имаме лице назначено на втори трудов договор, днес обаче разбираме, че от вчера са му прекратили основния трудов договор, сега ние прекратяваме втория ТД и пускаме нов основен, обаче може ли основния да е с дата на подписване и явяване 27.08, защото реално лицето не е спирало да работи, просто му се променя основанието на договора ...

Готин въпрос, който може да породи много спорове.
Не знам. Най-безопасно ми се струва да го водите едиин-два дни на втори трудов, без да има основен в този период. Не че така е най-редно, но в наредбата не е предвидена специална процедура за този случай. А би трябвало. Би трябвало, но не е. И може да се случат сума ти неприятни неща, най-безопасното от което е това, което предлагам

Не виждам защо е необходимо да прекратявате действащия договор, за да го "правите" основен. Би било достатъчно в обр.1 да го подадете като такъв вместо с код 04 , както сте го подавали до момента. _{лично мнение........}

" може ли основния да е с дата на подписване и явяване 27.08, защото реално лицето не е спирало да работи, просто му се променя основанието на договора ..."

Това основание ли е за подаване на уведомление?

а с днешна дата на явяване, ако го пусна сега основния ..... ще се заядат ли за няколкото часа или най добре да е пуснат днес и да се яви по него утре

^{Отговор на elisaveta_p(28.08.2012 14:24):
elisaveta_p каза:
Готин въпрос, който може да породи много спорове.
Не знам. Най-безопасно ми се струва да го водите едиин-два дни на втори трудов, без да има основен в този период. Не че така е най-редно, но в наредбата не е предвидена специална процедура за този случай. А би трябвало. Би трябвало, но не е. И може да се случат сума ти неприятни неща, най-безопасното от което е това, което предлагам}

^{Отговор на glupcho(28.08.2012 14:26):
glupcho каза:
.... ще се заядат ли за няколкото часа или най добре да е пуснат днес и да се яви по него утре}




хихи, мога да отговарям само за себе си. Лично аз не бих се заяждала. За другите не гарантирам

ами щом се променя основанието на договора, това нали трябва да се отрази в уведомлението ...

<sup>Отговор на delphine(28.08.2012 14:26):
delphine каза:
Не виждам защо е необходимо да прекратявате действащия договор, за да го "правите" основен. Би било достатъчно в обр.1 да го подадете като такъв вместо с код 04 , както сте го подавали до момента. _{лично мнение........}

" може ли основния да е с дата на подписване и явяване 27.08, защото реално лицето не е спирало да работи, просто му се променя основанието на договора ..."

Това основание ли е за подаване на уведомление?</sup>

а лицето не е спирало да работи.............

glupcho каза:
най добре да е пуснат днес и да се яви по него утре ^{Отговор на glupcho(28.08.2012 14:26):}

То не се променя при вас основанието, вие направо сте направили нов ТД, прекратявайки стария, а лицето не спира да работи.......

glupcho каза:
ами щом се променя основанието на договора, това нали трябва да се отрази в уведомлението ... ^{Отговор на glupcho(28.08.2012 14:27):}

^{Отговор на delphine(28.08.2012 14:26):
delphine каза:
Не виждам защо е необходимо да прекратявате действащия договор, за да го "правите" основен. Би било достатъчно в обр.1 да го подадете като такъв вместо с код 04 , както сте го подавали до момента. _{лично мнение........}}



Наистина ли мислиш така? не мога да споря, но ми се струва редно в базата данни на нап нещата да са посочени "верно и честно".

Леле, и тъпите 2 броя Д1 за месеца ..... независимо дали, кога и как ще подаде уведомлението.

Къде е Жоро22, да каже, че има само два вида договори - срочни и безсрочни...........

^{Отговор на delphine(28.08.2012 14:32):
delphine каза:
Къде е Жоро22, да каже, че има само два вида договори - срочни и безсрочни...........}


хихи. ще дойде. Почакай малко :)

Ами ако имаш срочен и по силата на обстоятелствата става безсрочен пак ли ще го прекратяваме и ще правим нов, за да видят в НАП какво е станало. То при тях като на изповедалня ли да ходим.........._{ВИП Брадър са те...}
^{Отговор на elisaveta_p(28.08.2012 14:31):}

^{Отговор на delphine(28.08.2012 14:33):
delphine каза:
Ами ако имаш срочен и по силата на обстоятелствата става безсрочен пак ли ще го прекратяваме и ще правим нов, за да видят в НАП какво е станало. То при тях като на изповедалня ли да ходим..........}




Бе не знам. Казах ти, че не мога да споря в този случай. Този път не страдам от липса на дефиниция, а от липса на разписана процедура.

А какво правим с отпуска?
Човекът по график си е предвидил 12 дни през декември, за да ходи да кара ски в Алпите. Резервирал си е хотел. Сега му прекратяват договора и му изплащат неползвания към момента отпуск. Остават му дни за 4 месеца. И шефът му казва, че не може да го пусне 12 дни, което си е негово право. Няма справедливост на този свят.

Няма да се оплакваме от НАП - за процедурата де, който иска - ей там в другата тема...._{хихихх.........}

Лигльо, не се лигави а извади от ръкава някое указание на нап, че да внесеш спокойствие в сърцата наши с глупчо

не става ли с допълнително споразумение към ТД

^{Отговор на Elena19R(28.08.2012 14:39):
Elena19R каза:
не става ли с допълнително споразумение към ТД}


А става ли? С кода за ДС можеш ли да промениш основанието на договора в тъпата програма

^{Отговор на elisaveta_p(28.08.2012 14:37):
elisaveta_p каза:
Лигльо, не се лигави а извади от ръкава някое указание на нап, че да внесеш спокойствие в сърцата наши с глупчо}


Ама аз не се лигавя. Много е тъпо така, нали?
Някой ще каже - да си вземе неплатен отпуск. Сега е взел повече кинти. Но въпросът е принципен. Само заради едното уведомление всякакви гимнастики...

Така е. Ама аз нали съм бутаща.....
Ще споделя практика с риск да ме оплюете и аз да се срамувам. Прекратявам втория и подавам ново уведомление за основен, но винаги съм знаела предварително, че нещата с прекратяването на основното досега ТПО ще се случат. То не че има значение де. И относно отпуската не приемам, че имам прекратяване на правоотношението в този момент. Правя го, за да да покажа смяната на основанието, защото ми се иска НАП да са информирани, че при нас вече има човек, работеш по основно ТПО, привет, Нелка!
Ако жорката22 ги дели на срочни и безсрочни, аз ги деля на основни и допълнителни :))) За мен е по-важна класификацията от гледна точка на КСО и по-специално на кодовете за подаване на Д1

привет, Нелка!

Хаха, ни мой тъ чу. Пече дъ-то на плажа :)))

А какво пречи да не се променя в НАП-ската система? А само в Д1?
Нима тези, които преди време са декларирани с код 7 някой ги е променял? И нима НАП знаят "истинското" основание на тези договори?

Знам, че го пече. Но може да си носи лаптопа и да ни прочете по някое време :))))


А и днес сутринта казаха по битивиту, че на морето вали дъжд.

Бих се пробвала да подам уведомление за сключено доп.споразумение с промяна на основанието от 11 на 01 и тип на документа 02.

и аз реших да се пробвам така, сега чакам отговор да видя дали ще стане нещо и ще пиша, пък ако не стане, ще прекратя едното и ще подам другото

^{Отговор на Elena19R(28.08.2012 15:01):
Elena19R каза:
Бих се пробвала да подам уведомление за сключено доп.споразумение с промяна на основанието от 11 на 01 и тип на документа 02.}

Преди не ставаше с уведомление за ДС промяната на кода на договора. И аз съм правила прекратяване и назначаване. От сайта на МТСП:

"Илка Гачева:-Лице работи при нас с договор по чл.111 от КТ. От 01.08.2010 г. е прекратило договора с основния работодател, но ни уведомява в края на ноември. Какво следва да направим в случая? Допълнително споразумение за преминаване на договор по чл.67 от КТ? От коя дата? Подаваме ли уведомление по чл.62 от КТ? Задавам въпроса за втори път. Моля,отговорете ми! Дата на задаване на въпроса:02.12.2010 г. 16:37:39

В Кодекса на труда /КТ/ липсва изрична разпоредба, която, в случай на прекратяване на основния трудов договор, да регламентира превръщането на допълнителния трудов договор по чл. 111 КТ в основен. КТ съдържа само разпоредба, която определя, че по смисъла на КТ “Основно трудово правоотношение” е всяко трудово правоотношение, което независимо от основанието, на което е възникнало, е съществувало преди сключването на трудовия договор за допълнителен труд (т. 12 от Допълнителните разпоредби на КТ). Предвид на това, при прекратяване на основния трудов договор следва и договорът по чл. 111 КТ да бъде прекратен, след което да се сключи като основен трудов договор. При сключването на новия основен трудов договор следва да се извършат съответните вписвания в трудовата книжка на работника. Следва да имате предвид още, че трябва да се спазят и задълженията за уведомяване на НАП по чл. 62, ал. 3 КТ. Сключването на договор по чл. 111 КТ не се вписва в трудовата книжка, а за периода на работа по такъв договор работодателят издава Образец УП-3. Това означава, че при липса на първоначално вписване в трудовата книжка работодателят по договор по чл. 111 КТ не може да вписва промяна, дори и след прекратяване на основния трудов договор. КС "

" Правя го, за да да покажа смяната на основанието, защото ми се иска НАП да са информирани, че при нас вече има човек, работеш по основно ТПО"

Като виждат от НАП, че този трудов договор към даден момент е единствен няма как да не се сетят, че е основен. ^{Отговор на elisaveta_p(28.08.2012 14:44):}

<sup>Отговор на delphine(28.08.2012 15:09):
delphine каза:
" Правя го, за да да покажа смяната на основанието, защото ми се иска НАП да са информирани, че при нас вече има човек, работеш по основно ТПО"

Като виждат от НАП, че този трудов договор към даден момент е единствен няма как да не се сетят, че е основен.</sup>


Зарежи това. Виж Маграт. Май вече можело да стане.

Доп. Аааа, друго е имала предвид след като е написала "преди не можеше".... Но то пък май ме подкрепя, а?

Зарязвам, но това принципно не решава нещата, защото и лицето трябва добросъвестно да уведоми за прекратяването на основния трудов договор, а това не винаги става. И тогава процедурата отива....._{на море}.
Бих променила само обр.1, подавайки като основен този точно трудов договор.
_{И едва ли от МТСГ ще ме бият.}

не става с допълнително споразумение - пише "несъвпадение в основанието на договора", така че подавам прекратяване на втори ТД и нов основен ТД и това е ...

Какъв е изводът (не тоя за прасето):
Или трябва да го бутнем тотално целия КТ
Или поне да вземат да разпишат едни указания по въпроса, за да не си губим времето в празни, макар и забавни приказки (и най-вече дане им даваме залудо основание да ни глобяват)

Да не почваш да правиш Петиция??????

^{Отговор на elisaveta_p(28.08.2012 15:18):
elisaveta_p каза:
Какъв е изводът (не тоя за прасето):
Или трябва да го бутнем тотално целия КТ
Или поне да вземат да разпишат едни указания по въпроса, за да не си губим времето в празни, макар и забавни приказки (и най-вече дане им даваме залудо основание да ни глобяват)}

^{Отговор на delphine(28.08.2012 15:18):
delphine каза:
Да не почваш да правиш Петиция??????}


едва ли! други са по петицийте!:)

тя иска да го бутне, а с петиций няма да стане!:)

^{Отговор на delphine(28.08.2012 15:18):
delphine каза:
Да не почваш да правиш Петиция??????}




От сто години имам отворен група във фацето :)))
ПетициЙ не е за мен. Нямам си байряк.

1. Не съм на море (вече) :)))
2. Не виждам смисъл да споделям становище, но определено имам и по двата въпроса.

Лигльо горе подметна а и аз се чудя...
ако е има неползван отпуск по втория ТД дали трЕбе да се плати?

Нелкааааа!!!!!!!
Здрасти.
Що така скоростно?

ама наистина е много тъпо, според мен би трябвало да може да става с допълнително споразумение някак да измислят и за такава промяна, но може и от основен да се премине във втори трудов договор, варианти всякакви ама ......... някой умник трябва да се чатне ...

^{Отговор на Abby12(28.08.2012 15:22):
Abby12 каза:
Лигльо горе подметна а и аз се чудя...
ако е има неползван отпуск по втория ТД дали трЕбе да се плати?}


по закон требе! по логика не!:)

^{Отговор на кло(28.08.2012 15:23):
кло каза:
по закон требе! по логика не!:)}


отиде му на човека отстъпката за ранно записване... :((

^{Отговор на delphine(28.08.2012 14:32):
delphine каза:
Къде е Жоро22, да каже, че има само два вида договори - срочни и безсрочни...........}

Дойдох ... и пак същото: зорлем да се прекратяват валидни трудови договори само заради в някакво тъпо уведомление (което не е част от трудовия договор) да се цъкне в някаква кутийка "01" вместо "04"...
---
Представете си, че аз към работника. Да ама аз отказвам да ми бъде прекратяван трудовия договор уж с намерението от допълнителен да го направите основен. Не ща...и това е.
Та как ще реализирате схемата си при категоричен отказ на другата страна?

<sup>Отговор на Маграт(28.08.2012 15:08):
Маграт каза:
Преди не ставаше с уведомление за ДС промяната на кода на договора. И аз съм правила прекратяване и назначаване. От сайта на МТСП:

"Илка Гачева:-Лице работи при нас с договор по чл.111 от КТ. От 01.08.2010 г. е прекратило договора с основния работодател, но ни уведомява в края на ноември. Какво следва да направим в случая? Допълнително споразумение за преминаване на договор по чл.67 от КТ? От коя дата? Подаваме ли уведомление по чл.62 от КТ? Задавам въпроса за втори път. Моля,отговорете ми! Д...</sup>


Тая (този ) КС да си сдъвче дипломата...

едно добре дошъл поне от мене :)))))))))




Дойдох ... и пак същото: зорлем да се прекратяват валидни трудови договори само заради в някакво тъпо уведомление (което не е част от трудовия договор) да се цъкне в някаква кутийка "01" вместо "04"...--- ^{Отговор на jorro22(28.08.2012 16:37):}

^{Отговор на delphine(28.08.2012 16:40):
delphine каза:
едно добре дошъл поне от мене :)))))))))}




Е, не се връщам от море, че да се посрещаме... само бях излязал да поработя малко...

<sup>Отговор на jorro22(28.08.2012 16:37):
jorro22 каза:

Представете си, че аз към работника. Да ама аз отказвам да ми бъде прекратяван трудовия договор уж с намерението от допълнителен да го направите основен. Не ща...и това е.
Та как ще реализирате схемата си при категоричен отказ на другата страна?</sup>


Тогава ще те приемем в редиците на бутащите.
Много сме!
Силни сме!

<sup>Отговор на jorro22(28.08.2012 16:40):
jorro22 каза:


Тая (този ) КС да си сдъвче дипломата...</sup>



За машинописка? Що бе? Добре си пише момичето (момчето). Ти как си с машинописа?

<sup>Отговор на jorro22(28.08.2012 16:45):
jorro22 каза:


Е, не се връщам от море, че да се посрещаме... само бях излязал да поработя малко...</sup>


Навън ли работиш? Кой код от НКПД си?

само в темата де........

<sup>Отговор на jorro22(28.08.2012 16:45):
jorro22 каза:


Е, не се връщам от море, че да се посрещаме... само бях излязал да поработя малко...</sup>

айде и вие сега - как ще пишете в трудовата книжка ако няма прекратяване на допълнителния договор
няма как да се започне записа с ДС като премине в основен

^{Отговор на Гани(28.08.2012 17:34):
Гани каза:
айде и вие сега - как ще пишете в трудовата книжка ако няма прекратяване на допълнителния договор
няма как да се започне записа с ДС като премине в основен}


Не оставяш никакво място за спор, егати.

^{Отговор на Гани(28.08.2012 17:34):
Гани каза:
айде и вие сега - как ще пишете в трудовата книжка ако няма прекратяване на допълнителния договор
няма как да се започне записа с ДС като премине в основен}

И като от допълнителен договора премине в основен да не би заплатата да му нарасне с 5 лева? Ега ти ползата от упражнението...