Здравейте, проблемът ми е следният:
На приятелката ми не е изплатено трудовото възнаграждение за последните 4 месеца.
След като като се запознах със съдържанието на чл.327 от КТ ми е ясно, че трябва да се подаде молба за напускане по този член, както и чл.224 /за неизплатен годишен отпуск/ та въпросът ми е:
Тъй като в момента тя е в болничен дали молбата трябва да се подаде от датата на изтичане на болничният лист или може да се подаде и от ден в които болничният все още е в сила?
Другият проблем е че я карат да се яви на работа по време на болничен с предтекста, че не достигал персонал?
Трябва ли да изискваме входящ номер или е достатъчно управителят на смяна да се подпише на двата екземпляра, че са получени и да сложи печат на фирмата?
Пдоблем ли е да сезираме Инспекция по труда след напускане или трябва да е по време в което все още работи ?

Моля за съвет как да процедираме.
Предварително благодаря на отзовалите се !!!

4м приятелката ви не е получавала нищо ли, дори и МРЗ ? Защото ако е получавала МРЗ за страната, няма право да напусне по този член.
Подава се заявление и задължително се иска входящ номер, от следващият ден вече не е на работа. Трябва само да отиде да си вземе попълнена ТК и заповедта за освобождаване.

В този случай фирмата дължи обезщетение по чл.221 ал.1.

Да дори и МРЗ не е получавала. Всяка седмица им повтарят, че парите "идвали" .

ТОГАВА, ПОСЛЕДНИЯТ ДЕН ОТ БОЛНИЧНИТЕ, ДА ОТИДЕ И ПОДАДЕ ЗАЯВЛЕНИЕТО, КАКТО ТИ ОПИСАХ ПО-ГОРЕ И ОТ СЛЕДВАЩИЯТ ДЕН ВЕЧЕ Е ОСВОБОДЕНА, НО НЕПРЕМЕННО ВХОДЯЩ НОМЕР.

Извинявам се за големите букви, но ме мързеше да преписвам всичко пак.

В старата ми фирма напуснаха около 70 човека на осн.чл.327 за неизплатени заплати , при положение че месеци наред им се изплащаха 60 % от брутното възнаграждение. Имат право да напуснат по този член - имам някъде и писмото от ИТ за това, т.к. не е изплатено цялото възнаграждение . А ето и т.2 от чл.327
2. (изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) работодателят забави изплащането на трудовото възнаграждение или на обезщетение по този кодекс или по общественото осигуряване;


^{Отговор на ЛС(25.11.2010 12:27):
ЛС каза:
4м приятелката ви не е получавала нищо ли, дори и МРЗ ? Защото ако е получавала МРЗ за страната, няма право да напусне по този член.
Подава се заявление и задължително се иска входящ номер, от следващият ден вече не е на работа. Трябва само да отиде да си вземе попълнена ТК и заповедта за освобождаване.}

<sup>Отговор на Nadia78(25.11.2010 15:15):
Nadia78 каза:
В старата ми фирма напуснаха около 70 човека на осн.чл.327 за неизплатени заплати , при положение че месеци наред им се изплащаха 60 % от брутното възнаграждение. Имат право да напуснат по този член - имам някъде и писмото от ИТ за това, т.к. не е изплатено цялото възнаграждение . А ето и т.2 от чл.327
2. (изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) работодателят забави изплащането на трудовото възнаграждение или на обезщетение по този кодекс или по общественото осигуряване;</sup>




..............ииииииииии.....някой май не е дочел указанията :)))))))не само 60% от договореното възнаграждение, но не и по-малко от МРЗ за страната. А колкото до датите, има ли ги фиксирани в ТД, за да се претендира за закъснения?

Реално в бившата ми фирма 60% от брутото беше колкото 4-5 МРЗ за страната :) Да има - пише 10 - то число на месеца , следващ изработения .

<sup>Отговор на ЛС(25.11.2010 15:17):
ЛС каза:

..............ииииииииии.....някой май не е дочел указанията :)))))))не само 60% от договореното възнаграждение, но не и по-малко от МРЗ за страната. А колкото до датите, има ли ги фиксирани в ТД, за да се претендира за закъснения?</sup>

Има фиксирана дата за получаване на месечно възнаграждение. През времето когато са получавали заплати са се разписвали на някакви вътрешни ведомост.

^{Отговор на Lianatas(25.11.2010 15:21):
Lianatas каза:
Има фиксирана дата за получаване на месечно възнаграждение. През времето когато са получавали заплати са се разписвали на някакви вътрешни ведомост.}


Че ти на външна ведомост ли искаш да се разписват?

^{Отговор на Nadia78(25.11.2010 15:20):
Nadia78 каза:
Реално в бившата ми фирма 60% от брутото беше колкото 4-5 МРЗ за страната :) Да има - пише 10 - то число на месеца , следващ изработения .}



Уауууууууууууу паднах от такива заплати ;))))))) Тогава, да, така е и при закъснение важи, ако се усетиш точно в дните на закъснение да напуснеш, разбира се, не след, като вече си получил парички ;)

Преспокойно може да напусне по чл.327,т.2 и освен обезщетение за неизползван отпуск ще и дължат и обезщетение на осн.221 - брутна заплата , според срока на предизвестие по трудов договор.
^{Отговор на Lianatas(25.11.2010 15:21):
Lianatas каза:
Има фиксирана дата за получаване на месечно възнаграждение. През времето когато са получавали заплати са се разписвали на някакви вътрешни ведомост.}

може би, не на официалната ведомост са се разписвали.
Тогава става ясно защо са напуснали по чл.327

<sup>Отговор на ЛС(25.11.2010 15:22):
ЛС каза:


Че ти на външна ведомост ли искаш да се разписват?</sup>

Хората започнаха да напускат чак след като три месеца подред им изплащаха само част от заплатите , а освен това повечето бяха с тримесечни предизвестия , та им се дължаха и обезщетения по чл.221 - по 3 брутни заплати - въобще беше интересно . Инспекцията ни посещаваше през два дни :)

<sup>Отговор на ЛС(25.11.2010 15:24):
ЛС каза:

Уауууууууууууу паднах от такива заплати ;))))))) Тогава, да, така е и при закъснение важи, ако се усетиш точно в дните на закъснение да напуснеш, разбира се, не след, като вече си получил парички ;)</sup>

Отговор на МТСП от 24.06.2008 г. във връзка с чл. 327, т. 2 КТ
МИНИСТЕРСТВО НА ТРУДА И СОЦИАЛНАТА ПОЛИТИКА ДИРЕКЦИЯ "ТРУДОВО ПРАВО И ОБЩЕСТВЕНО ОСИГУРЯВАНЕ"
чл. 327, т. 2 КТ
Въпрос: Във фирмата, в която работя заплатата ни трябва да се изплаща съгласно КТД до 30 число на месеца. Заплатата ни беше изплатена със закъснение на 5.06.08 г., мога ли да напусна по чл. 327, ал. 2 на 23.06.08 г. в рамките на същия месец?

В чл. 327, т. 2 от Кодекса на труда (КТ) е предвидено, че работникът или служителят може да прекрати трудовия договор писмено, без предизвестие, когато работодателят забави изплащането на трудовото възнаграждение. Съгласно разпоредбата на чл. 245, ал. 1 от КТ, при добросъвестно изпълнение на трудовите задължения на работника или служителя се гарантира изплащането на трудово възнаграждение в размер 60 на сто от брутното му трудово възнаграждение, но не по-малко от минималната работна заплата за страната. Разликата до пълния размер на трудовото възнаграждение остава изискуема и се изплаща допълнително заедно с лихва, равна на основния лихвен процент за съответния период - ал. 2 на чл. 245 от КТ. За да може работникът или служителят да прекрати трудовото си правоотношение на основание чл. 327, т. 2 от КТ, работодателят трябва да е забавил изплащането на цялото трудово възнаграждение, а не само на част от него. В случай, че работодателят изплаща ежемесечно трудово възнаграждение в размер на 60 на сто от брутното трудово възнаграждение, но не по-малко от минималната работна заплата за страната, каквато възможност е предвидена в чл. 245 от КТ, а забавя плащането на разликата до пълния размер, не е налице основанието на чл. 327, т. 2 от КТ, поради което лицето не може да прекрати трудовия си договор на посоченото основание

Вземи и прочети и коментарите към КТ, да видиш, че може и при забавяне да напуснеш, щом имаш определена дата в ТД. ^{Отговор на neli7304(25.11.2010 15:26):}

Може , може и още как , но не ми се спори. Не мога да намеря и писмото , което писахме тогава за становище , когато хората започнаха да напускат .

<sup>Отговор на ЛС(25.11.2010 15:28):
ЛС каза:


Вземи и прочети и коментарите към КТ, да видиш, че може и при забавяне да напуснеш, щом имаш определена дата в ТД.</sup>

Писмо № 70-65 ОТ 03.12.2009 Г.
· seo

ОТНОСНО: По време на отправено предизвестие, което се отработва, трудовото правоотношение същест­вува с всички права и задължения на страните, което означава, че ако работодателят нарушава трудовото законодателство - ако е налице хипо­тезата на чл. 327, т. 2 КТ, лицето може да се въз­ползва от тази възможност

В чл. 327, т. 2 от Кодекса на труда е предвидено, че работ­никът или служителят може да прекрати трудовия договор пис­мено, без предизвестие, когато работодателят забави изпла­щането на трудовото възнаграждение.

Съгласно разпоредбата на чл. 245, ал. 1 КТ при добросъвес­тно изпълнение на трудовите задължения на работника или слу­жителя се гарантира изплащането на трудово възнаграждение в размер 60 на сто от брутното му трудово възнаграждение, но не по-малко от минималната работна заплата за страната.

Разликата до пълния размер на трудовото възнагражде­ние остава изискуема и се изплаща допълнително заедно с лих­ва, равна на основния лихвен процент за съответния период - ал. 2 на чл. 245 КТ.

За да може работникът или служителят да прекрати тру­довото си правоотношение на основание чл. 327, т. 2 КТ, рабо­тодателят трябва да е забавил изплащането на цялото тру­дово възнаграждение, а не само на част от него. В случай че работодателят изплаща ежемесечно трудово възнаграждение, в размер 60 на сто от брутното трудово възнаграждение, но не по-малко от минималната работна заплата за страната, как­вато възможност е предвидена в чл. 245 КТ, а забавя плащането на разликата до пълния размер, не е налице основанието на чл. 327, т. 2 КТ, поради което лицето не може да прекрати тру­довия си договор на посоченото основание. В КТ не е предвиден срок за забавяне, от което следва, че и при 1 ден забавяне на изплащането на трудовото възнаграждение работникът или служителят може да се възползва от посочената по-горе разпо­редба.

По време на отправено предизвестие, което се отработ­ва, трудовото правоотношение съществува с всички права и задължения на страните, което означава, че ако работодате­лят нарушава трудовото законодателство, ако е налице хипо­тезата на чл. 327, т. 2 КТ, лицето може да се възползва от тази възможност. В КТ няма предвиден срок за прекратяване на тру­довия договор на посоченото основание, но мнението ни е, че след като трудовото възнаграждение вече е изплатено, това основание не може да се използва от работника или служителя за прекратяване на трудовия договор.

Не споделям становищата на МТСП по въпроса.

Защо трябва да се тълкува чл.327, т.2 КТ стеснително.


Считам, че щом работодателят е в забава по тоношение на задължението да плати ТВ, независимо, че забавата е частична, работникът има преобразуващото право да прекрати едностранно ТД.

^{Отговор на Nadia78(25.11.2010 15:31):
Nadia78 каза:
Може , може и още как , но не ми се спори. Не мога да намеря и писмото , което писахме тогава за становище , когато хората започнаха да напускат .}




Това за мен ли е ? :)

Частичното неизпълнение на парично задължение е = на пълно неизпълнение.
Дава възможност както за разваляне на договор, така и за прекратяване на ТД едностранно по реда на чл.327, т.2 КТ

И да няма никъде фиксирана дата за заплащане, това е ебз значение.
Тогава се приема, че плащането трябва да се извърши най-късно на последния ден на месеца, следващ месеца на полагане на труда. След този ден длъжникът (работодателят) е в забава.

не , не е за теб , за Нели беше с цитираното писмо.
<sup>Отговор на ЛС(25.11.2010 15:37):
ЛС каза:


Това за мен ли е ? :)</sup>