Въпросът за мен е важен не толкова заради парите, а заради принципа.
Въпросът има и предистория.
Към служителя не са отправяни никакви забележки (писмени или устни) за качеството и обема на свършената работа, няма самоотлъчки, а работата измерена през резултата оценен от външен орган е много-добър. Служителят се включва активно и с добър резултат в дейности извън задълженията му по трудовата характеристика.
Проблем възниква, когато работодателят се опитва да му наложи да извършва и отговаря за дейности, които освен че не са задължение по трудовия договор, а са и извън компетенциите на служителя. Първоначално служителят подписва заповедта, а след запознаване с изискванията оттегля писмено подписа под заповедта като излага всички свои мотиви (по-специално липсата на компетентност, практическата невъзможност да съвместява задълженията си по ТХ и новите съгласно заповедта и др.). Все още няма отговор от работодателя по поисканата отмяна на заповедта.

Вследствие на горното е лишен от ДМС без всякакво обяснение. Та въпросът е има ли право работодателят да лиши свой служител от ДМС без да посочи мотиви за тази по съществото си санкция?

Ще бъда изключително благодарен да ме насочите към текстове от нормативната уредба, които третират подобен вид трудовоправни спорове и отношения, както разбира се и за съвети какви действия в защита на правата могат да бъдат предприети и пред кой орган.

Първо можеш ли да ме насочиш за евентуалното задължение на работодателя за такова ДМС?

тц
_{гносеологически недостатъчно}

^{Отговор на nick_cave(29.04.2014 17:28):
nick_cave каза:
Първо можеш ли да ме насочиш за евентуалното задължение на работодателя за такова ДМС?}

^{Отговор на mitou(29.04.2014 17:09):
mitou каза:
Въпросът за мен е важен не толкова заради парите, а заради принципа.
Въпросът има и предистория.
Към служителя не са отправяни никакви забележки (писмени или устни) за качеството и обема на свършената работа, няма самоотлъчки, а работата измерена през резултата оценен от външен орган е много-добър. Служителят се включва активно и с добър резултат в дейности извън задълженията му по трудовата характеристика.
Проблем възниква, когато работодателят се опитва да му наложи да извършва и отговаря за д...}


Къде и как е уредено правото да получите това ДМС?
КТД, ИТД, ВПОРЗ- критерии?

Благодаря за уточняващите въпроси.

Във ведомството има КТД, има ВПОРЗ въз основа на които се изплаща ДМС. Обаче, до 2012 г. със сигурност не е имало критерии за определяне размера на тези ДМС-та. Това знам със сигурност. В момента се опитвам да разбера дали през 2013 г. такива са разработени. Ако (по-скоро когато) се добера до тях (ако ги има вече), ще имам повече яснота. Все пак въпросът пред кой орган се жалят подобни "решения" си стои. Инспекцията по труда? Другаде?

<sup>Отговор на mitou(30.04.2014 09:17):
mitou каза:
Благодаря за уточняващите въпроси.

Във ведомството има КТД, има ВПОРЗ въз основа на които се изплаща ДМС. Обаче, до 2012 г. със сигурност не е имало критерии за определяне размера на тези ДМС-та. Това знам със сигурност. В момента се опитвам да разбера дали през 2013 г. такива са разработени. Ако (по-скоро когато) се добера до тях (ако ги има вече), ще имам повече яснота. Все пак въпросът пред кой орган се жалят подобни "решения" си стои. Инспекцията по труда? Другаде?</sup>


Трябва да си изясните дали имате право на тези ДМС-та и по какви критерии. Ако ДМС се дава по решение на ръководителя, значи така е решил.

Не си права блажена71, отговорът на първият въпрос от първия ми коментар вече го намерих. Ръководителят няма право на субективна преценка. Във ВПОРЗ пише:
- други допълнителни възнаграждения, регламентирани в нормативни актове – размерите (минимални или фиксирани) и условията за получаването им са тези, определени в съответния нормативен акт или КТД.
и още:
- Критериите, показателите, механизмите и процедурите за оценяване и стимулиране.

Т.е. няма как да е по субективната преценка на ръководителя. Ще ровя допълнително за това къде се жали такова очевидно незаконосъобразно решение. Помагайте!

други допълнителни възнаграждения, регламентирани в нормативни актове – размерите (минимални или фиксирани) и условията за получаването им са тези, определени в съответния нормативен акт или КТД - когато кажете какво пише в КТД ще отговорите на Блажена 71. Ако искате хората в този форум да ви помогнат им дайте възможност и вижте какво ви пишат и най-важното забравете правилния според вас отговор.

незаконосъобразно

Кейви много иска да знае закона, спрямо който е несъобразно.

Нямате ли си профгрупорг, на когото да се жалите, та ни задължавате да помагаме

^{Отговор на jasta13(30.04.2014 10:10):
jasta13 каза:
Нямате ли си профгрупорг,}


абе по-реалистически ми е някак да дири политкомисаря

Смайли, съжалявам ако последният ми коментар ви се е сторил по някакъв начин обиден. Не съм имал подобно намерение. Продължавам да търся КТД, защото очевидно там е отговорът, както и ти си посочил. Цитатите съм извадил от ВПРОЗ и на база на тях стигнах до извода, че ДМС следва да бъде определено като се следват: "- Критериите, показателите, механизмите и процедурите за оценяване и стимулиране."
Извинявам се ако някой се е засегнал или обидил.

^{Отговор на mitou(30.04.2014 10:13):
mitou каза:
Продължавам да търся КТД, защото очевидно там е отговорът, както и ти си посочил. Цитатите съм извадил от ВПРОЗ и на база на тях стигнах до извода, че ДМС следва да бъде определено като се следват: "- Критериите, показателите, механизмите и процедурите за оценяване и стимулиране."}



абе извинявай,
ама дрън-дрън, та пляс е това
кфти препис на наредбата са вашите ВПРОЗ
в тях би трябвало да са разписани тези "Критериите, показателите, механизмите и процедурите за оценяване"
(5) (Предишна ал. 4, изм. - ДВ, бр. 27 от 2013 г.) Във вътрешните правила за заплатите на административните структури се определят:
1. административните звена и/или служителите, които ще бъдат оценявани, включително служителите, командировани по реда на чл. 86а от Закона за държавния служител;
2. длъжностните лица, които ще определят оценките;
3. за служителите, командировани по реда на чл. 86а от Закона за държавния служител, длъжностното лице, което определя оценката, е ръководителят в приемащата администрация, който възлага задачите и отговаря за дейността на командирования;
4. степените на оценката, включително за служителите, командировани по реда на чл. 86а от Закона за държавния служител;
5. конкретните показатели, критерии, алгоритми и изисквания за определяне на оценките съобразно спецификата на дейността на съответната административна структура;

<sup>Отговор на OpaSna TikVa(30.04.2014 10:18):
OpaSna TikVa каза:


абе извинявай,
ама дрън-дрън, та пляс е това
кфти препис на наредбата са вашите ВПРОЗ
в тях би трябвало да са разписани тези "Критериите, показателите, механизмите и процедурите за оценяване"
(5) (Предишна ал. 4, изм. - ДВ, бр. 27 от 2013 г.) Във вътрешните правила за заплатите на административните структури се определят:
1. административните звена и/или служителите, които ще бъдат оценявани, включително служителите, командировани по реда на чл. 86а от Закона за държавния служител;
2. длъжнос...</sup>

Може и така да е. Засега разполагам с версия на ВПРОЗ, за която не съм сигурен, че е актуална и в сила. Може да са приели нови правила и този път да са преписали правилно. Благодаря!

абе правилно или неправилно
ама с преписване работа не се върши

Верно си е.
Ако тук има адвокати, които имат практика и опит в трудово-правни спорове, моля да ми пишат на мейл, за да си организираме среща и да коментираме детайлно, Ще се постарая да намеря всички документи, за които стана дума. Естествено сиренето е с пари.

^{Отговор на mitou(30.04.2014 10:54):
mitou каза:
Верно си е.
Ако тук има адвокати, които имат практика и опит в трудово-правни спорове, моля да ми пишат на мейл, за да си организираме среща и да коментираме детайлно, Ще се постарая да намеря всички документи, за които стана дума. Естествено сиренето е с пари.}


Няма какво да чакаш, направо пиши на лични на Blajena71

мъхъм - и стискай палци да е заета с регулиране на движението на шлеповете по Дунава или с месене на кифли в баничарницата, за да не те удави в потоп глупости

^{Отговор на podredko(30.04.2014 10:57):
podredko каза:
Няма какво да чакаш, направо пиши на лични на Blajena71}


то верно че сиренето е с пари, ама при неУка е мухлясало просто сирене на цената на френски рокфор :))

mitou, щом имате и прилагате КТД, значи си член на синдикат, съответно имате синдикална организация, съответно имате синдикален ръководител във фирмата, който може или трябва да ти предостави въпросния КТД, пробва ли да поискаш да го прочетеш?

Вътрешните правила за заплати трябва да са на разположение на работниците, пробва ли да поискаш да ги прочетеш?

<sup>Отговор на b0b0(30.04.2014 12:44):
b0b0 каза:
mitou, щом имате и прилагате КТД, значи си член на синдикат, съответно имате синдикална организация, съответно имате синдикален ръководител във фирмата, който може или трябва да ти предостави въпросния КТД, пробва ли да поискаш да го прочетеш?

Вътрешните правила за заплати трябва да са на разположение на работниците, пробва ли да поискаш да ги прочетеш?</sup>


Опитвам да помогна на приятел. Вече му казах да ги търси (иска) тези документи. Тогава ще четем двамата.

Не споделяте какви са обективните критерии, по които е оценен Вашия приятел.
Не споделяте това частно предприятие ли е или е някакво учреждение. Кой е работодателя?

нело, любопитството уби котката