Как може да се докаже наличието на трудови правоотношения без да е налице сключен трудов договор.
Има множество свидетели, които някои доброволно, други няма как ако бъдат призовани под клетва да отрекат обстоятелството.
Има определен тип документ, издаван периодично от мен и реално удостоверяващ, че съм имал взаимоотношения с дадената фирма.
Самите клиенти на фирмата, засягани в този документ няма как да отрекат факта, да не говорим, че много ме познават лично и биха го потвърдили с готовност.
Претенции към трудови възнаграждения нямам.
Дори и претенциите ми спрямо трудовия стаж и осигуровките са принципни.
В смисъл, че идеята е да ги накарам да страдат от факта, че са осъдени и лъскавият им, богопомазан свят с връзки от най-високи етажи в обществото е маалко измамен и може доста да бъде обрулен, ако някой сериозно се заеме с тази кауза.
Но да не разводнявам с дълги слова.
Въпросът е как да се тръгне /говорим по съдебен път/ по нишката на доказване на полагането на труд и съответно да ги накарам да платят осигуровки /едва ли ще успея да е в/у реалните ми месечни заработки м/у 1400 и 2500 лева, но не това е и целта/ и да се впише /признае/ времето за трудов стаж.
Аз естествено без да съм юрист или още по-малко икономист, като маалко по-широко скроена и интелигентна личност съм наясно със законовите нормативи /говорим принципно - не с тънкости и финно "изтискване" на възможностите им/, но все пак ще съм благодарен да чуя мнения и особено инфо от реално отработени такива казуси. Все пак човек се учи докато е жив.

Благодаря Ви предварително за мненията и насоките, съветите.

Успехи на всички!

Имаш шансове, само ако в момента работиш при тях и те "хване" Инспекцията в момент на полагане на труда. Ако си вече бивш с бившата си фирма, каузата ти ще бъде само заради спорта... Ако е така, на твое място не бих се занимавал повече с бившите, .. Все пак не са те експлоатирали като роб без да ти плащат месеци наред (сам казваш, че си в диапазона 1400 -2550).
По-добре гледай напред. Вероятно си кадърно момче, и ако станеш сам началник на себе си ще си изкарваш и повече... А за ония боклуци забрави и помни че все някога се връща (не казвам, че бог гледа отгоре, ама е нещо подобно)

^{Отговор на jorro22(12.02.2013 21:53):
jorro22 каза:
Имаш шансове, само ако в момента работиш при тях и те "хване" Инспекцията в момент на полагане на труда. Ако си вече бивш с бившата си фирма, каузата ти ще бъде само заради спорта... Ако е така, на твое място не бих се занимавал повече с бившите, .. Все пак не са те експлоатирали като роб без да ти плащат месеци наред (сам казваш, че си в диапазона 1400 -2550).
По-добре гледай напред. Вероятно си кадърно момче, и ако станеш сам началник на себе си ще си изкарваш и повече... А за ония боклуци з...}


Здрасти и тенкс за бързия отговор.
Да - боклуци са!
Макар и от най-лъскавите - с ботушки за по 2-3 хил. лева.
Ощетявали са и ощетяват десетки свои служители от десетки години.
Клиенти също.
Не съм съгласен, че ще е само за спорта - повярвай ми!
За кадърността... тенкс - така е явно.
Особено като се има в предвид, че при тях работех помежду другото - за по 3-4 часа сумарно време дневно.
Но пак подчертавам - въпросът е на възмездие.
Вече съм ги раздрусал с няколко наказателни постановления с пет цифрени сумички.
Предстоят им още.
Просто както написах в БГ работодател - те си мислят, че вятъра ги е погалил и е отминал, а още не знаят, че бурята тепърва предстои.
Имат връзки на много високо ниво.
И точно това ме мотивира да им покажа колко крехък може да бъде света, в който си мислят, че са господари, а останалите малоумници.
Е - не сме - както веднъж макар и доста високомерно да звучеше /но не това беше целта ми/ им казах "Коеф. им на интелигентност на двамата Директори сумарно е маалко под моя - хи хи хи.
Да гледам в бъдещето?
Че аз от там се връщам.
Шегувам се.
Но наистина не ще ги оставя.
Просто ще срина лъскавия им свят.
Не до основи - все пак хранят над 500-600 човека.
Но ще го вкараме в законови релси - с назначения на договор, с плащане на по-сериозни заплати, осигуровки, спазване съотношения работа-почивка, брой служители на смяна и много, много други.
Леваци!

Забравих да благодаря за "момче"-то.
Приема се нищо, че съм на 41.
Човек е на толкова, на колкото се чувства.
Големият ми син е на 16, но окапва на 12-тия километър на кроса.
А аз си подтичвам още 3-4.
ха ха ха
Луд умора нЕма!

Е, ако готвиш асиметричен отговор нема начин да не ги жегнеш достатъчно болно. А не просто да искаш да се върнеш на работата им. Откровено казано - не им завиждам в момента.

^{Отговор на jorro22(12.02.2013 22:19):
jorro22 каза:
Е, ако готвиш асиметричен отговор нема начин да не ги жегнеш достатъчно болно. А не просто да искаш да се върнеш на работата им. Откровено казано - не им завиждам в момента.}


Абе обърнахме го на чат, ама ще ни прощават останалите
Да се върна?!
Знаеш ли...
Понеже в момента тече обява за работа при тях...
Мисля /хей така, за спорта, за да се издразнят/ да подам пълен комплект документи, с уточнението, че кандидатствам за позицията на единия вече подал молбата си и напуснал шеф.
Защо ли подаде молба?!
Казва ли ти някой, пък и смееш ли да питаш...
Явно е усетил, че ветреца ще разкъсва дрешки и оставя по без гащи...
И то в една неприлично наведена поза /да ме прощават евентуално четящите Дами!/
Как го каза?
"Асиметричен"?
Не е е - асиметричността ще им се стори просто железен ред в техния безпорядък - това, за безпорядъка им е абсолютен факт.
Направо ред на Фурие им спретвам.
А представи си, ако почна да ги цакам мръснишки - с техните методи.
Наистина така пък мога да ги направя просто луди!
Ще хвърчат като линейки денонощно и парите им ще се изнизват във вид на разходи за тунджа...
Айде стига засега да разводняваме темата - наистина питах за минали по пътя.
Иначе принципно не си прав - вкарвам ги в съда и ги поосъждам като стой та гледай.
Защото казах, не е въпросът да търся нещо - просто да ги осъдя.
Та, ако ще за лев осигуравки да е и за ден трудов стаж.
Заради стотиците които са мамели и продължаваха да мамят /вече нещата ще са различни/ от 1992-ра година насам.

На първо време: осигуряван ли си от тях макар и на МРЗ? (и данъци разбирасе). Други документи за получавани пари? (или всичко е под масата?)

Има и по- добър вариант, като за кадърен и интелигентен човек. Станете им конкурент и ги бийте в собствената им игра. Иначе сте просто поредната мижатурка- пиявица.

^{Отговор на jorro22(12.02.2013 22:39):
jorro22 каза:
На първо време: осигуряван ли си от тях макар и на МРЗ? (и данъци разбирасе). Други документи за получавани пари? (или всичко е под масата?)}

Реално всичко е под масата.
Но пък мога да го докажа.
В съда имам в предвид - с ИТ знаете как е - трябва да ви заварят на място, за да се произнесат по чл. 405 /тук е момента да подчертая отново, че съм инженер - не юрист или счети/.
Но пък точно те /а и още едни, по-сериозни/ им сложиха една боляща глобичка за други нередности - точно насочени кога, къде и как да ги търсят /хванат/.
А много по-сериозните тепърва предстоят.
Няма договор.
Няма ведомост.
Няма над масата.
Дори са минали вече 6-7 месеца от напускането ми - реално работех от края на 2010-та до средата на 2012-та год.
Но наистина има железни обстоятелства, чрез които да ги надцакам.
Въпросът ми е пак казвам - по-скоро някой да разкаже как е минал по тоя път - просто за да добия представа.
Знаете как е в законовите, правовите държави - при такива казуси се явяват промени в самите закони /допълнения или там както се водеше/.
Ха ха ха - ако го правех в Америка - щях да остана в историята - "Еди кой си с/у еди кои си".
Ще спра с шегите, защото ще излезе, че се гаргаркам, а не е така.
Дори казах /а моята дума на две не се цепи/, че по-нататък ще дам линкове, за да научите повечко по въпроса.
Ще е от обществена полза.

^{Отговор на jasta13(12.02.2013 22:41):
jasta13 каза:
Има и по- добър вариант, като за кадърен и интелигентен човек. Станете им конкурент и ги бийте в собствената им игра. Иначе сте просто поредната мижатурка- пиявица.}

МижИтурка и то пиявица?!
Бааси!
Е не си прав!
До момента /за няма и месец/ съм съдействал на един колега /от стотиците през годините ощетени/ да си уреди нещата по дължащите му 1600 лева.
От преди близо година и нещо.
Аз казах и подчертах, че не търся извличане на облаги от казуса - напротив - губя от това, което правя.
Най-малкото време /което ми е много ценно/.
После дори ако щете и средства да издирвам бивши ощетени колеги - това си са разходи за бензин, ГСМ и т.н.
Ето например днес след миналата нощна смяна /защото и в момента съм на работа/, вместо да легна да си поспя /малко ми трябва - Сънят е загуба на Време! - и затова откакто се помня все съм работил на две работи/ съм пообиколил определени институции, определени локации...
Без да броим парите за такси, защото бях без автомобил днес, а ми се наложи да побързам за едното място - поне 6-7 км. пеш съм навъртял.
И реално направо от това си "забавление" /смукане като пиявица/ застъпих отново в дежурство.
Но пък ми подсказа:
За "пиявицата" ще го приема - защото има резон.
Знаеш, някога /и не само/ кръвопускането е имало лечебен ефект.
Така е и в случая - ще ми струва да кажем 100, за да взема 1, но не това е смисъла, а ефекта.
Защото както се изрази... една Дама "веднъж като са ни влезли на мерника, ще им е вече трудно да ги вършат тези..." /цитирам не дословно.
И това е достатъчно, защото "след Нова година се активизираха да си изпълняват задълженията по Закон" - отново цитирам не дословно.
А това ни води към едни нормални за в бъдеще обстоятелства за случая.
А не месечно да прикриват 10-ки хиляди левове и ощетяват не само Държавата, а и своите служители и най-вече пък и Клиентите си /не принципно с финикийски знаци, макар, че и такъв, макар и вторичен момент има/. Всеки месец.
От години.
Реално от 1992-ра.
Само ние, будалите български подвиваме опашки и си мълчим.
Защото видиш ли имали огромни връзки.
Е, аз явно тогава имам техните на N-та степен.
"И сам съм цяла армия!" ми каза преди години една моя позната.
И е така.
За всекиго, който не се страхува да се изправи и да отстои позициите си, при положение, че са правилните.
Както съм го измислил и казал още преди години "Скромността е за тези, които ги е страх да блестят!"
Не го приемайте нафукано - просто не съм съгласен, че трябва да сме сиви, еднородни.
Точно за такива ни смятат тези, които дъвчем тук - баровците от голям калибър, с големи наистина връзки.
Е и?!
Да подвиех опашка и да им опростя чудните 3000 лева, които си мислеха, че ще си ги просто задържат както са правели /и по мое време и ние затова се "разведохме" - щото не им мълчех и ме много обичаха/ с десетки и стотици други?
Е не нацелиха тоя път човека.
Сивотата не ми е присъща!
Сори за което!

И се върнах да допиша, че това с конкуренцията просто не става.
Не, че не съм бил "в бизнеса" /говоря образно, макар и не абсолютно, защото сферата е специфична - нека не уточнявам засега/ дори маалко преди тях /документирано е/.
Просто:
- Първо - изисква се доста солиден капитал, за да се стартира такъв бизнес и то най-основно за заплати на персонал /минимум около 100 човека/, а приходите, които ще покриват само заплатите на тези хора ще дойдат поне след 5-6 години. Сам направи сметка за какви разходи за заплати говорим /които трябва да имаш налице, за да храниш тези хора поне тези 5-6 години, през които бизнеса ще е "губещ", прохождащ. И то ако въобще стигнеш до такова ниво на самоиздръжка, че да почнеш и да печелиш. От тук идва реално и:
- Второ - пазара вече е разпределен. Още 10-15 години и ще останат 2, максимум 3 фирми.
Другото ще са сателити на доизживяване.
Наблюдението ми е принципно в световен мащаб - не ча в една Америка примерно са 2-3, но съпоставимо погледнато аритметиката е вярна.

Хайде стига за днес!
Малко да поработим по-сериозно, а?
Не, че не го правя докато пиша и тук, но все пак...

Значи хората се опитват да оцеляват някак, на свиващия се пазар :).
Аз така с тъпия си мозък, най- бабешки, разсъждавам по следния начин: ако ти се счупи колата, можеш да съдиш производителя до дупка, тъй да навреш мръсния му капиталист, там където слънце не огрява или да се сетиш, че можеш да направи по- добра кола, поне такава, която не се чупи по този начин. Идеята ми е не да съсипеш, нещо работещо, а да създадеш, новво и то по- добре работещо. А да и предприемчивостта също е качество. Последно, когато съдим другите, нека да се зсамислим дали не съдим себеподобни, в крайна сметка във всички ни са засяти едни и същи семена.

^{Отговор на jasta13(12.02.2013 23:53):
jasta13 каза:
Значи хората се опитват да оцеляват някак, на свиващия се пазар :).
Аз така с тъпия си мозък, най- бабешки, разсъждавам по следния начин: ако ти се счупи колата, можеш да съдиш производителя до дупка, тъй да навреш мръсния му капиталист, там където слънце не огрява или да се сетиш, че можеш да направи по- добра кола, поне такава, която не се чупи по този начин. Идеята ми е не да съсипеш, нещо работещо, а да създадеш, новво и то по- добре работещо. А да и предприемчивостта също е качество. После...}

В основата на съжденията си си прав.
Както и в това да отдаваш заслуженото уважение на себеподобните "семена".
Обаче не си наясно с някои обстоятелства и затова може би мислиш, че избивам комплекси някакви с тези си действия или пък е от няма що да правя...
Но:
Първо - сферата на действие на коментираната фирма е строго специфична. Регламентирана е с изричен закон, който не грубо, а направо подигравателно нагло се погазваШЕ в почти всичките му аспекти. От това страдаШЕ основно Държавата, но и принципно самият Бизнес. Тоест, ако върна топката, която ти самият подхвърли в твоето поле - порочните и в много случаи престъпни /подчертавам престъпни/ практики /а че са такива е факт най-малкото от самото обстоятелство, че ИП са внесли преписката в Прокуратурата/ пречат на други Играчи в бранша не да създават тепърва нещо ново, нечупещо се, защото то е вече създадено и факт, а просто да могат да го отстояват и развиват.
Второ - то е преплетено с последното ми по-горно изречение - не грубото, а направо подигравателно нагло погазване на Закона за защита на конкуренцията просто пречи на последната да развива този нечупещ се автомобил. И тази конкуренция, поне в лицето на три фирми, които я представляват са доста по-крупни капиталисти, но не съм тръгнал да ги навирам дето слънце не огрява. Не, че се света вода ненапита, но поне спазват добрия тон на приличието. Така, че, ако не си разбрал - още веднъж ще подчертая, че тук не става въпрос за лична вендета. Нито пък защитавам тези, по-крупните капиталисти и техните коли...
- Трето - то пък е преплетено с последното ми изречение от по-горното - не грубото, а направо подигравателно нагло погазване на Закона за защита на Потребителя просто чупи ръцете на Клиента. Особено, ако той е имал мал-шанса да бъде подведен от "лъскавината" на коментираната моя "мишена" и се е "оженил" за тях. Разбира се, че има развод за тая работа /макар, че "мишената" ми твърди, че няма - аз лично съм "развел" няколко вече за тази половин година и съм ги "омъжил"/"оженил" за другите капиталисти - малее и сводник станах-а ха-ха/, но последствията са тежки. В смисъл, че си бил излъган при самия "брак", после си лъган многократно в "ежедневието" /може дори сериозно да го отнесеш така, че да не може да се оправиш цял живот - говоря напълно сериозно, ще разбереш предполагам до 10-тина дни, като цитирам конкретики/. И накрая при "развода", "адвоката" им - тоест аз съм се явявал такъв /обърни внимание, че "адвокат" е в кавички - писах, че не съм юрист/ може така да те "завърти" /случвало се е два пъти поради незнаене от моя страна да го направя лично /но пък ето И за тези две "булки" се занимавам с тоя казус - едната почти я издирих и ще си получи гарантирам възмездието, другата също ще я намеря - въпрос на време. И средства от джоба ми /на пиявицата хи хи хи - не съм обиден - споко - отминал съм отдавна времето когато съм се цупел като ощипана мома/.
Четвърто - няма вече връзка с последното изречение - споко. Докато бях във фирмата съм излагал проблемите й, начините за отстраняването им и т. н.
Но това разбери са хора, за които най-важно е Клиента "да си плаща" - цитатът е буквален. Думи на Административния им директор, който видиш ли злобееше, че аз, простото сигаанче от село съм бил изкарвал два пъти колкото нейната заплата. Как мислиш отговорих аз, чувайки неволно това? "Ето ти, М--и ключовете... Ще можеш да си възлагаш дори най-готините и скъпоплатени задачки... качвай се и изкарвай! - Ако не - давай И на мен готините, не най-кофтите, ще изкарвам още толкова и ще ти давам %..."
И ти казваш, че трябва да оставя тези, които в прав текст наричат Клиентите си "Малоумница! Било й .... Тя не си е..." Е хубаво де, но дори и да е така, Тя, малоумницата влива парички в измислената Ви, но нафукана и крепяща се на връзки фирма /и то наистина излиза, че е "малоумница" щом ги влива - ще ме прощава конкретната Дама, сарказъм е - не мнение/. А освен това отивайки на място излиза, че "малоумницата" си е права, а "умниците" от офиса /които бивш колега още през 2010-та май наричаше "умствени недоръсти" в едно мнение в НЕТа/ просто си въртят изтърканата и надраскана плоча, заровили главата си в пясъка и разчитащи на ЛЪЖИ, ИНТРИГИ, връзки, незнанието на Клиента и други подобни.
Сега можеш да ме наречеш "Просветител", защото аз открито /като преценя, че Клиента не е "бушон"/ съм подхвърлял, а често директно разяснявал някои "секретности" на фирмата и съм им "сводничел" да си вържат "приятелство" с друг "жених".
ха ха ха
Бааси завоалираното и воаьорско писание дето се получи...

<sup>Отговор на TreeStar(13.02.2013 00:44):
TreeStar каза:

....Първо - сферата на действие на коментираната фирма е строго специфична. Регламентирана е с изричен закон, който не грубо, а направо подигравателно нагло се погазваШЕ в почти всичките му аспекти.</sup>


Аха, Мтел или някоя от другите бандитски сестри... То избора не е голям, но щом си "развеждал" от тях може, ама за развод с EVN или ЧЕЗ още не съм чувал.

Може и да е завоалирано, но интересно. Мисля че си прав, а също така може и от любов към спорта да е, но трябва да вземеш мерки, за да си признаеш трудовия стаж. Въпреки че защо чак сега се сети да се занимаваш с тях, а не по времето, когато работеше за тях. Едва ли не си знаел и тогава че си без договор и нямаш осигуровки. Нали знаеш, че ако те са укривали от държавата каквото и да е, ти също си го правел, като си получавал едни чисти пари без да си плащаш данъците и осигуровките. Малко наистина ми прилича на лично отмъщение.

<sup>Отговор на TreeStar(12.02.2013 23:16):
TreeStar каза:

МижИтурка и то пиявица?!
Бааси!
Е не си прав!
До момента /за няма и месец/ съм съдействал на един колега /от стотиците през годините ощетени/ да си уреди нещата по дължащите му 1600 лева.
От преди близо година и нещо.
Аз казах и подчертах, че не търся извличане на облаги от казуса - напротив - губя от това, което правя.
Най-малкото време /което ми е много ценно/.
После дори ако щете и средства да издирвам бивши ощетени колеги - това си са разходи за бензин, ГСМ и т.н.
Ето например днес след мин...</sup>

ех да не бяха пустите му "бит и душевност", найш ли кви велики дела бихме сделали, пич?

^{Отговор на jasta13(12.02.2013 22:41):
jasta13 каза:
Има и по- добър вариант, като за кадърен и интелигентен човек. Станете им конкурент и ги бийте в собствената им игра. Иначе сте просто поредната мижатурка- пиявица.}

Не са верни предположенията ти за мобилните оператори и енергото, според мен, jorro22 . Друга порода са героите от разказа, но мога само да гадая.
Адмирирам твоето самочувстиве и хъс, TreeStar - явно не са без покритие, както и цветния ти начин на изразяване. Ама дай да видим нещо конкретно, че да размърдаме мозъци - целта ти е да им покажеш, че не са вечни - ОК! Ама това по какъв начин и с какви средства ? И какво искаш да постигнеш в крайна сметка - да ги оставиш без пари за лъскави ботушки, да ги превъзпиташ или какво ? Ако не си добре подготвен и въоръжен за бой (в днешната обстановка в държавата), рискуваш твоята мисия да се превърне в causa perduta.

^{Отговор на Polina40(13.02.2013 09:11):
Polina40 каза:
Не са верни предположенията ти за мобилните оператори и енергото, според мен, jorro22 .}

За мобилните може би не съм прав (развода с тях е възможен и без специализирана помощ) но енергото - напълно възможно. Това, че не съм чувал да е станало такова нещо, не значи, че не е възможно - все пак такава възможност съществува от 2007 г.: http://news.ibox.bg/news/id_100805760

Предполагам, че можете да го докажете чрез свидетели. Ако сте си имали работа с българския съд, да знаете, че най -много вярват на свидетелските показания. Вие/като ищец/ можете да си твърдите каквото си искате и вашия адвокат да го напише, отсрещната страна/като ответник/ ще го получи и писмено ще възрази. После ви викат в съда и всеки ще трябва да представи свидетели които да потвърдят това което Вие казвате. Техните свидетели пък ще твърдят обратното или могат да потвърдят това което вие казвате. Например ако знаете детайли от личния живот на хората отсреща или детайли от офис работата и т.н. По-добре се срещнете с адвокат и изложете вашето становище. Също така сам си прочетете законите, по които ще се съдите. Да знаете че ще отнеме доста време, има адвокати които си имат познати съдии и могат да преместят делото в него съд. Ако трябва се консултирайте с няколко адвоката преди да си изберете някой. Обикновено вземат за консултация от 30 до 50 лева, има и безплатни консултации по интернет. Успех!

^{Отговор на NewOne(13.02.2013 12:57):
NewOne каза:
Предполагам, че можете да го докажете чрез свидетели. Ако сте си имали работа с българския съд, да знаете, че най -много вярват на свидетелските показания. Вие/като ищец/ можете да си твърдите каквото си искате и вашия адвокат да го напише, отсрещната страна/като ответник/ ще го получи и писмено ще възрази. После ви викат в съда и всеки ще трябва да представи свидетели които да потвърдят това което Вие казвате. Техните свидетели пък ще твърдят обратното или могат да потвърдят това което вие казв...}


ТПО не са възникнали и няма как да се докажат.
Ако човекът докаже, че е бил добросъвестен, което ми се вижда трудна работа в конкретния случай, то може да претендира отношенията ДА СЕ УРЕДЯТ КАТО ТРУДОВИ .
Това не означава, че са същесвували ТПО.
Няма как да стане.

Нищо не му пречи да заведе дело и да опита. Но най-важното е исковата молба до съда да бъде формулирана така, че да има най-голяма тежест пред съда/да не се спестява нищо първоначално, защото по-късно може да не му го признаят/.
Защото много дела се провалят поради немарливост от страна на адвокати, които не могат да пишат добре искови молби.
Ако съда му одобри исковата молба, ще насрочи дело и т.н., но много зависи какво ще пише вътре.

<sup>Отговор на neli7304(13.02.2013 12:59):
neli7304 каза:


ТПО не са възникнали и няма как да се докажат.
Ако човекът докаже, че е бил добросъвестен, което ми се вижда трудна работа в конкретния случай, то може да претендира отношенията ДА СЕ УРЕДЯТ КАТО ТРУДОВИ .
Това не означава, че са същесвували ТПО.
Няма как да стане.</sup>

^{Отговор на NewOne(13.02.2013 13:12):
NewOne каза:
Нищо не му пречи да заведе дело и да опита. Но най-важното е исковата молба до съда да бъде формулирана така, че да има най-голяма тежест пред съда/да не се спестява нищо първоначално, защото по-късно може да не му го признаят/...}


Има един ЗАКОН ЗА УСТАНОВЯВАНЕ НА ТРУДОВ И ОСИГУРИТЕЛЕН СТАЖ ПО СЪДЕБЕН РЕД
Та в него е казано:

Чл. 1. (1) По реда на този закон може да се установява:

1. трудов стаж, придобит след 31 декември 1999 г.;

...

Чл. 3. (1) Искът за установяване на трудов и осигурителен стаж се предявява пред районния съд по постоянния адрес на ищеца.

(2) Искът за установяване на трудов стаж се предявява срещу работодателя и съответното териториално поделение на Националния осигурителен институт....

...
Чл. 4. (1) Исковата молба трябва да бъде написана на български език и да съдържа:

1. посочване на съда;

2. името, единния граждански номер и адреса на ищеца;

3. наименование и адрес на ответника;

4. в какво се състои искането;

5. адресите на работодателите/осигурителите, при които ищецът е упражнявал трудова дейност;

6. времето на претендирания стаж; продължителността на работния ден за работещите по трудово правоотношение; конкретната длъжност или работа, която е изпълнявана; начина на заплащане на труда;

7. имена и адреси на лица, с които ищецът е работил;

8. подпис на ищеца.

(2) Към исковата молба се представят:

1. съответното удостоверение по чл. 5;

2. писмените доказателства по чл. 6;

3. пълномощното, когато молбата се подава от пълномощник;

4. преписи от исковата молба и от приложенията към нея според броя на ответниците.

(3) Искова молба, към която не е приложено удостоверение по чл. 5, се оставя без движение, като на ищеца се дава срок за представянето му. Ако удостоверението не бъде представено в 7-дневен срок, исковата молба се връща на ищеца.

Чл. 5. (1) Стаж по чл. 1, ал. 1 може да се установява, ако пред съда се представи удостоверение, издадено от работодателя/осигурителя, при който е придобит стажът, от неговия правоприемник или от друго юридическо или физическо лице, което съхранява книжа, ведомости за заплати и други, че документите са загубени или унищожени.

Чл. 6. (1) По исковете за установяване на трудов и осигурителен стаж не се допускат свидетелски показания, ако не са представени писмени доказателства, които установяват вероятността на трудовия/осигурителния стаж и които са издадени от работодателя/осигурителя, при който е придобит стажът, и по време на полагане на стажа.

(2) В зависимост от характера на упражняваната трудова дейност писмени доказателства, които установяват вероятността на трудовия/осигурителния стаж, могат да бъдат:

1. трудов договор;

2. уведомление по чл. 62, ал. 3 от Кодекса на труда, от което е видно, че през посочения в исковата молба период и с посочения от лицето работодател е бил сключен трудов договор;

3. допълнителни споразумения;

4. заповеди за определяне на допълнително възнаграждение за продължителна работа или за придобит трудов стаж и професионален опит;

5. трудови книжки;

6. осигурителни книжки;

7. решения на компетентни органи за изплащане на дължимо възнаграждение;

8. договори за възлагане на управление и контрол;

9. други подобни документи.
---
Чл. 5 и 6 са непробиваеми и незаобиколими. Просто по този закон не може да се образува дело.

^{Отговор на NewOne(13.02.2013 13:12):
NewOne каза:
Нищо не му пречи да заведе дело и да опита. Но най-важното е исковата молба до съда да бъде формулирана така, че да има най-голяма тежест пред съда/да не се спестява нищо първоначално, защото по-късно може да не му го признаят/.
Защото много дела се провалят поради немарливост от страна на адвокати, които не могат да пишат добре искови молби.
Ако съда му одобри исковата молба, ще насрочи дело и т.н., но много зависи какво ще пише вътре.}



Смешна работа.

Както виждате вече се опитват да Ви обезкуражат. Няма невъзможни неща.
Опитайте чрез "Закон за защита срещу дискриминацията".
Има цял раздел за работодатели.
Все ще намерите някоя точка по която да се напише искова молба. Допускат и свидетели.
Но най-важното е добър адвокат, който да ви подскаже и други варианти. Успех!

^{Отговор на NewOne(13.02.2013 17:01):
NewOne каза:
Както виждате вече се опитват да Ви обезкуражат. Няма невъзможни неща.
Опитайте чрез "Закон за защита срещу дискриминацията".
Има цял раздел за работодатели.
Все ще намерите някоя точка по която да се напише искова молба. Допускат и свидетели.
Но най-важното е добър адвокат, който да ви подскаже и други варианти. Успех!}


Още по-големи смешки.
Той няма работодател , ама ще иска да го съди за дискриминация.

Здравейте на всички!
И добре дошли в чат-рум...
"ФД"
Точно преди да постна ДРАСканицата си реших да оставя само инициалите на фирмата и се върнах да го направя - нека не "цапаме" тук.
Така или иначе давам линкове, от които ще Ви стане ясно цялото име.
Разбира се чат-рум го написах на шега, но то реално се превърна в такова.
И затова тук е момента вече да се измвиним на Администратора/ите на сайта.
Извинявам Ви се Колеги /пиша "Колеги", защото по случайност или не последното ми образУвание е "Компютърни системи"/, но пък от друга страна темата ще е не говорим

интересна, а полезна за всеки, който я прочете.
Най-малкото ще има едно наум, ако му се наложи да има нуждата /или вече има такива отношения/ от СОТ.
Е... вече завоалираността падна и открито Ви стана ясно, че се касае за СОД фирма "Форс Делта".
Ето Ви линк към Интернет страницата им: http://www.forcedelta.com/
И понеже много от Вас сигурно най-малкото от любопитство ще посетят сайта, бързам веднага да кажа /не Ви карам сляпо да ми вярвате - още повече, че един от Вас беше

написал, че наистина му изглежда на лично отмъщение, но аз сега ще отговоря на всеки и той ще види, че не е така/ да не приемате за чиста монета едно 95% от

информацията там.
За последното, изкривяването на инфото на сайта и дори в много случаи абсолютно невярно съдържание вчера вече са сезирани КЗК и КЗП.
Както и Прокуратурата.
Ето Ви обещания линк към БГ работодател / http://www.bgrabotodatel.com/company.php?id_firm=2293 /, който вчера обещах и на който можете да прочетете някои неща,

незасягани тук, както и да видите, че не говоря празни приказки по отношение на немижитурската ми позиция. Имам в предвид, че там излизам с действителното си име, дори

оставям ГСМ за връзка /моля Дами да не ми звънят - щастливо разведен и още по-щастливо влюбен съм - ха ха ха/. Според мен не така постъпва една мижитурка, която е

тръгнала да търси личностно отмъщение.
Както и според мен една мижитурка би се стреснала /нека не обиждаме с "уплашила"/ при първия по-сериозен "сблъсък" с една фирма, организация от такъв тип и с такива

връзки по различните "етажи" - ето нагледно: http://www.forcedelta.com/page.php?P=3&SP=7
А това, че връзките им са в такива някой от Вас би ли го притеснило?
Защото мен лично не!
Както съм го казал отдавна: Аз зная кой съм, от къде идвам, накъде отивам и най-вече как вървя по Пътя!
Така, че няма от какво да ме е страх - "И сам съм цяла армия!"
И сега драсвам по две думи на всеки, включил се в темата:

jorro22 написа: "Аха, Мтел или някоя от другите бандитски сестри... То избора не е голям, но щом си "развеждал" от тях може, ама за развод с EVN или ЧЕЗ още не съм

чувал."
Не, "адаш" /ако жоро идва от там де/, вече и сам си го разбрал.
С тези и "техните сестри" също съм имал "заигравки" и там нещата са дори много по-лесни, отколкото в случая.
Говоря на... как да се изразя... принципно, законово ниво /ниво корпоративно отношение и политика, ако щеш/ - не визирам случаи на обслужване - това са дребнавости.
Макар, че те, дребнавостите създават политиката. Дори се сещам и ще ти "копна" част от един мой разговор тук, в НЕТа с една моя позната:
Погледнах разговора ни и реших да не цитирам само извадката по случая с мобилните оператори, а целия в тази си част на кореспонденцията, защото смятам, че ще Ви

подскаже каква е въобще моята Позиция /говоря като политика в Живота/:

""Понеже не казваш какво работиш в момента няма как да говорим по темата." /пояснявам, че тук цитирам нея от предишното писано до мен/
Ако при срещите си с Клиентите въпросът за местоработата им е един от началните, които задавате /независимо дали по пряк или заобиколен начин/ вие, застрахователите...

то хората с право ще Ви казват "лами" и "акули" и няма да си изграждат правилна представа за същността на застраховката, а ще се "наострят" спряма застрахователя.
Казвам по принцип, А--.

Според мен изобщо не бива да се задава този въпрос, а по заобиколен начин да се подскаже на бъдещия Клиент, че той трябва да може да си позволи застраховката.
Разбира се, Вие /говоря въобще в бранша и компаниите - не визирам "------" специално/ сигурно имате някакви изисквания точно за работа, но това по мое мнение е

погрешно.
Никъде в Конституцията не се казва, че човек е с повече права /особено пък по отношение да получи информация за услугата и то качествена и компетентна, а не

"претупана", понеже изглежда на острещния /застрахователя/ "ненадежден"/ ако работи. Камо ли пък ако работата му е по-престижна или по-високо платена.
Аз може и изкривено, с лично пристрастие да съм на мнение, че във всяка една сфера най-напред трябва да се гледа и да се обслужва средния гражданин.
По мое виждане /от разказваните от теб неща/ ти примерно обслужваш точно такива /предимно/ хора. Как тогава стигна до извода, че си мисля, че си "акула" или "ламя"?
Онзи ден имах едно некомпетентно обслужване от страна на г-ца П---а Д-------а в офис на Виваком.
Ако нямах поглед в/у живота и бях арогантния, надменен тип, който ти пък често мислиш че съм - това младо момиче вече едва ли щеше да работи за Виваком.
Имам в предвид само в следствие на именно необмисленото си и високомерно отношение - да не се впускам сега в разказване на случката.
И в същото време за себе си съм убеден, че допускам грешка като не й показах какво значи да си Клиент и какво да си служител и не й показах как носи отговорност за

действията си /не говорим само за компетенции, а и за културата си въобще/ на работното си място, облечена в "униформа".
Ето затова все още сме на "това дередже" - защото не сме свикнали /чети не сте или ако изключа и теб, за да не се обидиш не са свикнали/ не да отстояват правата си, а

да ги създават.
Защото те се създават, спазват и отстояват от нас, гражданите. Законите само ги рамкират и дават правомощия или определят задължения и то предимно на проверяващия

орган.
Бааси послеписа - исках просто да обърна внимание, че звучи грозно едно от основните и първо инфо, което да ви интересува да е "какво работиш в момента"...
Изпратено: 02.02 21:27 От: -----
Изтрий"

Копирах дори служебната информация от блога, за да стане видно, че "разговора" го водим доста преди да отворя темата тук

Дори ще "копна" и част от друг наш "разговор" неза друго, а защото съм сигурен, че четящите и пишещите тук /имам в предвид сайта въобще - не моите ДРАС-каници/ сте все

интелигентни и ерудирани Личности и макар и помпозно звучащи и изместващи темата, нещата, които започнаха да се пишат тук са важни:

"А по повод на гражданската позиция...
Искам /Как да го напиша сега, така, че да не звучи грубо, заповеднически, властно и дори като от устата на човек, който е свикнал да се разпорежда и затова не моли, а

иска? Но "моля" ми звучи много не на място и дори превзето.../... та - хайде уточни една среща, тук - в НЕТа /ден и час/ за динамичен разговор и ще ти покажа какво

имах в предвид под... няма да търся сега как точно съм го написал. Не отричам - мнението беше наистина за липсата на гражданска позиция, но, Ани...
Гражданската позиция е всестранно ЗАДЪЛЖЕНИЕ!
Какво имам в предвид:
Имам в предвид, че въпросът не е човек да твърди, или да си мисли, или да взема и отстоява определена позиция по определен въпрос - било то неправда или каквото и да

е, което ни отдалечава от това да се превърнем в едно добро за живеене място.
Според мен човек трябва да заема гражданска позиция спрямо всяко едно нещо, което според неговите виждания и убеждения среща ежедневно и да взема отношение спрямо

него.
Тогава множеството гражданскИ позициИ ще изграждат, постоянно допълват и обогатяват Гражданската позиция.
Не зная дали си разбрала значението на главните букви при мен. И да ми прости който там трябва, че явно влияя на хора около мен и поне няколко човека са приели това,

като нещо смислено и забелязвам как литературно неправилно и те използват главните букви, когато искат да подчертаят значението и важността на нещо.
...
В "обвинението" си към теб 100% съм сигурен, че не съм го написал с главна буква /тоест имал съм в предвид конкретна гражданска позиция и то по конкретния изложен пред

теб "проблем", а не съм твърдял и още по-малко пък да съм на мнение, че си с липсата на гражданскИ позициИ. Тоест - не на мен отговаряй - за себе си си дай сметка

връзваш ли отделните гражданскИ позициИ в някаква по-голяма, постоянно изграждаща се, допълваща се, преследвана, отстоявана Грежданска позиция.
Просто за всяко едно нещо, което те подразни утре и което, ако имаш абсолютна власт би променила не само да го отчетеш и изкажеш нещо или заемеш позиция, но без да я

отстоиш поне с малко ефективни действия.
И ако се върна на коментирания случай примерно ти казвам, че ще стигна колкото мога далеч. Говоря включително до промени в Закона за частната охранителна дейност и

изготвянето на допълнителни разпоредби или нормативи към него.
Защото примерно навън нещата са коренно, ама коренно различни.
А тук естествено понеже все пак /всъщност ти знаеш ли колко фирми в София има, с правото да упражняват охранителна дейност?/ основните са в ръцете на бивши висши

офицери в системата на МВР или армията - са оставени не вратички, а направо си е разграден двор. И като имам в предвид че не ще оставя нещата така - имам в предвид не

само, че сега ще "подгоня" и НАП /не цялата институция - конкретен служител и евентуално директорката, заверила и подпечатала констатацията/ за... да не кажа липсата

на реална проверка от тяхна страна, а направо за... хайде нека не е укриване на престъпление - нека е неадекватно поведение спрямо евентуалното наличие на такова.
Нищо чудно, ако не ме застрелят някъде да стигна и до завеждане на дело с/у Държавата, ако системата се опита /активно - с наглото лавиране с вратичките в законите или

пасивно - с отбиването на номера, че е свършено нещо/ да незадоволи окачванията ми.
Защото те вече не са спрямо промяна на нещата в коментираната фирма - касаят работата на държавни институции, на които ние плащаме реално заплатите и които в следствие

на това, а и като предмет на същността им би трябвало да работят за нас, гражданите но страната.
Казвал съм ти случая с посланника /ето виж как конкретно за него го написах с малка буква - иначе бих го написал с главна, не че е нещо повече от другите хора - просто

от уважение към поста, статута спрямо страната, а не личностното издигане на някого/... та разказвал съм ти за случая когато го накарах да се върне с автомобила си и

да отстъпи на една Дама...
Както и да е - това не е важно.
по-важен сега е конкретния... не мога да го нарека проблем, защото то не е такъв - това просто си е действия от моя страна - аз нямам никакви проблеми, освен че се

разочаровам от някои хора... Други пък се издигат в очите ми... и т.н.
Под хора нямам в предвид връзки - да не се юрнеш в тая посока - нещата се движат точно така, както всеки един смел български гражданин би могъл да ги движи.
Идеята е да се види какво може да се постигне по тоя начин /ето затова ти казах, че нищо чудно да стигна и до Хага/ и онези кокони отсреща да се изринат от злоба, че

просто всеки един човек е можел да им го причини /то и сега им е достатъчно - поне една 5 цифрена глоба вече е формирана за тях, а за тях това е толкова болезнено - да

видиш как поредните ти ботушки от 3 бона, барабар с екскурзийката до еди къде си и още някои придобивчици за сметка на тъпканите от теб хорица ти се изплъзват и то

издърпвайки ти ги с бодлива тел през здраво стиснатото ти дупе... А накрая следва и лимонче./. Само, че се чудя защо вече едно поне 10-тина години... Поне 40-50 човека

/аз само познавам 5 за 2-те години, когато работех И при тях/ са могли да предприемат някакви действия.
Сега:
Цялото това писане беше, за да ти задам конкретен въпрос /не ми трябва динамичната среща тук - аз за себе си имам становище и мога да ти го докажа./:
Ти живееш в блок.
Има поне 7-8 етажа /говоря за твоя вход - не коментирам целия блок/.
На етаж има по минимум 3 апартамента.
Или да кажем 21 във входа ти.
Изключвайки твоя - остават 20.
Ако ти си на последния етаж, да слезеш още на следващата сутрин, когато се развиха тези неща, до долу пеш по стълбите и да погледнеш по вратите има ли стикери на

охранявани от споменатата фирма би ти отнело, А--, ... колко? 5 мин? 10?
Нека си на среден етаж - 3 нагоре и после още 3 надолу... да кажем 15 мин.
Макар, че това е смешно - няма да са повече от 5-6.
Активна гражданска позиция в случая аз виждам най-малкото да си направиш тоя труд /защото всяка сутрин отделеното от теб - чети който и да е - време за кафе е в пъти

по-голямо/ и просто да кажеш после: "Братчето ми... Аз се заинтересовах от проблема... Друго не те попитах мога ли да направя /а сливи ли имаш в устата?/, но ако ти

върши работа в нашия вход има може би /нали си наясно, че не приемам стикера, че има отношения със споменатите - аз самия съм раздавал какви ли не стикери - къде ти в

повече, къде ти без дори да съм ги връзвал към СОТ - "страх лозе пази". Но! Давал съм в повече или на неохранявани стикери на хХх или ХхХ и то дори с думите "Има

стикери, които казват: "Тук по-добре не влизай, защото 99% е сигурно, че ще разберат и дори има голяма вероятност да те хванат, ако се забавиш в "пазаруването". А

други стикери казват: тук в 50% от случаите има вероятност дори да не разберат, че си влязъл, а и да разберат обикновено имаш нормално време за пазаруване и няма да те

хванат!" /...
Отварям скоби...
В скобите нови...
И става каша...
Но "не ми пука" /както ти казваш - на мен ми пука хората да ме разбират/ - или като интелигентен човек следи мисълта ми и разбирай кое в кое прелива - или просто кажи

"Тъпа съм и ми говори по-кратичко и структурирано." /нали се схващаш, че пак е арогантна шега?/
Мноого харесвам новия сериал "Елементарно Уотсън!"
Той точно така говори на нея - Уотсън е жена. И тя го приема, защото знае, че не го прави от арогантност или нещо си там.
Просто... Както една моя позната, художничка, от големите...
Знаеш ли колко пъти ми е казвала "Ти си олигофрен!"
Дори в случаи когато материята я зная фарси, а тя и бъкел си няма представа.
Просто е интелигентно момичето, свикнало да отстоява Живота не зад някого и когато нещо и е на устата - си го казва.
После вижда, че греши, но не се извинява.
И поне спрямо мен не е и необходимо.
Защото я познавам.
Защото зная, че тя и на Светлин Русев би го казала и всъщност съм чувал да го казва.
Не приемай точно същата фраза.
Но да се върна на въпроса:
Мисля, че разбра какво имах в предвид, че не си заела активна гражданска позиция - имайки в предвид конкретния случай.
Дори нещо повече - ще нагазя в материя и конкретен случай, който ти е в сферата на професионалната етика и т.н, но все пак това, което ще кажа е резонно.
Поне в светлината, която аз го виждам - първо защото си давам сметка, че не съм запознат с обстоятелствата там и второ, защото дори и да съм запознат не съм този,

който да налага правила на поведение.
Случаят при който се среща с шеф /не говоря най-големия - поне така тогава разбрах, но не зная дали си забелязала, че аз не любопитствам за нищо - и това си ми е черта

от характера, а не спрямо теб. Слушам, да! Човек трябва да умее да слуша и да си прави изводи. Дори ако ти цитирам Бил Гейтс той казва "Аз имам едно силно и просто

верую. Начинът на събиране, обработка и съхраняване на информацията предопределя това дали ще успееш или не..." Цитирах почти дословно, прочетено от мен преди... абе

някъде около 2000-2002-ро лето Господное/...
Та: шефа на охр. фирма...
Ако не е касаело лични някакви там застраховки, а такива спрямо дейността...
Моето виждане /поставяйки се на твое място/ би било, че бих попитал някого /визирам мен в тоя случай, но не казвам че видиш ли е трябвало да го направиш/ на какво

мнение относно фирмата е... В смисъл впечатления /ако има такива/...
Защото все пак аз ще обвързвам техни Клиенти с мой бизнес и за да съм си чист пред съвестта си не би трябвало само да виждам предстоящите евентуално % или дори и да ги

няма - развитието на фирмените дела в тая посока, а същевременно да се окажа въвлечен в неприятни, невлизащи в рамките на почтенността ми евентуални ситуации.
Да, резонно е да ти мине в момента мисъл, че това го пиша, защото съм пристрастен или афектиран, но би сгрешила.
Първо защото изобщо не съм афектиран
И второ, по-важното - защото още тогава ми е минала мисълта.
Но обърни внимание, че тогава и думичка не е станало на въпрос за това.
Ето ти едно доказателство, че не съм нито нарцис, нито пък такъв нафукан тежкар, какъвто често сигурно ти изглеждам отстрани. Особено пък когато не схванеш някоя моя

шега, като например тази за милионите.
Та нима поне за миг не ти мина през ума мисълта, че човек, който е изкарал толкова няма да седне с теб да говори за застраховки?
Ха дано сега не го приемеш обидно, защото смисъла е че такъв тип човек би потърсил най-голените ти шефове, а те вече ще те завъртят теб или такъв /такава/ като теб,

които им вършат работата. Дори до теб би стигнало през поне още една брънка в йерархията.
...
Прекъснах, защото говорих с баш Главнокомандващия /ето сега не го казвам, за да се хваля или правя на вижте ме-почудете се и дори ако за пореден път онзи ден не ми

беше написала думи, от които да се почувствам като превзет негодник нямаше да отворя тази скоба и да уточня/ и сега ще трябва да прекъсна.
Не, Ани...
Помисли моля те върху поне 3-4 от писаните от мен в това писание неща.
Доверие, мила!
Ако ти ми нямаш Доверие /онова, чисто Приятелското, не говоря за някакъв друг вид/, то никога спрямо мен не ще се освободиш както от обстоятелството често да ми лепиш

етикети, които не са ми по мярка, така и да се чудиш дали аз не съм еди кой си.
казах ти го 6513435163 пъти - не съм!
Който и да е или които и да са допусканите от теб лица - било то публични или такива, с които си контактувала под една или друга форма.
дори, ако сега приемеш директното ми предложение след като тук не става - да се срещнем, за да говорим по работа /имам в предвид да ми разясниш за застраховките,

защото наистина ми е нужно и ако ти не го направиш - ще потърся някой друг/ веднъж завинаги ще се убедиш за себе си, че наистина е така.
Може дори да се засрамиш като видиш колко готин тип съм.
ха ха ха
Вари ме - печи ме... фукльото си е фукльо.
Шегувам се отново.
Дори ще ти го кажа грубо:
Ето затова двама човека от противоположен пол изграждат нещо голямо - независимо дали Любов или Приятелство. Защото просто така възприемат другия, че някак си не се

получава да остане място за съмнение или нещо друго, което да не се роди, а камо ли много бързо да бъде отхвърлено просто като невъзможно дори да е очавадно. И това не

е само Доверие, защото то, доверието се печели, заслужва и след това прераства в Доверие.
Тук говоря за някакво вътрешно Усещане, Допълване.
Зародишите на технологията, която след х десетилетия ще измести Интернет-а.

Е...
Да действаме!
Защото като свърши нощта работа ни чака!

Г.
Изпратено: 01.02 01:23 От: -----
Изтрий"

***

За EVN или ЧЕЗ...
Защо пък смяташ, че няма възможност за "развод" при тях?
Вярно, те са... как да се изразя... "съпруги", които те "обсебват" - принципно няма оттърване, защото в нашата, българската действителност реално се получава, че все

едно си на някой пустинен остров, друга Жена няма и ти щеш-нещеш трябва да си "женен" за тая.
ха ха ха
Но не забравяйте, че човек сам определя Хоризонтите си.
Разбира се това за съжаление /да има едно гордо отношение на опозиция, ако щете го наречете спрямо такива монополист-"съпруги"/ е въпрос на добри финансови

възможности, което за съжаление на нашия пустинен остров не е факт - кокосовите орехи са малко и малко са тея, на които главата им е достатъчно корава, за да ги

счупят.
Но останалите пък, неплатежоспособните да си изградят автономно захранване на някакъв алтернативен източник, може поне да имат активна гражданска позиция, защото онези

правови и добре организирани общества, на които завиждаме са такива точно заради това - защото са извоювали тези си права.
Както казваше командира ми някога в казармата "Човекът, който спря влака с глава и поиска огън от машиниста!" - е, не пуша, алегория е.
Но пък Ви пожелавам всеки от Вас да бъде този пред Влака.
Не се возете /особено пък по инерция/ само или поне го правете към правилната дестинация.

------------------

Nadia78 написа: "Може и да е завоалирано, но интересно. Мисля че си прав, а също така може и от любов към спорта да е, но трябва да вземеш мерки, за да си признаеш

трудовия стаж. Въпреки че защо чак сега се сети да се занимаваш с тях, а не по времето, когато работеше за тях. Едва ли не си знаел и тогава че си без договор и нямаш

осигуровки. Нали знаеш, че ако те са укривали от държавата каквото и да е, ти също си го правел, като си получавал едни чисти пари без да си плащаш данъците и

осигуровките. Малко наистина ми прилича на лично отмъщение."

Имам дар слово, "Надя" - не искам да се хваля, но това е факт. А на теб като оценяваш "интересно"стта на това явно ще ти харесат и цитираните по-горе мои съждения,

мнения, позиции, ако щеш ги наречи въобще в Живота.
Дар словото ми е обусловен е от много причини, но това е тема на друг разговор. Най-малкото много съм учил /и продължавам постоянно - на 50 обещавам да имам 3-то

висшО. И може би това ще е така, повлияно от силното впечатление, което ми направиха едни думи на Пол Скарбио на една конференция още в далечната 1996 год./, а и човек

трябва да е убеден, че "по дрехите посрещат - по акъла изпращат". Знаете - Народната мъдрост е най-мъдра. Защото е синтезирана от Живота, през годините. Не е седнала

някоя "учена глава" да каже нещо помпозно колкото да се направи на велик /както правя аз - хи хи хи/.
Защо мислиш, че чак сега съм се сетил? Освен това какво значи "сетил"? Остави настрана това, че не знаеш какво е основното ми занимание /в смисъл какво основно

работя/, нали не мислиш, че трябва да повеждаш "война" с такъв противник /вече по-горе го "оповестих" публично кой е и дадох линк към ЧАСТ от връзките му/ хей така,

"за спорта", без да си достатъчно подготвен за тази "война".
Нали знаеш: "Дръж Приятелите близо до себе си, а враговете още по-близо!"
Приеми, че съм работил "под прикритие". Само сега да не се "прозре" от някоя умна главица, че съм си бил от конкуренцията и съм бил "внедрен" при тези, за да се "прави

мръсно" - няма такова нещо - ако някой го твърди ще го "емна" по чл. 148 от НК. Шегувам се разбира се - ще му отвърна веднага, за да може по чл. 146 да се освободим

взаимно - отново се шегувам.
А за личното отмъщение вече писах по-горе, че не е така.
Дори ще го кажа "онли директ" /после може да разкажа случката с двамата полицаи, откъдето идва тая приказка "онли директ" в моя "интересен" език/, че, ако исках да

правя лична вендета - щях да изпратя ГДБОП и направо да запечатят офиса.
Но:
- Нали осъзнаваш, че осъзнавам какво въздействие ще има това в/у 500-600 семейства на работещи във фирмата служители /а те са и доста повече, защото в това число не

включвам тези из страната, а само на територията на София-град/
- Личностно отмъщение може да се направи под много по-различна форма, с много по-малко усилия /както физически, така и финансови, а за Време да не говорим, защото то е

най-ценено от мен, най-малкото, защото... както и да е/. Средно образУвание "Промишлена електроника"... После без конкурс не влязох, защото макар дипломната работа да

беше призната за рационализация и макар, че по линията на ТНТМ някога да имаше "целеви бройки" те понякога се даваха на внуци на "активни борци" /от някогашните,

против фашизма/, но все пак криво-ляво с 5 и нещо завърших "Микроелектроника". После, за разнообразие "Компютърни системи" /сега мисля или право /може и "криво - ха ха

ха/ или счетоводство нещо да запиша - мнения?/... Затова и в последния коментар в БГ работодател се пиша 2V - на тях им говори нещо, знаят за подигравателната си

приказка "ти я кажи като си с 2 висши...", на която могнаведнагически /че как - нали имам дар слово/ отговорих подобаващозатапващо. И после казвам, казвам, ама първо

те не слушат, щото са най-велики и второ - не им се нрави, защото трябват средства за инвестиции, а това би намалило ресурсите за ботушки /приказката е нарицателна, да

не си помисли някой, че съм се хванал за тая дума/.
Така, че "Надя" имам и мозъчноклетъчните и техническите ресурси както снощи написах, ако съм някой "мръсник" да си стоя в къщи /а защо не и сега, на дежурството си -

моля не почвайте дискусия от сорта "той е охранител в друга фирма и се джавка с тея" - не съм/ и просто да ги разкарвам из цяла София като луди.
Но... не става така - Животът ти трябва да се ръководи от Принципи.
Личностни - не толкова законови, защото Закона често е незаконно неточен или с пропуски /тук дори прочетох едно предложение да го нарека, формулирано от някого - да ме

прощава, че не обърнах внимание на името /ника/ - точно за промени точно по казуса на темата. То той, казуса остана май само в заглавието.../.
- Личностното отмъщение, особено пък по незаконен и мръснишки начин просто не е приемливо. Най-малкото, защото искам като погледна огледалото, отсреща да не ме гледат

едни очи, които не ги е срам да го правят.
И, "Надя" - ще "копна" и на теб тук една част от "разговор" със същата моя позната. Това е Жена, с която комуникираме в НЕТа - моята работа например предполага мноого

възможности за комуникация, защото съм я работел и по времето, когато работих И в коментираната фирма, дори мисля, че споменах, че от 1996 год. се помня постоянно да

работя на две работи. Ще го "копна", защото опознавайки начина ми на мислене и нека да го кажа нафукано /нали съм си такъв ха ха ха/ възможностите ми, мисля, че ти

самата ще отхвърлиш това си мнение - за личното отмъщение:

"Аз примерно не мога да водя разследване спрямо "Форс Делта" от позицията на компетенцията си и правомощията си. Дори и по отношение на ХхХхХ, колкото и да е свързано

с Н-а с-т.
Но като човек с активна гражданска позиция /остави, че ако ти виждаш извършването на престъпление по закон си длъжен да имаш такава/ трябва да проявя най-малкото

съвест и да направя всичко възможно по силите ми да се поправят несправедливости.
Защото така се стига до атмосфера в страната ни и въобще в обкръжаващата ни среда /не ти материална, не ти духовна/, която да ни удоволетворява и да ни дава възможност

да се радваме на живота. А не само с приказки в Интернет и евентуални откъслечни постъпки.
С такива се гради моментно задоволство, купува се чиста съвест, че все пак си направил каквото си можал.
Това е глупаво и лицемерно.
"Дали не можех да направя повече?" - въпрос, който не трябва дори и да си задаваш, а да те е яд, че не си бил подготвен да направиш повече.
Но не само да те е яд, а да се впрегнеш, дообразоваш или доусъвършенстваш и ако за тази конкретика е вече късно, то при следващата да тежиш двойно повече на мястото

си.
Не говоря професионално, Ани!
Говоря въобще. За каквото и да е.
Знаеш ли колко пъти хора, с които Живота ни е сблъсквал са ми признавали в последствие, че първоначално са ме мислели за арогантен и самовлюбен човек.
Сори, че ще прозвучи и сега арогантно и надменно, но когато човекът отсреща е по-обикновен, по-необразован ако щеш го наречи, чисто човешката му природа и един от

най-силно развитите инстинкти за самосъхранение без дори той да го осъзнава го карат да се настрои така спрямо отсрещния.
Пример със споменаваната "Форс Делта": аз имам вина ли, че съм с две висши образования?"

Това е писано от мен на 30.01 в 23:42 ч. и отговаря мисля и на коментара ти за това, че съм си мълчал, когато съм получавал парите. Особено в тая част "остави, че ако

ти виждаш извършването на престъпление по закон си длъжен да имаш такава" ти виждаш, че не ми показваш топлата вода, но:
Първо - казах вече, не започвай нещо без да си подготвен да го довършиш докрай
и
Второ - ти не знаеш "Надя" къде и за какво са отишли тези получавани "чисти пари без да си плащаш данъците и осигуровките"

------------------

OpaSna TikVa написа: "ех да не бяха пустите му "бит и душевност", найш ли кви велики дела бихме сделали, пич?"

Ето приказка на място, "Опасна Тиква"!
Ти "тиква", аз "зелка" - такива тиквеници и дзелници ще спретнем...
Уф! Окапах се!
Кажи само кога и къде да се видим и да действаме.
Първо ще променим нагласата ти спрямо "пустите му "бит и душевност"" и след това почваме наред.
И, за да не се почувстваш пренебрегнат, че на по-горните дадох цитати от мен от преди - на теб ще дам също. Дори няма да го търся, а ще го напиша повторно: почваме и

действаме и "ще стигнем дотам, докъдето ни ограничават единствено личните убеждения". Мисля, че в ДРАСкането си в БГ работодател го бях написал - интересни са четивата

там, прочетете ги.
Междувпрочем обявявам една игра - който иска може да се пробва:
Който ми разтълкува какъв смисъл влагам в този начин на изписване на думата "ДРАСкането" /дал съм жокер по-горе в един от копираните ми цитати/ получава награда -

почерпка в механа "Болярка" /не ми е най-близо - просто е обвързана с темата и ще има за какво да си говорим, щото аз съм скучен събеседник/. Дори ще поканим някои

хора от близкия им офис ха ха ха.

------------------

Polina40 написа: "Не са верни предположенията ти за мобилните оператори и енергото, според мен, jorro22 . Друга порода са героите от разказа, но мога само да гадая.
Адмирирам твоето самочувстиве и хъс, TreeStar - явно не са без покритие, както и цветния ти начин на изразяване. Ама дай да видим нещо конкретно, че да размърдаме

мозъци - целта ти е да им покажеш, че не са вечни - ОК! Ама това по какъв начин и с какви средства ? И какво искаш да постигнеш в крайна сметка - да ги оставиш без

пари за лъскави ботушки, да ги превъзпиташ или какво ? Ако не си добре подготвен и въоръжен за бой (в днешната обстановка в държавата), рискуваш твоята мисия да се

превърне в causa perduta."

Казвам Ви аз, че тук сте все интелигентни Личности, а Вие си мислите, че го правя от учтивост...
"Полина" правилно е казала на "Жоро", че не са мобитата и онея изедници от енергото. Има дори предположение, че са други лирическите герои... Искрено ще се радвам, ако

се е оказала права в предположенията си - бях дал малко оскъдно инфо, че мога да ги разкарвам като линейки и да им се топят жълтиците за тунджа, но все пак, ако си

била права в изводите си, "Полина", смятай, че си третия човек в "Болярка". И моля те, ако наистина с познала, не отговаряй правилно и на въпроса - нека и друг да

"намаже". Тук ще цитирам една фраза на Джордж Клуни, която казва на Дъщеричката си във филма "Един прекрасен ден" /ето Ви линк в "Замунда", който желае да си го свали:

http://zamunda.net/details.php?id=218806&hit=1 /: "Когато пораснеш и станеш невероятно красива и интелигентна... Моля те не убивай с думи всеки срещнат несретник, само

защото ти е по силите!" така, че "Полина" - нека и някой друг "ХАнтилигентен несретник" хапне от пая /аз казах и предполагам виждате, че Думата ми не се цепи на две,

така, че наградата е реална - единственото условие е да е в "Болярка"/.
Филма е един от любимите ми - препоръчвам го. Има засегната дори тема за корупция, което е и по нашата тук хи хи хи.
За възпитанието...
Темата е мноого обширна, а това ми писание е безумно дълго, но имам възможност - пиша го.
Знаеш какво казват за първите 10 години...
Когато въпросното лице с "ботушките" ги е минало, аз още не съм бил роден.
Изтървал съм момента ха ха ха.
А сериоз: Както ще ти стане ясно от ДРАСкането ми в БГ работодател - майката на тази с "ботушките" е страхотна Жена.
Наистина й свалям шапка и пожелавам всяка българска, възрастна Дама да е като нея на нейната възраст.
Така, че първите 10 години предполагам, че ги е имало и са били правилни - не зная дали съм прав, но така мисля.
Въпросът е, че явно поговорката, че "парите променят човека" е вярна.
Макар, че и това не е абсолютно - аз лично съм познавал, познавам и сигурно тепърва /жив и здрав/ ще се запозная с много богати и същевременно човечни хора.
Идеята не е да ги превъзпитавам.
Нито да им отнемат лиценза. Дори повярвай ми ще положа усилия, ако е необходимо това да не стане, защото нарушенията наистина са фрапантни. Когато споменах ГДБОП не се

шегувах или още по-малко изхвърлях - наистина само те и ако свършеха това, което е по закон и ФД щяха сигурно минимум седмица просто да не функционират. А това за

седмицата е един срок с много, много, ама много късмет.
Така, че целта е друга и проста: просто на обстоятелствата там да се сложи край.
И това все повече и повече е факт - само за няма и два месеца, а тепърва вятърът ще духа. Мисля, че отговорих еднозначно и достатъчно пълно.
А какво точно се крие под "на обстоятелствата там да се сложи край" ще си го формулирате по-конкретно /какви нередности, нарушения и престъпления подчертавам трябва да изчезнат/, ако прочетете "темата" в БГ работодател /тепърва ще попиша още там/ и може би когато всичко се систематизира /има в предвид премине през институциите и имам както се казва много материал /не че сега не е вече около 200 стр./ "черно на бяло" - тогава може едно сайтче да спретна по темата - колко му е, прави се за 3-4 часа.
Споко - ще е в рамките на Закона.
Не само този на вътрешното убеждение ха ха ха.

"Ако не си добре подготвен и въоръжен за бой (в днешната обстановка в държавата), рискуваш твоята мисия да се превърне в causa perduta."

Ето това вече е едно сериозно изречение.
И то не заради друго, а заради това, че показва /не винаги де/ реалното бездействие /а може би вече подразбрахте /не че е нещо ново за Вас де/ и не бездействие, а неправилно действие/ на тези, които са в позицията да притежават правомощията и които СА ДЛЪЖНИ да защитават не само законите, а дори, ако щете нас самите като граждани на тая страна.
Звучи помпозно, но е така.
Дори по-горе, в някой от цитатите, които приложих в отговора си до "Жоро" е засегнато по-обширно мнението и позицията ми и се вижда, че е писано в един предходен период, а да не говорим, че те са такива от години.
Много години.
Но пък по-надолу в други мои цитати се вижда и друго - че, за да не се получи това, което казваш трябва да се отстоява от всички ни.
Дори и да няма резултат - продължавай.
Губиш, ядосваш се, Боли...
Но не спирай!
Рано или късно Главата ти ще заякне дотолкова, че да спре Влака.
И бързам да опонирам, ако някой напише "ако не ти я свалят", главата иде реч.
Забелязвате главната буква - това е Главата на негодувението, несъгласието и непримиряването с неправдата. Във всичките й форми.
Така, че няма такава опасност - "един ще падне, друг ще го смени и толкоз - какво тук значи някаква си личност..."
А по повод на "въоръжаването" - стана Ви ясно, че съм се поподготвил. Цели две години, а и няколко месеца след това.
А, ако говориш буквално - спокойно - доста по-добре и по-законово съм подготвен от тях.
Което не означава разбира се, че нищо не може да се случи.
Така, че побързайте с играта и гепването на наградата - да не стане късно. ха ха ха
Виж как елегантно си оставих вратичка да се измъкна и изчезна...

------------------

NewOne написа: "Предполагам, че можете да го докажете чрез свидетели. Ако сте си имали работа с българския съд, да знаете, че най -много вярват на свидетелските показания. Вие/като ищец/ можете да си твърдите каквото си искате и вашия адвокат да го напише, отсрещната страна/като ответник/ ще го получи и писмено ще възрази. После ви викат в съда и всеки ще трябва да представи свидетели които да потвърдят това което Вие казвате. Техните свидетели пък ще твърдят обратното или могат да потвърдят това което вие казвате. Например ако знаете детайли от личния живот на хората отсреща или детайли от офис работата и т.н. По-добре се срещнете с адвокат и изложете вашето становище. Също така сам си прочетете законите, по които ще се съдите. Да знаете че ще отнеме доста време, има адвокати които си имат познати съдии и могат да преместят делото в него съд. Ако трябва се консултирайте с няколко адвоката преди да си изберете някой. Обикновено вземат за консултация от 30 до 50 лева, има и безплатни консултации по интернет. Успех!"

Не зная дали след всичко написано по-горе /говоря в конкретното сега, последното, с обем на повест/, но ако не ти е станало ясно /тук е момента да се извиня и да кажа, че "на Вие" аз говоря единствено в два случая: първо - с хора, които не уважавам и тъй като етиката го изисква го правя и второ - когато след като съм попитал може ли "на ти" отсрещния изрично държи да е "на Вие". Надявам се това да не се види обидно и/или още повече арогантно от някого тук. Не искам сега да се впускам в прказки за вътрешната философия, защо го правя/ ти става ясно, че въпросът ми тук е защото съм се ангажирал с това обстоятелство. В смисъл, както го казвам и преди време, в цитат "споделен" мисля, че при писаното сега до "Жоро" /или "Надя"/ идеята е човек да не подмине даден казус, трудност или каквото там го наречете, а да позадълбае по него.
Точно поради тази ми философия и реално действие от моя страна, споменаваната моя позната /от тук, Интернет - не сме се дори виждали в Реала, макар, че говорим често тук/ например много често се "лашка" - дори в последните ми разговори няколко пъти ми казва, че не може да не съм застраховател /опазил ме Господ и такъв да стана - не че имам нещо против професията/. И защо? Защото съм звучал много профи.
Ами просто следвам това си верую - като прочета или чуя например... "мораторна лихва" /айде да е по- във вашия тук ресор/ и не зная що е - не подминавам като кон с капаци, а "отварям" НЕТа /сега пък е и супер лесно - не е като едно време, че и в библиотеката да няма инфо/ и го научавам поне за обща култура.
И после, като го "пусна" там, където е резонно в някой разговор и... айде е е е - той явно е икономист или еди какъв си. Че то, ако тая логика е правилната и вярната мога да съм "професор по всичкология", Вучков II.
Ами не съм - просто не се задоволявам с много - искам всичко. ха ха ха
Четох много в НЕТа, направил съм и консултация с адвокати. Това за адвокатите с познати съдии ми прозвуча гадно - та аз с/у това се боря.
Напротив, ако ги вкарам в съда /за това иде реч, иначе те си са вече в Прокуратура/ и мога да избирам - ще е при техен познат съдия, повярвай ми.
Защото мисля, че разбираш, че това е "война" - не е дело /съдебно имам в предвид/.
И целта ми е много, ама много по-различна.
Казах вече - границите на нещата се определят от Хоризонтите ни.
Написах го и на последната книга /почти не минава месец да не му купя някоя, нищо, че има Интернет вече. Тая беше по програмиране на Java, на руски/, която подарих на големия ми син. По програмиране - защото това го влече /може би искайки да подражава на баща си както го прави всяко дете, макар, че той е вече на 16 и е отминало това време/, а на руски, защото това е най-неовладяния все още от него език от трите, които владее /изключвайки българския/.
Написал съм го, защото съм се опитал и се опитвам да го възпитавам да не гледа "на дребно".
Помислете дали съм прав.
Всички недоволстваме от Системата...
Всички плюем и се борим, кой с каквото може /поне се надявам да е така/...
Аз най-залагам там, в Децата си!
Те са бъдещите ако щете политици, ако щете икономисти, ако щете инженери и т.н.
Поставете Хоризонтите им там, където смятате, че трябва да са и ги се опитайте така да ги възбуждате, че те дори да ги надскочат.
Накарайте ги да вярват и да се стремят, че примерно не учат, за да изкарват утре 5 000 лева месечно /снощи четох една дискусия точно за това/, а да изкарват 50 000 евра и уважавайки и парите и хората около тях да знаят, че тези пари не са абсолютно личностни. Че освен за задоволяване на материални и преходни необходимости с тях може да се постига много повече. Най-малкото ако щете като живеете с вътрешното убежсдение и отговорностите Ви не стигат само до оградата на къщата Ви /стените на апартамента Ви/ или тази на фирмата, офиса Ви, а поне и маалко около него.
Тук, в България, минавам днес /както всеки ден де/ не ти покрай офиса на "Пощенска банка" на ъгъла на "Черковна" и "Ситняково", не ти покрай този на "Райфайзен" на "Иван Асен" и се мъдрят табели, че градинките се поддържат от банката.
Голама работа - че то е така навсякъде по света, към който се стремим и на който завиждаме.
Само където аз, ако съм управител на банката ще ме е срам и ще си самосаботирам тая табела.
Първо защото е тартюфщина и второ, защото по-добре да не го правя /поддържам имам в предвид/, ако ще е с такова качество. Но за това, последното сме виновни и всички ние де.

Ще спра до тук с персоналните отговори - и без това целта както сами заключавате беше не да отговарям на някого персонално и писаното от мен /и наготово цитирани мои ДРАСканици/ касае всички и изнася дискусията на коренно различно ниво и тема/и.

Прочетох и другите надолу - претендирам да съм възпитан човек все пак, а това изисква да уважаваш мненията на другите, особено когато самият ти си ги поискал.

Дори ме заинтересува написаното от NewOne за "Закона за защита срещу дискриминацията".

Не си права neli7304. Не ангажирам никого с това си мнение, за себе си казвам, че не си права дотолкова, доколкото си написала цитирам:
"Още по-големи смешки.
Той няма работодател , ама ще иска да го съди за дискриминация."
От правна или както там искаш я погледни гледна точка може би.
Но:
- Първо - не е смешка и аз благодаря на NewOne за това, че сега ще "попрелистя" и този закон /нямаше да го направя, ако не беше написаното тук/. Може би ти, neli7304 си права, че не ще е от полза, но надявам се след като прочетеш този "роман" да осъзнаеш, че ще е от полза. Защото следващия път, някога, някъде, спрямо някого /имам в предвид някой с когото говоря по проблем - да не си помислиш, че си търся работодатели, с които да се гаргаркам/ ще съм много по-подготвен и това още веднъж потвърждава за мене си абсолютната резонност на това, човек да не спира да се развива, обогатява.
- Второ - може да ти прозвучи много мускетарски и да ме сложиш в гафата "изчезнал вид хора от времето на динозаврите" /ще има цитат - почти съм сигурен/, но аз съм човек, който държи на Думата си.
Навън, в големия бизнес да го кажа помпозно, например няма печати /не четете буквално/.
Там подписа означава всичко.
Е, аз по-обичам и по- се вписвам в среди, където не и подписа, а Думата значи.
Работодател не е само формулировка от Закона.
Ти работиш, та дори другия да не ти плаща. Но ти дава работата, възлага ти я. Нещо повече - обвързан си /принципно в случая/ с работно време /на мен примерно когато съм бил дежурен се е налагало след позвъняване от тяхна страна да тръгвам за обект и в 2, 3, 5 часа след полунощ.
Да съм "момиче/момче" на повикване, а те "сводник"?
Ми дайте насоки по кой закон да ги гоним бе! /шегувам се - поназнайвам ги/
Мен да наречеш "приятел", другата страна "приятелка"? - не за друго, а защото фирма е в женски род
Да сме роднини?... Ми не сме.
Да купувам от тях или да им продавам нещо, та да сме "Клиент" и "Продавач"?... Ами пак не сме.
Макар, че може да го приемем, че аз съм им продавал труда си.
Само, че ако те имат някакви претенции за качеството или каквото й да е спрямо продадения им продукт - могат да ги предявят.
Не съм чул досега ситуация, в която продавача да съди купувача, че последния /купувача/ е купувал стоката му. Или, че иска да намали покупките.
Да съм ходил като при оная амбулантна криворазбрана и побългарена търговия да ги притеснявам на вратата?
Ами пак не е така - те са ме търсили в много случаи за помощ /било то консултация по ГСМа или нещо от сорта/.
Дори и след като напуснах Колеги са ми звъняли и съм помагал по ГСМа колкото мога. Ходил съм /два пъти - доказуеми/ дори на място, в конкретните обекти и реално аз съм ги правил.
Така, че забравяйки последните примери, когато на Колеги съм вършел работо - останалото си е било работа по трудово правоотношение.
Нищо, че наистина такова не съществува - в това не споря.
Говоря правно формулирано.
Но иначе как да се нарекат тези две страни в обстоятелството?
Не говори терминологично, от правна или икономическа гледна точка.
Погледни го като човек.
Защото човек е най-напред човек и после е: един правист, друг икономист, трети еди какъв си.
Нервно-лингвистично програмиране, Унгария, 2005-та /не е нова задачка, но пък, ако някой я реши преди още да дам /евентуално/ по-късно инфо - увеличава се агитката в "Болярка" - ха ха ха - ще се съберем все "умствени недоръсти", както ще прочетете в БГ работодател - не мои думи/
- Трето - не ми се нрави самото ти начално изказване "още по-големи смешки".
Ами какво да се прави - изрезки от вестник "Стършел" /надявам се ЕГН-то да ти позволява да си наясно кой беше и разбира се се шегувам/...
Но уважавай изказванията на хората /не казвам, че съм го приел като сериозен пропуск и че въобще е такъв в толерантното ти отношение към другите/.
Мога да ти кажа, че точно това изказване от коментарите дотук е най-ценно за мен. Какво излиза - че NewOne вече си е подсигурил място на софрата в "Болярка" ха ха ха - смея се, но не се шегувам - винаги съм бил отворен за запознанства с нови, а особено пък и интелигентни хора. Да не говорим когато, както казва Краси Рядков "има йедйенйе и пийенйе" - не знам дали успях да пресъздам изказа, но това е положението тук. Интернет осакатява 80% от нещата, които човек говори. Защото /поне за мен/ говоренето е 20% думи и 80% интонация, поведение на тялото, дори ако щете времетраене на интервалите в разговора. Ето примерно никой от Вас без да го спомена тук няма как да разбере, че това ДРАСкане би ми отнело може би 10-15 мин. нормално, ако седна да го пиша, а реално аз съм го почнал към 23 часа.Сега е 2!
Тоест - писал съм го помежду другото /все пак съм на работа/ и ако някой си каже "тоя пък, как му се разправя и с кой акъл си губи времето... Графоман." би сгрешил.
Нали знаете един от новите моменти /обстоятелства/, които някога бяха крайъгълен камък Windows да се наложи така тенденциозно на пазара?
Оставете факта, че се яви графичен интерфейс /както и хайде не са много, но няколко други неща, които го обосновиха/ - едно от най-съществените /потребителски, а и не само погледнато това беше, че може да работи в многозадачен режим на работа.
Ето затова и аз /не, че съм Windows и не ми се и ще де ха ха ха/ можех хем да си работя основните задлжения /все пак основно са свързани с работо на компютър - не тоя, но който пиша това/, хем едновременно да гледам /или по-скоро слушам "Елементарно, Уотсън!" - харесван от мен сериал, хем да създам това "графоманско" творение.
Време е да го прекъсна обаче - не, че съм се изчерпал - мога така да си "философствам" като дървен философ с години - а просто след малко вече ще трябва по-стриктно да се отдам на работа.
Благодаря на всички за мненията.
Ще продължа да следя темата.
И...
Моля претендентите за "Болярка" да не изпитват срам да пишат.
Опитвайте по няколко пъти, под различни никове - няма /ли/как да Ви хвана, че налучквате.
А дори и да го правите - това няма да Ви лиши от надпиването и над"йежданйето".

Поздрави!
Г.

Послипис: хич не мисля /"не ми пука"/ да проверявам по-горното за правописни грешки и още по-малко пък на колко места съм си изгубил нишката и е станало несвързано... ^{Отговор на neli7304(13.02.2013 18:54):}

Очакват се промени в Наказателния кодекс, което ще помогне в твоя случай.
"До 8 г. затвор за скрити осигуровки", информира "Преса"/днес 14.02.2013/. Това ще грози всеки работодател, който е скрил от НАП и НОИ задължителни пенсионни или здравни вноски за работниците си в размер над 12 000 лв. Такива санкции предвиждат поправки в Наказателния кодекс, които депутати от ГЕРБ внасят в парламента."Ще "убият" малкия и средния бизнес", възрази вчера Божидар Данев от Българската стопанска камера."

Ето го проекта:
Из проекта за нов Наказателен кодекс

Глава двадесет и втора
ПРЕСТЪПЛЕНИЯ ПРОТИВ ПУБЛИЧНИТЕ ФИНАНСИ
..................

Раздел ІV
ПРЕСТЪПЛЕНИЯ ПРОТИВ ОСИГУРИТЕЛНАТА СИСТЕМА

Осигурителна измама
Чл. 325. (1) Длъжностно лице или работодател, който не внесе в установения срок задължителни осигурителни вноски за държавно обществено осигуряване или за здравно осигуряване в размер на не по-малко от двадесет и пет установени за страната минимални работни заплати, като:
1. наема работна сила без договор;
2. обяви възнаграждение в по-малък размер от действително изплащаното на осигурено лице;
3. не подаде декларация;
4. потвърди неистина или затаи истина в подадена декларация;
5. състави или използва документ с невярно съдържание, неистински или преправен документ,
се наказва с лишаване от свобода до шест години и с лишаване от право по чл. 59, ал. 1.
(2) Когато предметът на престъплението е в големи размери, наказанието е лишаване от свобода от една до осем години и лишаване от право по чл. 59, ал. 1, като съдът може да наложи и конфискация до една втора от имуществото на дееца.
(3) Когато предметът на престъплението е в особено големи размери, наказанието е лишаване от свобода от три до дванадесет години, конфискация на не по-малко от една втора от имуществото на дееца и лишаване от право по чл. 59, ал. 1.
(4) Лицето, подлежащо на задължително осигуряване не носи наказателна отговорност по ал. 1 – 3, включително и за подбудителство и помагачество.

Определяне на по-леки наказания
Чл. 326. Когато вноските по чл. 325 бъдат внесени до приключване на съдебното следствие в първоинстанционния съд, наказанието е:
1. в случаите по ал. 1 – лишаване от свобода до три години или пробация;
2. в случаите по ал. 2 – лишаване от свобода до пет години и лишаване от право по чл. 59, ал. 1;
3. в случаите по ал. 3 – лишаване от свобода от една до шест години и лишаване от право по чл. 59, ал. 1.

При всички случай това ще помогне! Мерси за бирата, ще се възползвам някой път като имам път до София.

^{Отговор на NewOne(14.02.2013 07:54):
NewOne каза:
Очакват се промени в Наказателния кодекс, което ще помогне в твоя случай.
"До 8 г. затвор за скрити осигуровки", информира "Преса"/днес 14.02.2013/.}


очаква се Годо

кажи ми , че се шегуваш ?
прочетох преди половин час в слугбата . ами че то мен ме пазят делта форс бе .
прочетох и в работодател , защото ми стана любопитно и наистина започнах да се замислям .
до преди 4,5 години доколкото помня нямаше проблеми . но след това .....................
само през миналата година идваха 3 или 4 пъти да правят нещо и аз не разбрах точно какво и всеки път щеше да е за последно и тези 30 лева щяли да са за последно .
ако нещата са така както ги описваш макар че не пишеш конкретно то да взема да се махам докато още има време .
казваш че може с тази си ми техника да се абонирам другаде така ли ?
защото на страницата им изрично пише че не става .

ален делон ^{Отговор на TreeStar(12.02.2013 21:35):}

Здрасти, NewOne!
Абе явно не си схванал, че случая не е мой, а по-скоро... да го нарека обществен, но...
от мен да мине - имаш я бирата!
Шегувам се - не е от мен да мине, имаш я!
Дори благодаря за продължаващата подкрепа /интерес и инфо по случая/.
Предполагам, че от БГ Работодател си преписал ГСМ-а ми, да не вземе да се изгуби и после да си умреш на мъка като наминеш към СФ, че няма кой една бира да те черпи.
Всъщност дано да имаш много Приятели тук, които да са готови да пият с теб по бира.
Пък кой плаща е без значение.

Така, че: бирата я имаш. Всеки път когато вятъра те довее в страхотната ни чиста, подредена, спокойна и т. н. столица ха ха ха.

Успехи!
Г. ^{Отговор на Abby12(14.02.2013 08:32):}

Здрасти, "Ален Делон"!
Първо да те попитам какво прави Бриджит Бардо?
Шегувам се!
А сериоз:
Няма да говоря с конкретики, защото колкото и те да са неетични, това мен не ме касае - аз имам своя Етика, която не позволява /все още/ да коментирам конкретики по случая ти.
Ще ти кажа само едно: така или иначе както подразбирам ти си "изгорял" още преди доста години. Номерът ти предполагам е три цифрен.
Трайкай си още някой и друг месец да видим накъде ще ги отвее Вятъра пък после...
Винаги има какво да се измисли и направи.
Всъщност няма какво да се мисли - тя топлата вода знаеш си е измислена.
Просто не ми е по воля и не съм такъв, че веднага да те "гепя" и да ти кажа "Давай да те вкл. другаде, че да се родиш..."
Не!
Постой си тук.
Ако ли пък все пак ти си решиш - винаги можеш да се обадиш на когото и да е от другите фирми в бранша / с изключение на Dхх - нарочно не пиша името, за да не излезе, че правим реклама/ и който и да дойде, звъни ми на ГСМа и за 20-30 мин. /максимум/ си адаптиран към дадената.
Както виждаш не тръгвам като някаква селска клюкарка да злословя /не бих го направил дори и да ми звъннеш на ГСМа, макар, че бих ти отговорил на всеки въпрос/ по адрес на фирмата - от моята уста няма да чуеш нещо невярно или завишено, освен разбира се моята информация да е такава. Но пък: първо - аз ценя и умея да събирам и класифицирам информацията и второ - нещо, което не съм сигурен, че е вярно, ако въобще го споменавам /говоря/ някъде или пред някого, запознавам, че инфото не мога да гарантирам, че е 100%-во вярно.

Успехи и безаварийно ползване.

Послепис: Ако на протоколите ти пише нещо от типа "смяна на РП" или ако след месец дойде някой пак и "пипа" по кутията с антената - просто не му плащай и кажи, че това е тяхно задължение /на фирмата/ и ако имат спор за резонността на незаплащането да се отнесат където е необходимо.
Не може ти да плащаш за това, че ТВ-приемника ти е изправен, но не можеш да гледаш тел-я, защото някъде по трасето /извън дома ти/ сигнала се губи.
Примерът не е нито абсолютно съпоставим, нито точно описан, но надявам се да схващаш идеята.
РП си е техен /друг е въпроса, че неправомерно може и да си го платил, дори е сигурно, ако си от по-отдавна и говоря за кеш веднага - не за изплащането му многократно във вид на нелоялни услуги и заплащания/ и това, че не работи добре /а той проблема не е в самия него/ си е техен проблем.

Г. ^{Отговор на alendelonbg1(14.02.2013 11:03):}

Да, "Abby12" - може би си права!
Може би наистина така и ще си умрем под Дървото...
Но дайте поне на кората му да надраскаме нещо?
Някога, като деца дълбаехме Х+Y=ВЛ и нещо от сорта - нека сега да "ДРАСнем" нещо по-значимо /не казвам по-истинско - нека не отрязваме въодушевението на младежта с "другата математика на Живота"/.
Ха ха ха - това, което написах ми навя сюжета, че тая... улегналогледа Математика е Х + Y = на Z, можи и или веднага или след време и на Z1, а с това идват "аксиомите" /чети "задълженията и отговрностите"/ ^{Отговор на Abby12(14.02.2013 08:32):}

^{Отговор на TreeStar(12.02.2013 21:35):
СтарФорЛайф в качеството си на TreeStar. Една ебавка от Бъдещето:}

А СЕГА ЕДНИ ПОЗДРАВИ НА ЧЕРНОПРЪДЛЬО, КОЙТО Е ТЪП КАТО ГЪДУЛКА.
ХА ХА ХА
Тоест, ЧерноПръдльо, най-лесно мога да разчистя тези минимални следи, които все пак НАРОЧНО съм оставил за себе си в Мрежата.
Не е нужно да помня пароли на профили от преди почти 10 години - като всеки "тъп била-охранител" - мога да ги хакна.

Ще го копирам от друга тема, ам е за тук става:
ако случайно не сте чили, то да го знаете от мен /съобщиха го по новините/: поради нуждата от леглова база за болните или нарочени за болни от короната са изписали "по-леките" случаи от психиатрията. За болите може да е добре, че ще има възможност да ги лекуват компетентно, но за съжаление тук ще трябва да търпим предсрочно изписаните.

Бъдете здрави!

Нощна смяна ли си бе Кичо?
Варди, аз си лягам.

5x, тук явно имаме случай на задявка от друг форум или по-вероятно Spybook. Само не знам, защо другия нарича тризвездния с името Кичо, като очевидно би трябвало да се казва Георги Гевечанов.

Глупостите за кракване на форума звучат доста превзети и изкуствени от човек работещ като техник в СОТ. Сиреч опъва кабели. От това до кракване на форуми наистина разстоянието е поне три звезди.

Наистина няма нужда да помни паролата си тук, като тя може да му бъде пратена по пощата. Но възстановяване на парола и кракване са толкова различни неща, колкото това да претендираш, че си инженер, а всъщност да развиваш кабели на макара и ги зачукваш с пистолет.

Иначе, добре е дошъл. Тук всички са добре дошли. А, ако имат и нещо смислено за казване, най-добре би било.

#НАПРАВОЩЕСЕГРЪМНА

В отговор на първоначално поставения казус една скромна, ограничена насока е да си ги декларирате като самоосигуряващо се лице и да си внесете осигурителните вноски като самоосигуряващо се лице, ако не сте го сторили досега.
За това упражнение ще ви е необходимо писмено разрешение за подаване на осигурителни и данъчни декларации за периода от приходно-осигурителните експерти със сключени договори
Логично е да запитам следното: - Отговорността, че работник извършва или е извършвал трудова дейност, без сключен трудов договор, само на работодателя ли е?...

И нещо друго относно наличието и липсата на трудов договор при доказване на трудово правоотношение- налага се след сключването му да се носи в малкия джоб до сключването на друг- от задължението и отговорността за съдействие на инспекторите- длъжностни лица при евентуална проверка.
Един ТД го бях снимала в личното ми устройство и при проверката, докато го намеря едната ми заяви, че ще ме глоби с глоба, в размер колкото техния годишен доход за несъдействие и "утре" щяла да дойде "с кочана".
Ще си носят Лупи лупи при проверките на терен, но да фнимават със светлинните лъчове, че има риск да остане блока с царевица без кочани. И грах в шушулка да носи тая булка от ИТ и всички с делегираните им права за получаване на съдействие и роли на контрольори...

Татяна, тук не става въпрос за нищо такова. Това е обикновена криза на средната възраст и с това трябва да се занимават психолози, а не счетоводители. Човека в един момент е открил, че е преполовил живота си, удряйки четири~с'така и точно нищо не е постигнал в живота си като всички нас. И точно тогава го изритват като мръсно маче от противната му работа. Изведнъж се сеща, че някога е имал стремежи, че е „инвестирал“ в мечти. И си самовнушава, че трябва да играе ролята на бича Божи и да раздава справедливост. Може да си въобразява, колкото иска, че е градския ни Атила, но не е от рода Дуло и ти много добре му каза, че тая игра е за двама. Той е бил съгласен и си е знаел риска.

Та такива работи. Нищо интересно. Просто една препратка, какво да не правим с живота си.