил 12.01.2009 18:34

при съвсем "неработно" време - пас аз, но интересен проблем и си заслужава да се провери

 RE: Въпрос ЛС Профил 12.01.2009 18:58

Не е законосъобразно такова прекъсване на работното време. Тези часове и те трябва да се платят. Все пак работниците не са си в къщи. Абе кой взима такива решения на днешно време??????????

 RE: Въпрос John Профил 12.01.2009 19:03

За законосъобразност - 139 (3) КТ, но трябва да има все пак достатъчно основателна причина за такова прекъсване.
Е ли е необходима такава врътка? Доколкото схващам, опитваш се по някакъв начин да приспособиш смените към въведеното непълно работно време. Но при сумирано изчисляване нищо не пречи намаленото работно време да се отчете в месечен разрез, а тази нощна смяна да си остане примерно от 22 до 6. Защо трябва да има прекъсване по време на смяна, ако има възможност "прекъсванията" (т.е. да няма работници на работните им места) да са между смените?

 RE: Въпрос гост1 (гост) 12.01.2009 19:03

ЛС, можеш ли да ми кажеш кои норми са нарушени. За мен е нарушена цялата процудура, защото никой не е питал рабониците, но...
ИТ ми казаха,че имало подобно дело и било загубеноот работниците. Че нямало никакво нарушение на КТ.
Аз обаче не съм ъсгласна и ще роля още.
Много благодаря, ЛС!!!!!!!!!!

 RE: Въпрос гост1 (гост) 12.01.2009 19:08

Джон, не го правя аз, НК "Железопътна инфрастурктура".
Работниците са по гари извън населени места често.
Нямат никакъв избор.
Отделно,че процедулата не е спазена, каквато е по закон. не е имало съгласуване с ъс синдикати ОС на работниците по чл.7, ал.2 КТ.

 RE: Въпрос ЛС Профил 12.01.2009 19:14

НРВПОЧл. 6. (1) При разделяне на работния ден на две или три части (чл. 139, ал. 3 КТ) броят на прекъсванията, без обедната почивка, не може да бъде повече от две за един работен ден, а продължителността на всяко прекъсване, с изключение на обедната почивка, не може да бъде по-малка от 1 час.
(2) При разделяне на работния ден на части не може да се нарушава минималната непрекъсната междудневна и седмична почивка.

Наредба № 2 от 22.04.1994 г. за реда за установяване задължение за дежурство или за разположение на работодателя

Чл. 2.
(1) В различните отрасли в зависимост от тяхната специфика може да се организира работата на определени категории работници и служители под формата на дежурство.
(2) Дежурството представлява специфична организация на работата при подневно или сумирано отчитане на работното време при спазване изискванията на Кодекса на труда относно междудневната и междуседмичната почивка.
Чл. 3.
(1) Когато особеният характер на работата налага, с колективния или индивидуалния трудов договор може да се уговори задължение за работника и служителя да бъде на разположение на работодателя извън територията на предприятието с готовност да осъществи при необходимост трудовата си функция.
(2) Мястото за разположение се уговаря между работника или служителя и работодателя.
(3) Времето, през което работникът или служителят се намира на разположение, не се включва и не се отчита като работно време и се заплаща съгласно Наредбата за допълнителните и други трудови възнаграждения (обн., ДВ, бр. 67 от 1993 г.; изм. и доп., бр. 1 от 1994 г.).
(4) Фактически извършената работа през времето на разположение се отчита и заплаща като извънреден труд.
(5) При полагане на извънреден труд по ал. 4 на работника или служителя се осигурява минималният размер на непрекъснатата междудневна и седмична почивка.
Чл. 4. Времето за дежурство, както и времето на разположение извън територията на предприятието, се определя с месечен график, утвърден от работодателя.

Чл. 5.
(1) Максималната продължителност на времето на задължение за разположение не може да превишава:
1. общо за един календарен месец - 100 часа;
2. за едно денонощие през работни дни - 12 часа;
3. през почивни дни - 48 часа.
(2) На работник или служител не може да се възлага да бъде на разположение:
1. в два последователни работни дни;
2. в повече от два почивни дни в един календарен месец.
(3) Ограниченията по ал. 1 и 2 могат да не бъдат прилагани в случаите при оказване на медицинска помощ.

Чл. 4. Времето за дежурство, както и времето на разположение извън територията на предприятието, се определя с месечен график, утвърден от работодателя.

Чл. 5.
(1) Максималната продължителност на времето на задължение за разположение не може да превишава:
1. общо за един календарен месец - 100 часа;
2. за едно денонощие през работни дни - 12 часа;
3. през почивни дни - 48 часа.
(2) На работник или служител не може да се възлага да бъде на разположение:
1. в два последователни работни дни;
2. в повече от два почивни дни в един календарен месец.
(3) Ограниченията по ал. 1 и 2 могат да не бъдат прилагани в случаите при оказване на медицинска помощ.

ЗАКЛЮЧИТЕЛНИ РАЗПОРЕДБИ

§ 1. Тази наредба се издава на основание чл.139, ал. 5 от Кодекса на труда.

§ 2. С тази наредба се отменят чл.11 - 13 от Наредбата за работното време, почивките и отпуските от 1987 г. (обн., ДВ, бр. 6 от 1987 г.; изм. и доп., бр. 31, 55 и 59 от 1991 г.).

§ 3. Указания за решаване на възникнали въпроси по прилагането на наредбата дава министърът на труда и социалните грижи, а контролът по приложението й се осъществява от Главната инспекция по труда към Министерството на труда и социалните грижи.
--------------------------------------

Това за мен си е живо разположение, ако не е извънреден труд. Това им влиза в графика на работниците.

 RE: Въпрос гост1 (гост) 12.01.2009 19:18

Благодаря , ЛС.
Тав и аз говидях, като нарушено.Учудих,се,че от ИТ са казали,че няма проблем.
Дори няма да ги водят на рабположение, макар,че сумите са малки. Хората ще спят на работните си места и после пак ще работят.
При алтернатива- съкращение, сигурно ще са съгласни. Гадното е,че никой не ги е питал.
Може би ставам педантична, но наистина тези несправедливости ме дразнят ужасно.

 RE: Въпрос ЛС Профил 12.01.2009 19:20

А къде съм им синдикатите на тез, или и на тях са оспяли да им запушат устата с някоя друга пачка????? :(

 RE: Въпрос гост1 (гост) 12.01.2009 19:22

Незнам. Всеки рабоник плаща средно 10 лв месечно, ама май само за банкети са тези пари.
незнам, може компанията да е зле финансово.
Ама тя е 100% държавна и принципал е министъра на икономиката.

 RE: Въпрос ЛС Профил 12.01.2009 19:23

А какво работят тези хора? Кондуктори, началник влакове ли, какво работят?

 RE: Въпрос John Профил 12.01.2009 19:31

Имаше и някаква наредба специално за железниците - за разните му смени, почивки и т.н. Вкл. и съдебна практика по нея - там порови, сега нямам време да ги търся.
А НКЖИ като няма пари, откъде ще осигури тези легла? Пак някаква дивотия.

 RE: Въпрос ЛС Профил 12.01.2009 19:34

Токущо ЕЖК, сподели с мен, че това не е вярно , че не им се заплащат тези часове. Докарвали си по още една заплата от извънреден труд?
Гост1, нещо да знаеш по тоз въпрос?

 RE: Въпрос гост1 (гост) 12.01.2009 19:37

Нещо не те разбах. Какъв извънреден труд, каква една заплата?
Те още не са го въвели това намалено работно време. Нищо няма даим заплащат.
От утре с 3 ч. по -малко на нощно дежурство. Без заплащане на тези часове и без заплащане и нанощния труд за тях.
И така 2 месеца.
Отнася се самоза стрелочници. Не и за ръководители и началници на гари.
П.П. началник влаковете са в другата комрания - БДЖ

 RE: Въпрос Гост2 (гост) 12.01.2009 19:40

Гост1 от кое поделение на НКЖИ си?

 RE: Въпрос ЛС Профил 12.01.2009 19:40

Не се знае, знае ли се, че няма да им го заплащат. Както на останалите заплащат пренощуването по гарите, така и на тях сигур ще го плащат. Но нека минат и да вземат заплатите и тогава пак ще обсъждаме. Сега нищо още не е станало , за да се ровим кое как е.

 RE: Въпрос гост1 (гост) 12.01.2009 19:44

ЛС пренощуването на гарите запщат на пътуващите- нач. влакове, кондуктори и т.н. Те спят не 3, а повече часове- 8-12ч.
Щом казваш, да почакаме, да видим. Ама аз силно се съмнявам, че нещо ще им платят, защото информацията ми е от един от шефовете.

 RE: Въпрос shemet (гост) 12.01.2009 19:46

гост1, при цялата гвардия от юристи, терезари, чриу-та, лс-та и тем подобни в тази точно структура, съмнявам се да не си изпипат нещата като хората

 RE: Въпрос Гост2 (гост) 12.01.2009 19:50

ахаааааааааа...и на коридора ли я чу тази клюка,а?И сега занимаваш аудиторията тук с някакви слухове и караш колегите да се ровят вместо теб в нормативната уредба.Засрами се:(

 RE: Въпрос гост1 (гост) 12.01.2009 19:51

Шемет, пък аз съм чера решения на ВКС, които противоречат на императивна правна норма, така,че, позволи ми се съмнявам,че всичко е законосъобразно.
Да не ти казвам колко за зле точнов тези предприятие.
Те и вътрешните им правила за организация на РЗ са незаконосъобразни.
Нали тях са ги писали същите юристи.
За дисциплинарно нарушение имущественасанкция как ти звучи?
ИТ имат становище,че е незаконосъобразно, но дотук.
С такива държавни институции, така стоят нещата. Няма закон, нямаред.

 RE: Въпрос shemet (гост) 12.01.2009 19:54

Автор: гост1 (гост) | Дата: 12.01.2009 19:51 Шемет, пък аз съм чера решения на ВКС, които противоречат на императивна правна норма, така,че, позволи ми се съмнявам,че всичко е законосъобразно.
Да не ти казвам колко за зле точнов тези предприятие


ами .... не ми казвай

но, съветът ми, колкото и глупав да е - изчакай да погледнеш "черно на бяло" какво са "изписали"

 RE: Въпрос гост1 (гост) 12.01.2009 19:57

Защо не коментираш ВПОРЗ , които имат. Ако искаш скоро ще ти ги цитирам дословно.
За дисциплинарно нарушение- наказание 40 лв + "предупреждение за увалнение". Това е дело на същите юристи. Защо не го коменираш?

 RE: Въпрос Гост2 (гост) 12.01.2009 19:58

Гост 1 Попитах те от кое поделение на НКЖИ си?

 RE: Въпрос shemet (гост) 12.01.2009 19:59

защото, гост1, от сигурно място, че 99.99 % от делата заведени от съкратени или наказани служители на и срещу която и да е структура на БДЖ, са спечелени...

и не заядливо по проблема тръгнах

 RE: Въпрос shemet Профил 12.01.2009 20:05

Автор: гост1 (гост) | Дата: 12.01.2009 19:Те още не са го въвели това намалено работно време. Нищо няма даим заплащат.
От утре с 3 ч. по -малко на нощно дежурство. Без заплащане на тези часове и без заплащане и нанощния труд за тях.
И така 2 месеца.
Отнася се самоза стрелочници. Не и за ръководители и началници на гари.


гост1, не разбрах - От утре с 3 ч. по -малко на нощно дежурство. Без заплащане на тези часове и без заплащане и нанощния труд за тях.
И така 2 месеца
от къде е ясно това точно?
 

 RE: Въпрос гост1 (гост) 12.01.2009 20:10

Гост2, не съм в никое поделение на НКЖИ.
Не бих искала и да бъда в толкова консервативна структура.
реклама

ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения